# タイトルコール&中村さんのチャンネルはこちから👇 弁護士石橋の本室ラジオ。この配信は企業の顧問弁護士で、親パパの僕が日々の生活で感じたこと、考えたことを素直にお話ししています。 おはようございます。ひとみや総合法律事務所、代表弁護士の石橋康ことばっしーでございます。 3月9日日曜日、お聞きのリスナーさんいかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、昨日生放送を立ち上げまして、ゆるっと話して20分ぐらいでお芝居にしようかなと思ってたんですけれども、 なんとVoicyパーソナリティの中村津彦さんが、なぜかリスナーさんで来ていらっしゃいましてですね、 よかったらお話ししましょうか、みたいな感じでコメントをくださっておりまして、 それだったらね、せっかくなのでっていうのでスピーカーにお越しいただいたんですけれども、 そこからなかなかどうしてコメント話になりましてですね、 ああそうだったんですね、みたいなところ、僕もいろいろ考えさせられるところがあったんですけれども、 そのあと最後の方、野田さんにもね、またお越しいただいて、 野田さんは以前もね、僕生放送やってるときに急遽スピーカーにあげちゃって巻き込んだんですけれども、 私も巻き込ませていただいたというか、巻き込んじゃいましたみたいな感じだったんですけれども、 いろいろね、リスナーさんからもコメントをいただいてまして、 ああなるほどなって思ったところもあったんですが、 ちょっとね、あえて読み上げていないリアコメだったり、取り上げてないものもあったりしたんですけれども、 そこはね、せっかくコメントくださった方には申し訳なかったんですが、 普段はね、ちょっとリアコメいただいたやつは全部読み上げてはいるんですけれども、 いかんせんね、カウンター席5、6人ぐらいのところでやってる居酒屋に、 急遽200人ぐらいのお客さんが押し寄せるみたいな感じになって、 僕もいろいろテンパっていたところであったんですよ。 いや、さすがですね、中村さんは本当に。 お話いただきました中村敦彦さん、野田さん、改めましてありがとうございました。 またどこかでいろいろお話しさせていただければなと思うんですけれども、 アーカイブでもお話ししてるんですが、 中村さんとはまた別件でいろいろお話し聞かせていただきたいなというふうに思っているところではございます。 Voicyというサービスについて、いろんな立場の方がいらっしゃって、 それぞれがそれぞれに思うところがあるんだなっていうのは、 すごいよくわかったっていうのが僕の率直な感想で、 じゃあここから先、どうしていくのがより良くなるのかっていうところは、 どこに軸を置くのかとか、誰の何のためのっていうところの問いが、 僕は大切になってくるなというふうに思っているんですけれどもね、 いろんな物事についていろんな方がいろんなことを思うっていうのは世の常でございますから、 そんな感じで今のところ僕は思っているんですけれども、 ちょっと長いんですけれども、今回のお話聞いていただいて、 思ったところとか感じたところがございましたら、 私できれば前向きな話が好きですので、 そういった類のコメントをいただけたら嬉しいなというふうに思っております。 前置きも長くなってしまったんですが、 アーカイブの時間もそれなりにございますので、 お時間あるときにゆるっとお聞きいただければと思います。 それではどうぞ。 # アーカイブ＆のざたんさんのチャンネルはこちらから こんばんみ、というわけで久しぶりの生放送でございます。 今日はちょっとゆるっと雑談ということで、ゆるゆるとお話をしていこうかなと思うんですけれども、 先にですね、今までの配信でいただいていたコメントのお返しをさせていただきます。 さかのぼって、さかのぼって、ここからですね、先日の配信ですね、574回目の配信。 人生における正解とは何かというね、なんか壮大なタイトルでお話をしてしまったんですけれども、 アイリーさんからコメントを頂戴しております。 良くも悪くも答えは出るけど、正解は時代や環境によって変わることもあるし、結果の良し悪しで決まるもの。 今日はググってないというふうにいただきました。ありがとうございます。 