# タイトルコール 弁護士石橋の本室ラジオ。この番組は顧問弁護士、企業の役員、そして親パパのバッシーが、あなたの背中を後押しする投稿をお届けします。 おはようございます。人見屋総合法律事務所代表弁護士の石橋敦史ことバッシーです。 11月2日土曜日皆様いかがお過ごしでしょうか。 今日は昨日11月1日金曜日お昼の12時から午後1時まで、Voicyパーソナリティでもあるパラレルワーク弁護士レオさんとコラボ生放送させていただきまして、今日はそちらのアーカイブをお届けさせていただきます。 平日の日中であったにも関わらずお聞きいただいた皆様本当にありがとうございました。 僕の中では初めてVoicyの中で同じ弁護士さんと対談させていただくということで、どんな話になるかなと思って楽しみにしていたんですけれども、 いやーこれがねなかなかどうして僕の中では新たな発見とかがあってですねとっても楽しい対談でございました。 僕の方が前半でございまして、後半がレオさんのチャンネルの方に映っておりますので、是非とも両方お聞きいただけたらと思います。 それではどうぞ! # 色んな弁護士がいるのよ【コラボ】パラレルワーク弁護士レオさん〜後半はこちらのリンクから↓ はい、というわけで平日のお昼にも関わらずおまつまりいただいた皆様ありがとうございます。 今日はですね、Voicyパーソナリティのパラレルワーク弁護士レオさんとクラブ対談をさせていただきます。 レオさんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。レオ、レオ。 先ほどあんまり言ってないですね。 あらいレオナという本名なので。 あらいレオナです。よろしくお願いします。 レオナさんって名前珍しいですよね。 最近でこそこういろんな名前がありますけど、昭和生まれではかなり特殊な。 そうですよね。 当時は変わってましたね。 いや、かっこいいなと思って。 ありがとうございます。 僕ちっちゃい時、自分の名前、漢字画数少ないじゃないですか。 はいはいはい。 なんかそれで好きになれなかった時があって。 読みづらいですよね、石橋先生。 そうなんですよ。 いっぱい読んでる人もいないですよね、多分。 いっつもクラス替えの時に先生がテンコ取るじゃないですか、一人一人。 誰一人躊躇せずに教師君って呼んでくるんですよ。 いや、そりゃそうやん。 だから聞いてと思って。 これはなんて読むのかなって誰一人聞いてこなかったのは、あれは一体何だったんだろうなと思って。 いや、今日はありがとうございます。 はい、こちらこそ。 はい、ありがとうございます。 なんかすごい緊張してて、なんか久しぶりですね、こういう。 僕、コラボ生放送めちゃくちゃ昔にやったことあるんですけど、もうほぼ何年ぶりかっていうレベルなので。 全然こう、そわそわ感が止まんないですね。 大丈夫です。そんな緊張するレベルの話ではなくて。 ぜひともリラックスしていただいて。 あれなんですよね、僕とレオさんは同じ弁護士で、同じボイシーパーソナリティをやらせてもらっているという繋がりではあるんですけれども。 レオさんからね、わざわざご連絡をいただきまして。 Xでしたよね、DMいただいてパーソナリティやりますみたいな感じで、ご挨拶いただいたのがきっかけだったんですけれども。 その後最近になって、あれどこでしたっけ、かけこむさんでしたっけ。 あれは何のサイトって紹介するのですかね。 弁護士に相談したい時に、弁護士を検索できるポータルサイトみたいなやつです。 なるほど、ありがとうございます。そこに私のインタビュー記事を、レオさんが僕のことをインタビューしてくださって、掲載をいただいたという。 素晴らしいお話をいただきました。 その説は本当にありがとうございました。 ありがとうございます。 全部でインタビューを受けさせていただいたんですけれども、同じ弁護士同士だとめちゃくちゃ話早いですね。 そうですね。 すごい話が早かったので、やっぱりレオさんの聞いてくださる項目とかっていうのがポンポンポンと答えやすいというか、話しやすいところがあって、すごい良かったなと思って。 ありがとうございました。 過去何回かインタビューを受けたことがあったんですけど、やっぱり弁護士さんじゃないとちょいちょい止まるんですよね。 そうですね。 そこって説明をしなきゃいけないところがあったんですけど、レオさんのお話、そういうのなかったからすごいスムーズだったなと思って、それはとても印象深かったです。 ありがとうございます。 ありがとうございます。すいません、今更なんですけれども、自己紹介をお願いしてもよろしいですか。 あらゆるようなと言いまして、弁護士になったのは2007年ですかね。