# タイトルコール 弁護士石橋の本室ラジオ。この番組は顧問弁護士、企業の役員、そして親パパのバッシーが、あなたの背中を後押しするトークをお届けします。 おはようございます。ひとみや総合法律事務所代表弁護士の石橋敦氏ことバッシーでございます。 10月31日木曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。今日はハロウィンですね。 昨日ですね、Voicyリスナーさんの会みたいなのがございましてですね、今回2度目なんですけれども、 Voicy本社にお邪魔させていただいてですね、Voicyリスナーの方々だったり、Voicyパーソナリティの方とか、 それからVoicyのね、社員の方々とワイワイいろいろ交流をさせていただきまして、すごいね楽しい時間を過ごすことができたんですけれども、 ちょっと時間が遅くなったところもあって、ちょっとここでね収録していけたらいいなーっていうふうにぼんやり実は思っていたんですけれども、 そしたらですよ、Voicyパーソナリティの中村敦彦さん、今回ね初めてお会いして、ちょっとね僕の身の上話というか、 お話とかをさせていただいていたところ、もうそこで収録しちゃえばいいじゃんみたいな話をいただきまして、 Voicyフェスで使われる和室にですね、急遽私と中村敦彦さんと、それからその場に合わせたVoicy友の会のリスナーさんと、 Voicyの社員さんと4人でそのお部屋に入りましてですね、急遽、僕本当は収録でやろうとしてたんですけれども、生放送でやってしまえばいいじゃないかというふうに中村さんに言われましてですね、 急遽生放送で収録をさせていただいたんですけれども、突然だったにも関わらずお聞きいただいた皆様ありがとうございました。 一体何の話してるんだろうなという感じだったかと思うんですけれども、今日はそのアーカイブをお届けさせていただきますので、 昨日聞けませんでしたという方はお聞きいただければと思うんですが、中村さんすごい方でしたね。 本当にズバッと僕のところに切り込んでくるところがすごいなと思っていてですね、本当に優しくて素敵なお方でございました。 本当にありがとうございます。 というわけで今日は中村さんとの対談をお聞きいただいて、申し訳ないコメント会社は明日以降の配信でさせていただければと思いますので、それではどうぞ。 # 結婚は等価交換だ！ というわけで、誰も聞いていないんですけれども、急遽生放送を収録させていただくことになりました。 ただいま私、Voicyの、え、今日何でしたっけあれ? ボイス、ボイシー、え、違いましたね。なんだっけ? リスナー交流会? リスナー交流会に参加させていただいて、その後Voicy友の会さん限定の懇親会にお邪魔していたところ、 なんと、Voicyパーソナリティの中村敦彦さんとご一緒することができまして、 なんか一緒に収録させてくださいって言ったら、今生放送やったらいいじゃないっていうふうにおっしゃっていただいて、 こんな感じで今適当に話してるんですけれども、あの、Voicyフェスは収録されている和室で、 Voicyの社員さんと、あと友の会のリスナーさんと、中村敦彦さんと、 4人でお話をさせていただいてるんですけど、中村さんありがとうございます。 何話せばいいか、よろしくお願いします。 あの、僕、中村さんと今日初めてお会いして、 今、15分くらい前ですよね。 で、ちょっと僕、離婚して一人身になったんですけど、その後新パパになりましたみたいなお話をさせていただいたところ、 年齢42歳、7歳、5歳の2人の男の子の新パパですと言ったら、中村さんから、 離婚は難しいだろうなっていう話をいただいて、そこからちょっといろいろ話が広がりまして、 いや、そもそも結婚して、結婚生活を延満に続けるにはどうしたらいいんでしょうかっていうところが、 僕の中では課題というか疑問があってですね、 前も一回ちょっとVoicyでそういう、お互い対応前の努力が必要なんだろうなって話をしてたんですけれども。 で、今回離婚された奥さんとの離婚原因は、 おっ、な、何なの? まあ方向性の違いみたいな感じです。 いや、もっと具体的に言える範囲で言う? 具体的には言える範囲、まあでもその、何でしょうね、子育てするにあたって、 息子2人目生まれてから結構その差が激しくなっていったんですけれども、 僕がこうしたらいいんじゃないかっていうのが、向こうはそれは気に食わないというか。 それは言える範囲、具体的に何でずれたの? あー、具体的に。 よくあるのがね、進学系で。 まだそこまで至ってないです。まだ子供たちちっちゃかったですからね。 