先日ね、謝罪のお話をさせていただいた回で、すみませんの意味をググりましたというコメント、 アイリーさんから頂いてたんですけれども、今回ググってないという話なんですが、 本当ね、正解ってある意味主観的なものなので、客観的な正解ってあるようでないみたいな、 客観的な正解があるとすると、それは結果論に過ぎないみたいなところがあるかなと思っているんですけれども、 アイリーさんのおっしゃる通りかなというふうに思います。ありがとうございます。 同じ回で、みなともさんから、パッシーさん、こんばんに。 答えは自分の中にある。ふむ。人生を動かす。行動することから変わってくるんですね。 というふうにいただきました。ありがとうございます。 そうなんですよ。自分で自分の人生を作っていくっていうんですかね。 進んでいくしかないですからね。それを自分でどう受け止めるのか、どう評価するのかっていうところに尽きるので、 誰かにそれを評価してもらったりとか、人の目線だったり評価でそれを決めていくんじゃなくて、 軸はあくまでも自分にというお話ですよね。 同じくみなともさんから、週始めから火事の急性腸炎の看護で数日怒涛の毎日でした。 そのうち自分も食べられなくなり3キロ落ちました。今は体調復活しています。 今腸炎が流行っているそうなので皆様どうぞお気を付けください。 家族が罹患すると結構悲惨な状態になります。といただきました。 それは大変でした。実はうちもあったんですよ。今年の頭ぐらいでしたがね。 この話すると母親が怒るのであまりしないでおこうと思うんですけれども、 母と弟がダウンしてしまいまして、原因は一体何だったんだっていう話なんですけど、 3キロも落ちちゃったんですね。みなともさん、ただでさえほっそりした方だったんですけれども、 大丈夫ですかね。たくさん食べて永久を養ってください。腸炎きついですよね。 僕も過去1回だけウイルス性胃腸炎になったことがあって、 その時はウイルス性胃腸炎からのストレス性胃腸炎の疑いみたいな感じになって、 結構長引いて大変だったんですけど、体調が悪いとなると、 胃食動原というか、食べれば良くなる。栄養をとってしっかり休めば良くなるという感じでいたんですけど、 腸炎の時はこれをやっちゃダメなんですね。食べれば食べるだけグロッキーになるみたいな。 しばらくポカリセットだけで過ごしたんですけど、人はポカリだけで生きていけるんだというふうに思いました。 あの時でもそこまでげっそり痩せた記憶がないんですけど、今はだいぶいい感じで体重が落ちてきていますから、 ちゃんとキープできているかどうかが問題なんですけれども、 あと1週間ほど、17日にご報告を通常配信法でしたいと思っておりますので、果たしてどうなることやら。 続きまして、572回目の配信ですね。完全自動運転が実現した時に法律どうなるんでしょうね、みたいなお話をさせていただいた回で、 リスナーのIDさんからご質問をいただいたものに対するリクエスト配信だったんですけれども、 IDさんからいただいたコメントに対する返信ですね。 IDさん、実はゴールドコーストで1日乗馬体験をしてから、いつか乗馬ライセンスを取ろうと思っています。 20年ほど前、父がクラウンを買い替える時のことです。 今まで乗ってきた愛車にオートクルーズ機能が付いていたことに初めて気づいた父でした。 ありがとうございます。 買い替える時に初めて気づいたということ。 20年ほど前からオートクルーズ機能って付いてたんですね。全然知らなかったです、僕。便利ですよね。 ゴールドコーストで1日乗馬体験。いいですね。 僕も乗馬ライセンスがあるっていうのは知らなかったんですけれども、乗馬ってライセンスあるんですね。 乗馬はいつか一度やってみたいと思っているんですけれども、ライセンスは取らずとも、ちょっとやってみたいですよね。 長男が小学校、確か1年生だったと思うんですけど、ポニーに乗るみたいなことを体験してたんですけど、また家族でちょっと行ってみたいですね。 ありがとうございます。 これに対してIDさんから、 みなともさん、30年以上も前に妻とニュージーランドへスノーボードを滑りに行った2日目が天候でスキー場がクローズし、ガイドさんに羊飼いの体験ツアーを紹介していただきました。 