7年弁護士になって、非常に弁護士の仕事が辛くて、自分が本当にやりたいことは何だろうということを数年がかりで自分探しをして、 2013年ぐらいからいろいろなことをやって、数年、4、5年前ぐらいからはクリエイターの仕事を主にやっていて、ホームページを作ったりとか動画を撮影して編集したりとか、先ほどの先生のおっしゃったライティングインタビューとかそういう仕事をして、 今は弁護士業が2割ぐらいいて、クリエイター業が8割ぐらい。特命でもいろいろYouTubeをやったりとかしているので、それも1割とか2割ぐらいあるかもしれないですね。 特命YouTubeですか。 YouTubeやってるでしょ。 それはレオさんがご自身で。 そうそうそうそう。別に名前をつけないやばいことを言ってるわけじゃなくて、人格としては完全に分けてやってて、全く違う分野のことをやってます。商品レビューとか、そういうことをやってます。 すごいですね。YouTube大変じゃないですか。 大変。 大変ですよね。 そう、めっちゃ大変。みんなすげえ簡単だと思う。5分とか10分の動画なんてすぐできるやろうと思うと思うんですけど、それはめちゃくちゃ大変ですね。1本作るだけでも。 例えば10分ぐらいの動画を上げるとしたらどれぐらい時間かかるんですか。 5、6時間は。 いや、もっと多分かかる人いますよ。僕は商品を紹介するとて、いろんなゲーム実況の人とか、外に出て撮影する人とかって多分10時間、20時間は下手したらかかるじゃないですか。もっとかかると思います。 いや、うちの息子たちがYouTubeやりたいって言ってて、なんか簡単にできないもんかなと思ってたんですけど、今の話を聞くともう躊躇以外の何者だよ。 でも別にこう、なんていうのかな。ノーカット、ノー編集でスマホ1台で撮るといったら、それは10分の動画を10分で撮るっていうのはできません。 文字入れたり音入れたり編集するともう大変なことになりますね。 あれですよね。僕より弁護士としては先輩なんですよね、れおさんは。 そうですね。石橋先生何期でしたっけ。 僕64期です。 4年先輩ですね。僕60期なのね。 60期なんです。ありがとうございます。 ぜひともここではバッシーと呼びいただけるとありがたいんですけれども、弁護士同士が先生と呼び合うとですね、他の弁護士じゃない方が聞いているときにどう思われるのかなみたいなところが。 結構ボイシーやってて思ったのが、コメントくださるときに石橋先生とかっていうふうに書いてくださる方がいらっしゃるんですけど、そこでのすごい距離感を僕は感じてしまって。 最近バッシーと呼んでくれっていう布教活動をしてるんですけど、そんな感じでやらせていただければと思いますのでよろしくお願いします。 そうですね。いろいろ。 今これとりあえずアイスブレイク中? そうです。 あえて話を広げないようにしてるんですけど。 はい。こんな感じで適当に進めているところでございますので。 違うんですよ。もう一個僕レオさんにお聞きしたいことがあって、もともとボイシーユーザーさんだったんですよね? リスナーとしてそうです。 どれくらい前からボイシー聞かれてたんですか? 僕もコロナの前からですね。だからコロナで本格的に聞くように。 あ、ごめんなさい。言い方がわからなかった。コロナで自粛期間が長かったじゃないですか。 緊急事態宣言。 走るようになったんですよ。外。 その時に運動中に何かないかなと思ってめちゃくちゃ聞く。 もともとその通勤中に聞いてたんですけど、さらに聞くようになって。 だからもう5年ぐらいはずっと。もう毎日聞いてますね。 毎日聞いてるんですか? ついこの間ボイシー交流会っていうのがあって、僕参加してきたんですけど、 いろんなボイシーを聞くきっかけだったりとか、 普段どんな方のボイシーを聞いてるのかっていうのを聞いて回ってきてたんですけど、 結構その話が面白くて。 音声で聞けるものはないかなっていうので探してヒットしたって感じなんですか? そうそう。 ちなみに差し支えない範囲で推しのパーソナリティとかいます? 僕は弁護士以外だと、僕は佐々木さん。 あ、そうそう。 一番多分聞いてますね。 チャンネル登録してる人はテーマによって聞く聞かないでやっぱり決めるじゃないですか。 でも佐々木さんの場合は大体興味あるテーマで聞いてますね。 僕もよく聞く方の一人なんですけど、いいですよね、佐々木さんの話し方も含めて。 どなたを聞きます?よく。 僕それこそ佐々木栃直さんとか、沢窪香さんとか、パパ丸山さんとか伊達さんとか、 全部聞いてるわけじゃなくて、時間あるときにポチッと気が向いたら聞いてるみたいな感じのことが多いんですけれども。 なるほど。ありがとうございます。 パーソナリティやるようになってみて何か変化とかありました? 僕が結構今日聞く会議しますって言ってたんですけど、いいですか、これ。 僕が聞こうかなと思ったんですけど。 いや、今僕聞けるとこだけ聞いとこうと思って。 こっちのほうがいい。 何でしたっけ? ボイスリスナーさんとしての期間が長かったじゃないですか。 その後パーソナリティやるようになって、そこからの変化とか発見とかってあったのかなと思って。 