本当に食事どうするかだったりとか、あとその家の家事とかでも、 ちょっとどこまで言えるかって話はあるんですけど、 向こうが思うような感じに僕が動かないと、ちょっとそれがもうダメみたいな感じ。 向こうが思うような感じっていうのはどういう夫だったの? 朝ごはん作る作らないだったりとか、いわゆる家事をやるかやらないかみたいな話なんですけど。 男女平等派ね。 それが2点3点するわけですよ。 もう具体的には。 じゃあ朝ごはんはあなた作ってね、わかりましたってやり始めると、やっぱりやらなくていいみたいな話とか。 っていうのがいろいろ、もっとでかい事件も実はあったりするんですけど、 ちょっとそれはさすがに後悔はできないですねみたいな感じで、ダメになっちゃったっていう。 でもさ、それって弁護士同士で夫婦になったから、 そういうお互い自立した女性をいわゆる男性で、想像つく展開な部分もあるじゃん。 そうですね。お互い頑張ればどうにかなるかなと思ってたんですけれども、なりませんでしたみたいな。 だからそれは自分が弁護士っていう最上級国民のキップを掴んでるのに、 広い世界を見ないで身近な最上級国民の女性と付き合ったら、 そういうトラブルって想像つくんじゃない?結婚する前から。 つかなかったね。 いやいやいや。相手だって忙しいわけだから。 そうですね。そう言われるとそれまでみたいな。 そうすると自分がこれくらい稼いで、自分は最上級国民のキップを手に入れてるから、 だって世界収入で考えて別に、奥さんがここまでだったらいいかなっていうラインがもっと広くあるわけじゃん。 それで二人で最上級、最上級だったらぶつかる想定つくじゃん。 じゃあこれあれですよね。そもそも結婚したこと自体がみたいな話。 聞いてるとそうですよね。 中村さんのところは夫婦円満すぎるっていう話。 円満すぎるっていうより、自立してて全然干渉しないから、相手は上級な方。僕は底辺なんですけど、上級な方なんですけど。 そうするとお互いが自立してるというか、独立してるっていうんですかね。自由にしてるみたいな感じなんですかね。 だってあらひふで再婚するとそうなるじゃん。 子供が大学生だから。そこで子供がその年齢だとちょっと厄介なんでね。 何が厄介なんですか。 多分奥さんは子供が大学生だから再婚に踏み切ったけど、これが多分中学生以下だったら断ると思うね。 私が育てなきゃいけないみたいな。 それはだって全然やりたくないことだから。 家のことでもありますもんね。 家のことっていうか、関係ない人に影響を及ぼしたくないから再婚が。 登場人物を増やしたくないっていうのがあると思うから。 すげえ生々しい話。 そうそう。登場人物だって。 さすが中村さん。 だからそういうので、結婚って等価交換って言われてるんだけど。 等価交換。 等価交換。 だから自分は最上級国民なんだけど、こぶつきでこのレベルだっていう。 子供がいなかったら等価交換でもっと上級な女子と結婚できるけど、ものすごい幅広く取れば、 こぶつきってことで最上級なんだけど、こぶつきだから。 全く同じことを先輩の弁護士に言われました。 こぶつきは厳しいよね。 だけど、そういうブランドもあるから。 そういうので、うまいところ見つけて。 うまいところ見つけて。 だってこのまま男3人で20年はどうかな。 そうですね。それは悩ましいところですね。 でも今幸せなんですよ。 どういうこと? 息子たちと一緒にいれる時間っていうのは。 それはそうだと思うけど、それで息子たちが5歳でしょ? 7歳と5歳ですね。 多分高校2年くらいでどうでもよくなる。 勝手に息子たちでいっちゃうので、その後のことを考えると確かにどうしようかなっていうのがある意味がありますね。 一体何の話をしてるんだよ。 あと婚活っていうのは1日でも早い方が有利だから、ここは計算しなきゃいけないんでね。 計算? だって52のジジイなんて誰が結婚するの? 確かに。 42? 42です。 42? 42です。この間42になりました。 それはいけるかもしれない。 何言ったってホヤホヤ。 15日前に42になりました。まだいけそうですか? いや1日でも早い方が有利。 1日経つごとに選べる女性のレベルが下がる。だって1日経ったんだから。 なるほど。 っていう考え方があるから。 お相手をこの人だっていうふうに決めるにあたって気をつけないといけないポイントとか、見定めるポイントみたいなのってあったりするんですか? だってこういう人嫌だなっていう想定がある程度つくじゃないですか。 はいはいはい。 なんだろう、いっぱいあるよね。精神病まずまずいよね。 精神病とか、離婚2回してたら3回するから精神病。 僕1回してるけど大丈夫かな。