まずは午後は馬で散歩し、羊の毛刈りを体験し、お昼をご馳走になり終了ですが、料金も安く納得のいく内容でした。 確かゴルフ場が1日100円くらいですよと、ガイドさんが教えてくれたことを覚えていますというのをいただきました。 ありがとうございます。 ニュージーランドへスノーボードに行ってって、なんか素敵なお話です。 30年以上も前。 IDさんも若かったですね。 羊飼いの体験ツアー、なんかいいですね。 乗馬ですよね。 ご飯を乗馬して散歩して、羊の毛刈りって、なんか素敵な体験ですね。 今やったら結構ね、いいお値段になってそうなんですけれども。 ゴルフ場が1日100円って、え?本当ですか? ゴルフ、ミニゴルフ場とかなんですかね。 まともなゴルフ場で1日100円って本当信じられない値段なんですけど、一体どうなってたんですかね。 打ちっぱなしでとかだったら、いやでもそれでも1日100円はすごいな。 何かの聞き間違いじゃないですかね。 それはニュージーランド行ったらゴルフしたい放題みたいな感じになりますね。 ありがとうございます。 以上、コメント返しでした。 というわけで、リアルコメント。 ヨシーさんから、こんばんみといただきました。 雪だるまの絵文字が付いているんですけど、さっき雪降ってましたね。 今ちょっとどうなっているのかわからないんですけれども、明日の道路事情は大丈夫なんでしょうか。 急にまた寒くなったんですけれども、明日からはまたちょっと暖かくなるようで、 今度は花粉が怪しい時期になってきますけれども、大丈夫ですかね。 花粉症自覚ある皆様お気を付けください。 みなともさんから、長円になると上から下から洗濯物が追いつきませんといただきました。 お疲れ様でございます。 僕も経験あるんですけれども、本当この表現をここでしちゃっていいのかって話なんですが、 マーライオン状態ですよね。 本当に。 そんな食べてないのになんでこんなに出る。 ちょっとやめときましょう。 本当に大変でしたよね。 怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い 怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い 入れますかねってご本人からお便りそういただいてたんで多分大丈夫だと思うんですけれども 準備中でございませんでしたいました おいでません あーお疲れですお疲れお疲れ様でございません6人しかいないいないから あっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっはぁっ その話でいいですかねボイシーをしてるってどういうどういう まあ具体的に言うとどういう感じなんですかこれはねえっと 端的に言うとボイシーというサービスに感謝しているという感じなんですけどな 感謝しているのはどういう理由ですか えっと僕ボイシーを始めたことによって広がった後縁っていうのが多々あるわけですよ それがねあるよね絶対にあるんですよもうだってこれ中村さん入ったとたん このリスナーの上だった 6人じゃねえと思ったからさ いやあの本当だってこれボイシー僕やってなかった中村さんと絶対こうやって話してないんですよ いやいやそうなんだけど話ししてもしなくても一倍さんねえだって僕なんかと知り合って も知り合わなくてもっていうのはあるじゃないですか いやいやいやでも僕本当ちょっとまだ僕あれですよお誘いできてないんですけど今度 中村さんとちょっとご飯行っていろいろ中村さんのお話を伺いたいな いや俺の話何聞くのよ弁護士大先生が 僕結構あの人様の老いたちとか聞くの好きなんですよ 俺老いたちなんてほんと激寒な話だよね いやいやいやそれがそれがいいんですよなんかそれ聞いてみないとわからない でも僕の周りでやっぱそうそういらっしゃらないんですよそういう中村さんみたいな ライターさんという方自体が まあそりゃそうだよね でかなり中村さんご自身相当特殊なところじゃないですか あんまり僕も正直深くは知ってないんですけれども どういう思考とか思想とか心情で今に至っているのかなっていうのはすごい興味あるんですよ いやまあね聞かれればさあのね食事行った時いくらでもお話しますがくだらない話だよね いやいやこれが面白いって言い方するとあれなんですけど 