思ったより登録者伸びないなって思いました。 もともとボイシーは、石橋先生、バッシーさんは、ボイシーから声かけられてパーソナリティになったんでしたっけ? 僕も応募はしてるんですよ。応募して1年ぐらい経ってから連絡が来たっていう。 何回も応募してたんですよ。 とにかく僕、音声メディアをとにかく聞いてたから自分もなりたいって思ってたわけですよね。 ずっと金剛郡西野さんとかもずっと聞いてたので、僕もなりたいと思って。 何度も応募してるけど通らなくて。 なった時に応募した。 何でしたっけ? もともととにかく音声発信はスタンダードFMでしてたんですよ。 あそこ無料でスイングさせるじゃないので。 もともとそっちやってたんですね。 やってて、YouTubeとかもガンガンやって、ブログとかもめちゃくちゃやってたのでこれまで。 だからそんなにこうなんか、発信することになって変わったってことはないでしょ。 むしろボイシーに期待してたのは、今まで僕の力で割り打ちできなかった人たちにも届けられるんじゃないかってことを期待してたんですけど、 想像の500倍伸びなかったですね。 そうかそうかって。やっぱり僕の力ではダメなんだなって。 ボイシーさんの力を借りても、そうかそうかっていうところは。 なるほど。 ボイシーの中でフォロワー数をどうやって伸ばすのか問題はありますよね。 これ多分ね、ボイシーの中で伸ばすのって結構難しいような気が僕はしていて。 そうそうそう。 こういう人とコラボしてて、知ってもらう機会をいかに増やすかなんだろうなと思うんですけど。 とはいえ伸ばしてどうするのっていう自分の中で特にビジョンはないので。 それめっちゃわかります。 でも今僕ボイシー、一時期毎日講師でもうめんどくさくてやめたんですけど、今僕のボイシーなんでやってるかっていうと、 僕日々インタビューめちゃくちゃするんですよね。 人の話めちゃくちゃ聞いてて、アウトプットフラストレーションが溜まってくるんですよ。 俺も喋りたいみたいな。 ずっと人の話聞いてたらそうなんですね。 で、そのフラストレーションが溜まって、これを出す場として、今ボイシーを結構僕はやる。 こういうモチベーションやらないと伸びることとか、人のためになるとかいう、 外にモチベーションを設けると、それが達成されないときに、やめよってなっちゃうので。 今は自分の中のモチベーションでやってますね。 確かに。でもそっちの方が続きますよね。 そうですね。 再生数とか、いいねの数とか追いかけちゃうと、そうなっちゃうなと思っていて。 そういう意味ではバッチリすごいなと思って、いろんな人とコラボされて。 いや、再生も多いし。 たまたまいろんなご縁で。 最近も本当そんな感じで、コラボさせてもらったら急に伸びたみたいな感じとかなので。 動きはそれなりに繋がるんだろうな、みたいなところはあるんですけどね。 そうですね。 ありがとうございます。さてさて、本題いきますか。 はい、やっと。僕も、質問されるの好きじゃないですよね、あんまり。 すいません。 本題、特に別にこれをテーマにっていうのはなかったんですけど、 バッシーさん自身が自分ではなかなか、こうなんだろうな、 一人語りで喋りづらいようなことを、 俺すごいだろうみたいなことって言いづらいじゃないですか。 やっぱりすごいと思うんだけど、別として。 なんか僕から見てると、なんかこう、 僕に持ってないものをたくさん持ってらっしゃるので、 すごいなっていう目線でいつも見てるんですよ。 いや、その言葉そっくりそのままお返しできますよ、僕に。 なんかね、僕一番思うのは、バッシーさんが、 なんで今までいろんな苦難があったのに、 なんでこんなすくすくとストレートに育って、 こんなに明るいひまわりのような人になったのかなっていうのがすごく興味があって。 例えば、公開されてる情報ベースでいうと、 まず母子家庭で育って、ある日、 お父さん、本当のお父さんじゃないのよって言われたじゃないですか。 そうでしたね。 で、新聞配達しながら大学、大学に通って、 その時に例えば同級生では裕福な人っているわけじゃないですか。 そうですね。 普通に別に苦労、そういう苦労することなく。 人たちと比べて、なんで俺はこんな家に生まれたんだとか、 恨むようなことってなかったんですか。 それは全然なかったっすね。 なんでなんだろう。 なんでなんですかね。 なんでなんですかね。 そう言われると、よくわからない。 でも、母の影響が大きかったかもしれないですね。 どういう影響ですか。 最近だって、最近でもないのかな。 もうちょっと前からなのかな。 独身ってやつですか。 独親。 道徳親みたいな話とか。 幼少期に結構親御さんから、ひどい目って言ったらあれなんですけれども、 そこで悩み苦しんでた方が割といらっしゃるみたいなのは見聞きするようになって。 その目線で考えると、そういったことがうちは一切なくて。 もちろんしつけっていうんですかね。 そういうのはあったりしましたけど。 