1回する人は2回するんじゃないかみたいな。 金銭感覚がおかしいとまずいとかいろいろありますよ。考えたら。 それ書き出したら20個ぐらい出てくるから。 それ以外の人だったら、それ以外の人が結婚相手で、顔の好みとかっていうのはそこから初めて入るんで。 なるほど。 初めて顔でこの子はいいってなると、おかしな人を選んでまた同じことを繰り返すわけじゃん。 センサーが狂ってるわけだから。 やっぱり消去法でこういう人だけは絶対ダメだから初めてこの顔はどうだとか、査定に入っていけるところはどこなのかみたいな。 なるほどね。 まずネガティブリストを。 もちろんですよ。 それ必須なんですね。 なるほどね。 だから次弁護士絶対ダメですよ。1回こけてるから。 そこは考えてないです。 もうちょっと身分が低い人。 自立度がもうちょっと薄い人の方がいいよね。 なるほど。ありがとうございます。 そこから結婚するじゃないですか。 そこから先お互い仲良くやっていくためのポイントとか要素とか大事なことってあったりするんですか。 もしくはご自身が今気をつけてるとか。 やっぱり結婚するんだったら相手は弁護士の石橋さんと結婚したいっていうことだからそれが分かんないよ。 法科交換だから弁護士がちょっとこけたらあなたは無価値だわーになるかもしれない。 分かんないよ。 怖い。 急にホラー話が。 そういうのも想定して、でもおおよそ石橋さんの息子の面倒を見たいって女性いないから。 それは自分でやるから迷惑かけないからみたいなのが無難な気がするな。 そこはそんな求めてるわけでもないんですけど。 小学生だったら嫌だけど中2以上だったらいいとか女性によってあると思うんだよね。 あーお相手によって。 そこをこう。 お母さんと呼びなさいとかは難しいと思うね。 それはそうですね。 ありがとうございます。 これちょっと話し続けるといつまでも時間が経ってしまうので。 結構聞きに来てくれてますね。 15人トータル以来。 やってみるもんですね。 収録でやろうと思ったんですけど生放送で。 もう10時過ぎちゃってますね。 僕もそろそろ帰らないといけない。 聞きいただいた皆様ありがとうございました。 中村さん本当にありがとうございました。 またコラボさせていただければ。 以上でございます。終了します。ありがとうございました。 # 終わりのあいさつ＆お知らせ！ はいというわけでいかがでしたでしょうか。いやーまさかね、いきなり中村敦彦さんとコラボさせていただくことになるとは思いもせず、本当に僕の収録だけさせていただくみたいな感じで、本当におんぶに抱っこみたいな感じだったんですけれども、本当に中村敦彦さんありがとうございました。 またこれを機にですね、またコラボとか仲良くさせていただけたら嬉しいなぁなんていうふうに思っているんですけれども、他にもですね、Voicyパーソナリティの方いらっしゃっていて、その方ともね、今度コラボしましょうなんていうお話をしているところですので、それはまたお楽しみにしていただければと思うんですが、 いやー本当に言ってよかったなぁと思って、この話はね、また明日以降、そのVoicyさんとのね、リスナー交流会お話しできればと思うんですが、最後お知らせが1点ございまして、今週11月1日金曜日お昼12時からVoicyパーソナリティパラレルワーク弁護士のレオさんとコラボ生放送をさせていただきます。 こちらは平日の金曜日のランチタイムにお送りする予定なんですけれども、午後12時から1時までお話をさせていただく予定でございます。 で、その後11月の3日、日曜日ですね、夜9時半からVoicyパーソナリティの高山ゆかりさんとコラボ生放送をさせていただくことになりました。いやーね、本当にありがとうございます。 どんな感じのね、放送になるのかぜひともお楽しみにしていただければと思うんですけれども、前半9時半からは高山ゆかりさんのチャンネルでコラボさせていただきまして、その後夜10時からですね、私の方のチャンネルで生放送でコラボをさせていただくことになっておりますので、こちらもね、お時間ある方ぜひともお付き合いいただければと思います。 今週はね、なんか急遽生放送祭りになりそうなんですけれども、11月2日土曜日はですね、夜9時半からお予定しているんですが、むろいしんじやぶれざるもののネタバレありのね、感想を述べる生放送をやる予定でございます。 こちらもね、映画見たよという方はぜひともご参加いただければと思うんですけれども、ちょっとね急に盛りだくさんになってきたんですが、お付き合いいただけたら嬉しいです。本当にありがとうございます。最後までお聞きいただきましてありがとうございました。それではまた明日。