最近最近も僕あの軽車交流会とかで 知り合った方とかもともとお知り合いだった方とかちょっとご飯行かせてもらって どんな感じで今ここまでやってこれたんですかみたいなのを 聞いて回ってるんですけどそんなの経営者と経営者で石橋さんが仕立てに聞いたら自慢話 いやいやそういう感じじゃないんですよ これがねめちゃくちゃ面白いんですよ 僕の中で共通しているのは みなさんやっぱ自分で考えてチャレンジしてるんですよね ああだってそりゃそうでしょ その勇気がすごいなぁと思って だから石橋さんみたいなの 石橋さんはね大成功者だけどやっぱり 資格取るって道とは全然違うよね ああまあ確かにそうかもしれないですね ある意味何の保証もないところようそんなことやってきましたね で結構経済的に死にかけている経験をだいたいお持ちだったりとかして でそこからこういろいろ試行錯誤してワーッと会社伸びていって今それなりの状況にいらっしゃるみたいな方が何かいてですね これ面白いなぁと思って でも自慢話でしょ いや聞き方っていうか自慢話と捉えるか そうやってここまで来たんですねって捉えるかって そこは多分聞き方次第かなと思うんですけど それでいくと中村さんどうなるのかなって僕今すごい興味津々なんですよ いや俺はもう微妙ですよね 未来も未来もないし なんでそんな未来もないなんてお話ししちゃうんですか いやいやもうだからあの年齢でそうですよそういうのはもう石橋さんもあともう5、6年でも終わりですよ それ言われると何も言えない いやいやいや本当にだから今頑張れること頑張った方がいいってのもちろんあるよね いやそれは本当そうですよね 特に特に女性関係とかね あーそれですね 初めてねコラボさせていただいた時なんかそんなテーマでしたけれど それはそれで置いておいて あっちょっとリアコメにいただいてました ジーンさんから おいもうそんなに 100人100人 流石石橋先生 流石中村さん あの僕のボイシーで過去一聞かれてるのが多分中村さんとの対談なんですよ いやだからそれで何かが間違ってるから6人なんでしょ いやいやいやあのそれ僕の影響力って言うんですかね 評価がそれぐらいだっていう話で 僕はそれで十分楽しくボイシーやらせていただいてるんですけれども これ今あの面白いコメントいただいてました ボイシーで知り合えるとはパーソナリティだけのメリットかもしれません パーソナリティを有利化したらいかがでしょうかっていう風にね だからこういうね これがね全然これが意外とね違うんですよね あのパーソナリティ パーソナリティ同士でわちゃわちゃするのは本当に気持ち悪いからやめてくださいっていう苦情 今過去最高潮来てるけど こんな苦情があるんですか ありまくりありまくってそこを あのパーソナリティの連中無視してわちゃわちゃを 突進してるから今もう戦争みたいになってるよ リスナーがもうパーソナリティのわちゃわちゃ本当にとんでもない連中だってなって でパーソナリティはあの 俺たちはパーソナリティファーストだから言うとか言って わちゃわちゃ聞きたくねえんだったら聞くなよてめえとか言う戦争 はいはいはいはいはいはいはいはい むちゃくちゃですよそれで今度 だからこれがパーソナリティわちゃわちゃ反対派だから てめえらは有料化して勝手に金払ってやってろって ここにまで入っちゃってるから もう今は売れてるんですよボイシー 不毛ですね すごい不毛ですねそれ戦争ですらないんですけどね僕は聞いてるよ なるほどね いやでも僕あんまりにもボイシーに感謝しすぎて その発想実は今日頭よぎってたんですよ どういうこと えもうなんかパーソナリティやらせてもらってるから ボイシーさんに何本か払ったろうかなぐらいな いやだから別にそれは払えばいいけどさ それでボイシーと物買いとか入ってますけどね VIPとかで一応 ああVIPだそれは別にねお金があるから 貧乏人に分け与えるみたいな それ市橋さんそれやればいいけどさ まあ人によりますよね これなんか出していいのかどうか分からないんですけれども なにを ちょっとこれ読み上げずに一応表示しておきますので 僕この件全然分からないので今ちょっと出しますね 俺が今余計なこと言ったからね いやいや違うそんなちょっとよく分からないんですけど これ ああごめんごめんごめん