なんでしょうね。 愛されてるなみたいな実感がどこか持ててたんでしょうね。 新聞配達にしても、一堂の後に新聞配達をやりながら読み込んでたっけ。 新聞配達は高校生の時から。 それだってみんなそれをやらずに普通に寝て、勉強時間を確保して、友達を誘うという中で、 なんで俺はこんなことをせなあかんねんって思わなかったんですか。 そう言われればそうですね。みたいな感じですよね。今の感覚は。 なんで思わなかったんだろう。 あんまり人と比べてなかったかもしれないですね。 弁護士になってみると、 SNSとか見てても、やっぱり人のせいにする人って多いなというのをすごく感じるんですよね。 弁護士業としても、自分が不幸なのはあの人のせいだとか、 あれがあったから自分は今こういう不幸な目にあってんだとか。 SNSとか見ててもそうですけど。 他人のせいにするのってめっちゃ楽じゃないですか。 自制化的という話ですけど。 結婚せずに、離婚もそうですし。 なんかこう、すごいなってそういう悩みだろうな。 そういうのにとらわれず、目の前のものを見たりとか。 見返してやるとか。 俺はこんだけやったんだから。 俺は自分の力でこんだけ成し遂げたんだから。 よくこう、割と成り上がり社長にありがちな。 努力しない、結果出してない奴は努力が足りないからだみたいな。 あー、おらつく系の奴ですね。 俺はこんだけ成し遂げたんだ。 つらいところから。だからお前ら甘えんな。 っていう発想も、それ分からんではないですよね。客観的には。 そうならなかったのってなんでなんですかね。これまでの人生って。 なんであったんすかね。 僕も振り返ったときに、よう自分グレなかったなって思ったことあったんですよ。 グレててもおかしくない、環境って言い方あれですけれども、状況ではあったろうなと思ってて。 あんまりそこ考えたことなかったんですけど、一個は僕が長男だったからっていうのが大きかったかもしれないですね。 長男なんですけど、一番下っ端に出てたのが遅かったので、ほんと一番下っ端みたいな感じだったんですけど。 なんか、ちっちゃいときから、何でしょうね、家に両親がいない時間っていうのもそれなりにあって、 自分もまたらきで帰りが遅くなっちゃったりとかっていう中で、自分がしっかりしなきゃいけないみたいなのがずっとあったんでしょうね。 それが高校事件とか大学事件のときはまさにそこが全開になったっていうんですかね。 自分が公立高校とか公立の大学行かんことにはもうこの家はダメになるくらいな感じで思ってたので、 なんかしっかりしなきゃいけないみたいなのがあったんでしょうね。 でもそれも、なんで俺がしっかりしなきゃいけないんだっていう思うこともできたはずなんですよ。 ああ、そう言われると。 裕福な家に、普通の家に生まれて長男だったら別にこんなことしなかったらいけない。 それは本当は親がちゃんとやるべきなのに、なんで俺が。 なんなんでしょうね。そこまでひもじい思いはしてこなかったっていうんですかね。 ではなかったっていうのもあるんでしょうね。 なんだかんだおねだりすると欲しいもの買ってもらえたりとかもしていたので、そういうところが大きいかもしれないですね。 議論しても、バシーさんとして、いや思ったことないなっていう人になんで思わなかったんですか。 たぶんここは結論って出なくて、どっかでいろんな育った環境であるとか、親御さんの愛情であるとかでそうなったんでしょうね。 逆にそうなっちゃう人が、そうならないようにはどうしたらいいのかなっていう観点で言うとすごく興味がありますね。 それでいくと、生まれ持った性質みたいなところの話と、それこそその方の親だったり親族だったり周りの環境、人間関係で影響を受けてみたいな話があったりするじゃないですか。 危うい方向に行きかけるとか行ってしまう人たちって、どっかでターニングポイントじゃないですけど、いい方向に向ける気づきだったり出会いがないことには厳しいんだろうなっていうのはなんとなく思っていて。 そこは僕は恵まれてきたんだろうなっていうのが、今のお話聞くとすごい感じますね。 なんかすごい自己肯定感も高いっていうのを放送でおっしゃってたりとか、明るい裏表がないっていうのはすごく聞いてても感じるし、こないだのインタビューでもやっぱりそういう人なんだなっていうのは感じて。 そうですね。多分どっかで自分大好きなんでしょうね。 どういうとこで感じます?それ。 ナルシスト的なところ。ナルシストとはまたちょっと違うんでしょうけどね。 なんだろう。幼少期、それから小学校4、5年生ぐらいとか、だんだん知恵もついてきて、色々意識するようになるじゃないですか。 その頃って自分のことを映画の主人公のような感じで捉えていたところがあって。 いじめにもあってたんですけど、そういうのも私は現実逃避というか妄想しがちなところがあったんですよね。 ちょっと厳しい現実がある中で、そこを乗り切るには自分で自分を認めてやるしかねえみたいなのが、今言語化するとですよ。 当時そこまで考えてはなかったと思うんですけど、それで来ちゃってるからっていうのがあるかもしれないですね。 主人公っていうのはかっこいい主人公みたいな?ヒーロー的な? そうそうそう。そういう感じですね。 それは本当に妄想の世界であって、現実世界どうなのかっていう話はあるんですけど。 不思議やな。でもそれ、ひとつ振り返るとそこがあるかもなっていうのはあるかもしれないけど、そこだけじゃ全然ないと思うんですよね。 あれ持ったものとかあるのかな? そうですね。そればっかりは。どうなんですかね。DNA検査するとなんかわかるんですかね。 たぶんね。例えば自分のことを好きになれないんですっていう人に対してはどういうアドバイスですか? それは僕よく言ってるんですけど、自分に優しくしてあげるっていう。これだけです。 それでいくと、僕は本当に自分に優しくするしかなかったわけですよ。そのちっちゃい時に。 いじめられっ子みたいなところがあって、他方で僕いじめっ子になってた時期もあったりとかしていて、ゆらぎっていうんですかね。 ブレブレだった時期があって、その頃、僕の中での生きる術みたいなのがそこだったんですよね。 自分に甘くするとか、自分に優しくしてやるみたいなのがあって。 大人になると、ここ2、3年ぐらいで出会ったものの考え方で、やっぱりそういうふうに話をされてる方がいらっしゃって、 すごいそこで腹落ちしたというか、腑に落ちたみたいなのはありますよね。 自分に優しくしてあげると、たぶん自分が愛しくなるんですよ。 そうすると、自分が愛しくなると、他の人に対して嫌なことってしようっていう発想にまずならないんですよね。 それは自分が愛しいからこそ、自分がこんなことされたら嫌だなっていうところに発想が向くはずで、そこなんじゃないかなと思うんですよね。 そこだろうな。 やっぱり分からんよな。 でもね、僕のようなインキャー、カイドウ、マッシュグラナーの人からすると、それは分かるよって思うんですよ。 頭ではバセさんのおっしゃること分かるんだけど、 それができたら苦労しないよみたいなのが多分あって、もしかしたら水野さんの中にもあって、 そうなんですかね。自分のことではすごく悩んできて、 バスケさんみたいな人、ほんと恨ましいっていうか、 素直、余計なことをごちゃごちゃ考えて生きてないじゃないですか。 考えないようになりましたね。 考えてもしゃあないみたいなふうに、開き直った時期がどこかであったんですよね。 あれは何でなんだろうな。 やっぱり僕、それこそ弁護士になりたての頃とかも、他の同期の弁護士とか、ロースクール一緒だった人たちとどこか比べてるところがあって、 それこそ練習がとか、仕事の状況がとかあったんですけど、 自分が安定してからでしょうね。そう思えるようになったのは。 仕事がうまいこといかないとか、うまいこと思うように売上が立たないみたいな時期ってやっぱりそういうふうになっちゃってた。 なんでこんなに仕事来ないのかなみたいな。 そういう時期もあったんですね。 ありました。全然ありましたよ。 目の前のお客さんとかから評価していただいて、それが徐々に徐々に身を結んでいってみたいなところが一つ大きかったかもしれないですね。 あと全然話変わるんですけど、聞きたいなと思ってて、離婚された時に親権者が元妻側に行ったじゃないですか。 その時って別居経て離婚?しばらく。それとももう離婚と同時に別居? そうですね。決まってから別居みたいな感じですね。 その時、お子さんたちと別れる時ってどんな気持ちでした? 辛かったですけど、ただ毎週末会わせてもらうっていうことは合意できてたので。 毎日は一緒にいれないけれども、週末会えたりするんだったらそれでいいかみたいな感じで、そこは耐えるしかないなと思って。 耐えるっていう感じだったんだ。 そうですね。だから会える時にできる限りの愛情を注いだろうみたいなスタンスでいましたけど。 その親権者変更するっていう時は、迷いなく嬉しいなっていう感じだったんですか? いやいや、本当それはウェルカムでしたよ。いつかこっち来てくれると思ってたので、大きくなったらわかるでしょみたいな思いはあったんですけれども、 それがすげー早く来たみたいな感じで、いろいろ吸ったものではあるんですけど。 そこのお子さんとクラスになった時の喜びとか、その後の先生の変化とか充実感というのはラジオからも伝わっていると思うんですけど、 そうなってくると、例えば離婚の案件をやる時に、自分が親権者妻側で、夫は合わせてくるっていうわけじゃないですか。 でも妻側としては合わせたくないっていうシーンとかって典型的によくあると思うんですけど、 そういう時に合わせたって、みたいな気持ちになるんですか? 実はね、僕ね、あんまりやってないですよ、そういう個人事件とか一般民事みたいなの。 親権争ったケースは実は僕関わったことがなくて、離婚自体は何件かやってるんですけれども、お子さんいてもそれなりに大きくなってるみたいな状態なので、 昔、それこそ修水生の時とかに見聞きしてたやつだと、やっぱり相手のことが家で離婚しようとするわけだから、やっぱり合わせたくないし、悪く言っちゃうんですよね。 例えば母親からすると父親はあんなに悪い人だみたいなことをお子さんに話しちゃったりとかしているので、 誰を軸に考えるのかっていうところはちょっと抜かすとまずいですよっていう話はするかなと思っていて、 要はそれはあなた自身のためじゃなくてお子さんのためにとってどうなのかっていう視点を持たないと良くないんじゃないですかねって話は多分すると思います。 それを言えるのも、今僕自身が離婚してこうなってるから堂々と言えるみたいなところもあるかもしれないですね。 それは面白いな。でもご自身がそうだっていうのは、どうなるんやろうなっていうのは素朴に弁護士としては興味あるな。 一個強みですよね。離婚相談を受けたら、いやあんたに私の気持ちなんかわからないでしょって言われたら、いやいや私こうですけどって言えるところがあるので。 これはありますよね。 ちょっとあっという間に30分が経つところなので。 全然引き出せなかったな。 いやいやいやまだ後半ございますから。 これ僕の方で生放送とりあえず始めたらいいんですか。 そうです。始めていただいて僕入るのでそこで招待していただければ。 手を挙げた人を招待するみたいなやつね。 はい。そんな感じでやっていただければ。わからなかったらLINE送っていただければ。 はい。じゃあこれでわかりました。 前半はこちらで終わりとなりますので後半はレオさんのチャンネルで皆さんお引越しの方よろしくお願い致します。レオさんありがとうございました。 はい。失礼します。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメントを合掌させていただきます。 昨日の放送ですね、中村敦彦さんとね、急遽コラボ対談させていただいた。 あ、昨日じゃないです。一昨日ですね。 させていただいた回で、湊さんからコメント頂戴しております。ありがとうございます。 パシーさん、こんばんは。 中村敦彦さんの言う相手を見定めるポイントに苦笑。 当然ですが、お相手も同じく見てますね。 弁護士の石橋さんでない部分の石橋さんにも価値を見出してほしいですね。 パートナーに、まず私のどこを見て選んだの?と聞いたら、顔と言われてムカついた皆友です。 歳を取れば劣化するのは明らかな部分で選んだのが許せん。 10時になったので帰らなきゃというバッシーさんに好印象です。という風にね、頂きました。 ありがとうございます。 続いて、さすがの中村敦彦さん、再生数すごいです。 パシーさん、フォロワー約30人増えました。 400人台に乗りましたね。という風に頂きました。 ありがとうございます。 いやもう本当ね、僕のチャンネル史上過去一再生された放送になっておりましてですね、 中村敦彦さんの影響力に恐れおののいているというか、感動しているところなんですけれども、本当にありがたかったですね。 顔で選ばれたという話なんですけど、恥ずかしくて何か言えなかったからという可能性もあるんじゃないかなと思うんですけれども、 別にそこでムカつかなくてもいいんじゃないかなと僕は思っちゃうんですけれども、 本当はもうちょっと早く帰る予定だったんですけれども、 あの場が楽しすぎてちょっと行っちゃったっていうのと、最後の方で急遽中村さんと対談させていただくことになって、 なおさら遅れてしまったというところがあって、慌ててあの後帰っていったみたいな感じだったんですけど、 いやでもね、本当楽しかったですね、交流会。 お聞きの皆さんも機会があれば、ぜひともどこかでリアルイベント参加されてみてはいかがでしょうか。 オンラインでのオフ会を年末頃にやる予定でございますので、その際また詳細決まりましたらお知らせさせていただきますのでよろしくお願いいたします。 フォロワーさんも一気に増えてくださいましてありがたい限りなんですけれども、 同時並行で明日ですね、コラボ対談させていただく高山ゆかりさんのチャンネルでも、 本当丁寧に僕のチャンネルをご紹介いただいておりまして、そちらからねフォローしてくださった方もいらっしゃるんじゃないかなと思うんですけれども、 明日夜9時半から高山ゆかりさんのチャンネルでコラボ生放送させていただいて、 その後夜10時から僕の方でコラボ生放送させていただく予定でございますので、そちらもね、ぜひともよろしくお願いいたします。 同じ回でうみさんから対談面白くて続きが聞きたかったです。 再婚慎重になりますよね。悩ましいですね。そこをズバズバと切っていく中村さん。痛快でした。 弁護士という肩書を無視して漫画やゲーム好きの少年の心を持ったありのままのバッシーさんが好きだという方が現れたら、 それは運命の相手なのではないでしょうかというふうにいただきました。ありがとうございます。 そうですね。すごいそんな人がこの世に存在しているんだろうかぐらいの勢いなんですけれども、 中村さんの切り込み力というか、ズバズバにお話しされる感じは本当痛快でしたね。 さすがだなと思って、本当にたくさんの方にインタビューし続けてきた中村さんの力っていうのをものすごい感じましたね。 本当にまたぜひともお話しさせていただきたいなと思うんですけれども。 万が一有名な相手が現れたときにはボイシーでご紹介というか発表させていただくことがあるかもしれないんですが、果たして一体どうなることや。 ありがとうございます。続きましてボイシーパーソナリティのたまちさんからコメントを頂戴しております。 たまちさん初コメですね。ありがとうございます。 バッシーさん、友の会でご一緒したたまちです。早速のコラボ放送、行動力がすごいです。 離婚の話、予備軍含めて気になる方多いと思います。僕もコラボぜひよろしくお願いしますというふうに頂きました。 ありがとうございます。そうなんです。ボイシー交流会でご一緒させていただいたパーソナリティのお一人がたまちさんでございまして、 ちょっとお名前言っちゃっていいのかわからなかったので、僕の方からお伝えするのは控えてたんですけれども、 たまちさんは不動産投資家でいらっしゃって、いわゆるファイヤーってやつですかね。 不動産侵入だけで世紀を立てられているというお方でございまして、本当に羨ましくてしょうがないんですけれども、 今度はその辺のお話含めて、ボイシーでコラボさせていただければと思います。 こちらこそぜひぜひよろしくお願いいたします。 本当にこういうところでひょこっと出ていって、いろんな方とつながって、そこがまた発展していってみたいなのはすごい嬉しいし楽しいなと思ってました。 交流会でお会いしてコメントくださったりフォローしてくださった方もたくさんいらっしゃるので、本当にありがとうございます。 感謝しかないです。たまちさん引き続きどうぞよろしくお願いいたします。コラボ僕の方でも楽しみにしておりますので。 続きまして、昨日の朝ですね、ボイシー交流会に潜入してきたということで、 木下東吉郎さんからコメントを頂戴しております。 ギンジ、キョウジと読みます。弁護士法第2条、深い教養の法事。辞書を引いてくださいね。 前、職場の人が巡視を尊主と読んでました。という風にいただきました。ありがとうございます。 キョウジって読むんですね。それは大変失礼いたしました。 キンジって読み間違える人が多いですよってことらしいんですけれども、そこに学点をつけた僕はもはや天才ではなかろうかと思っているんですけれどもね。 いかがでしょうか。深い教養に漢字の読みの能力がどこまで求められているのかというのは、解釈の内があるんじゃないかなと思うんですけれども。 尊主ね。なんかお坊さんの名前みたいでいいですね。 ありがとうございます。続きまして、しみさんからコメントを頂戴しております。しみさんも初コメですね。 ありがとうございます。 こんにちは。ボイシー交流会に参加しました。石橋さんがボイシーパーソナリティになられたエピソードや、他のリスナーの方がどんな放送を聞いているのかを伺えて、イベントに参加してよかったです。 中厚さんとの対談も楽しかったです。という風にいただきました。 いやいや、本当にこちらこそありがとうございました。交流会楽しかったですよね。 本当に行ってみたらいいんじゃないかなという風に僕なんかも思っているんですけれども。 これは生放送の対談中に、しみさんコメントをくださっていたんですけれども。 僕、早めに切り上げなきゃというのと、初めてお会いした中村さんと急遽生放送をやるというので、いろいろテンパっておりまして、取り上げる余裕がなくて大変失礼いたしました。 まさか同じ会場からお聞きいただいていると思わなくて、ありがとうございました。 引き続きどうぞよろしくお願いいたします。 続きまして、うなのさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 私は米軍基地のある場所に住んでいて、旦那がそこで働いている絡みで、ベース内で本場のハロウィンに子どもたちを参加させてあげることができる環境にいます。 仮装をさせてあげて、アメリカ人の皆さんからお菓子をいただけるハロウィンが毎年楽しみみたいです。 飾り付けられたお家を見るのも楽しいです。という風にいただきました。ありがとうございます。 いや、それはとてもいい経験をお子さんたちにさせてあげられていて、いいですね。 飾り付けとかね、うちマンションですから、そんなのどうやったらできるねみたいな話とかやっている方いらっしゃいますよね。 こういうイベントを一緒に楽しめるのっていいですよね。 ちょっと来年何かしてあげられたらいいなと思っているんですけれども、小学校とかね、小学校じゃないかな。 通っている学童とか、幼稚園とかでイベントとしてはやっているみたいなんですけれども、 家庭でも何かそれっぽいことできたらいいなという風に思いました。 ありがとうございます。 というわけで以上、コメント開始でした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけでいかがでしたでしょうか。 陽キャの弁護士と陰キャの弁護士の対談みたいなところがあったんですけれども、 いやー、本当にレオさんのヒアリング力というかインタビュー力みたいなところが僕はすごいなというふうに思っていて、 僕はあそこまで深く考えてというか、洞察して人に話を伺うというのはそこまでできないなというのと、 あと僕自身のことはあそこまで深く分析したり興味を持って聞いてくださったりしても、 それはすごいあんまりない経験なので、それがとっても嬉しかったですね。 後半は後半でまたレオさんから僕がいろいろためになる話だったりとか、 いや、本当その通りみたいな話とかいろいろ伺うことができておりまして、 そちらもすごいいろいろバラエティに富んだお話がなされておりますので、後半もぜひともお聞きいただければと思います。 本編というか対談の中でちょっと何ですかねみたいな話で出たところで、 一点ちょっと後から思い出したというか、言い忘れたところでいくと、 やっぱり僕、感性大事にしてるんだなというところがあって、 あんまり弁護士なんですけど、論理的に、論理的にじゃないというわけじゃないんですけど、 理屈で物事をあまり考えてどう判断するんじゃなくて、結構感性で直感的に生きてきているところがあるなというのを、 あの後はたと気づきまして、 キングダムっていう僕の大好きな漫画があって、いろんな将軍が出てくるんですけれども、 知能型というタイプの将軍と本能型というタイプの将軍、大きく分けて2種類出てくるんですけど、 僕間違いなく本能型の将軍なんだろうなという気がしたんですけれども、 それでいくと、レオさんは知能型なのかなと思ったりとか、 それぞれ特徴があって、両方あっていいんじゃないかというふうに僕は思ったところなんですけれども、 本当にレオさんありがとうございました。 僕すごいお話ししてて、やっぱり同じ弁護士同士だっていうのも大きいと思うんですけれども、 いろいろ通じるところだったり発見だったり学びがあって、すごい楽しかったので、 またぜひともどこかでコラボさせていただけたら嬉しいなというふうに思います。 さてさて、今夜は夜9時半頃から、ちょっと後ろにずれ込む可能性がゼロではないんですけれども、 映画、むろいしんじ、破れざる者のネタバレありの感想会をさせていただければなと思います。 主に僕の方で映画の感想をただつらつらとお話しする予定なんですけれども、 それまでにいただいたお便りだったりとか、生放送中にいただいた感想なんかも含めてご紹介しながら、 30分ぐらいですかね、お話しできればいいなというふうに思っておりますので、 30分は長いかもしれないので15分ぐらいで収められればなとも思っているんですが、 いやー収まるかな、収まらない気がするなということなので、 あの映画を見たよという方、ぜひとも生放送の予約を設けておりますので、 そちらからお便りをお寄せいただくか、参加できるよという方は当日生放送でご参加いただいて、 いろいろコメントをいただけたら嬉しいです。 翌日、明日ですね、夜9時半から、11月3日日曜日夜9時半からは、 ボイシーパーソナリティの高山えかりさんとコラボ生放送させていただきます。 前半は高山さんのチャンネル、後半10時からは僕のチャンネルで生放送させていただきますので、 お時間ある方はぜひともお付き合いください。 いずれもですね、翌日の通常放送のところで録音アーカイブを放送させていただきますので、 生放送の時間、都合悪いよという方はぜひともそちらからお聞きいただけたら嬉しいです。 それからちょっとご紹介が長くなっちゃうんですけども、 中村敦彦さんがですね、今日かな、今日の中村敦彦さんの放送が、 僕とお話したのを踏まえて、再婚だったかな、婚活にまつわるお話をどうもなされるようですので、 そちらもですね、ぜひともお聞きいただければと思います。 僕もね、どんな内容なのか楽しみでしょうがないんですけれども、 ご本人からは迷惑かからない内容のはずですというね、お便りというか連絡を頂戴しておりますので、 中村さんのことですからね、どんな感じでお話しされるのかちょっと僕もドキドキなんですけれどもね、 ぜひともお聞きいただければと思います。中村さんも本当にありがとうございます。 はい、というわけで今回の対談いかがでしたでしょうか。 お聞きになった感想だったりとか思うところがございましたら、 コメント欄かこのチャンネルの概要欄にあっておりますGoogleフォームのリンクからお待ちしております。 長くなってしまいましたが、最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。