だからあのだから別に追放って俺悪く言っちゃってる まあこの話市橋さんとこで余計なこと言って だから結果的にパーソナリティの人が今大勢辞めちゃって 今お便り見ながら話してるんだけど 結果的にあのボイシー続かないっていうのが やっぱり良くないっていうこと そういう能力がある人は大切にした方がいいよねっていうだけの話ですね えーとそれはボイシーで発信を続けられるパーソナリティ だからボイシーだから結果的にパーソナリティがやる気があって 始めても辞めちゃったと辞めちゃうじゃないですか 続かない問題ですね そうそうそれが続かない本人がその辺の人だったらいいけど めちゃめちゃ有名な有能な人が頑張ってやってるところを 結果的に辞めさせちゃってるから そうなんですね すごいまずいなと思ってるけど それがボイシーだから仕方がないかなと思う まあまあそういうことがあるんですよね そうなんですね なんかその辺僕あんまりこうちゃんと事実を得てないので 事実っていうか単にパーソナリティがやる気出してやって その人がすごい有能で有名な人でも結果的に辞めちゃう人が多いっていう 本当だったらそんな有名な人がやる気を出してるんだから 一つちょっとでもちょっと気にして工夫したら続けられるかもしれないじゃん それをやらなくて一部のパーソナリティばっかりで わちゃわちゃしてるからおかしいでしょっていうのが 今荒れちゃってる原因のほんの一部ですよね そうなんですね全然知らなかったから いやいやだからだからあるんですよ だから荒れてるのはわかるじゃいくらいしばしさん いしばしさん大好きだから大好きな目線でしか見てない そうですね それでそれなんだけど やっぱそれだけだったらそれだけじゃうまくいかないですよね そうなんですね こういうコメントも来てるから なんかそういうふうに思ってる方がいるんだろうな いやいやここやめよう ここね多分ね反対派が集まっちゃってるから ボイスが反対派集まっちゃってるから そうなんですね これはちょっと読むのやめよう いやいやそうなんだ なんかでっていうのが僕の感想でしかないんですけど 結局今のコメントくださった方もそうなんですけれども その方の目的はどこにあるのかなっていうのが すごい気になっちゃうんですよね どこ?俺は全部把握してるから 全部把握してるっていうのは 今の状況今のこの状況を全部俺は把握してるから何が疑問 多分あれですね中村さんが見聞きしてきている リスナーさんからの声が一番大きいと思うんですよね 俺はそうですね そうですよねリスナーさんからこういう声が上がってきてるっていう話で 要はみんなでわちゃわちゃやってるパーソナリティーさん達と それをよく思っていないリスナーさんとの対立関係みたいなのが 対立関係っていうかリスナーの人がわちゃわちゃは聞きたくないから 迷惑とまでは言ってないけど あんまりよく思ってない感じですよね 今だったら何とか会議とか言って はいはいはいはい 何とか会議とか言うのがちょっと嫌だなっていう人がかなり大勢いるんですけど それを無視して何とか会議をやって 何とか会議をやってる側は聞きたくねえんだったら聞くなよてめえらみたいな態度だから 聞きたくないんだったら聞くなよてめえらまで言ってるかどうかわかんないんですけど てめえらっていうのは俺が装飾した でしょそこ結構危ないと思うんですよ中村さん僕 危ないっていうかでもそうですよ いやそのなんでしょう いや我々は我々でやってるので別に聞きたくないんだったら聞かなくていいですよなのか 聞くなよてめえらっていう表現では全然違いますよね いやいやでもあの選択肢があるわけだから聞くなよってなんだけど 普通はね普通あのクリエイターとか発信者だったら声が大きいところとかだと一旦下げるんだよね 下げて工夫して丸く納める努力をするというか あーなるほどなるほどわかりましたわかりました だからリスナーがそういう意見だったら 一定程度の配慮をしなさいと だから自分がパーソナリティ側が嫌われてることを理解してわちゃわちゃしてるんだったらいいの うんうんうんうん もう聞いてる人がほんとうんざりしてるだろうなと思ってでもやるよって言うんだったらあと聞くはいいんだけど 俺たち先民意識って言うんですけど選ばれた民って書くんですけど 先民意識がある連中そういう人もいっぱいいるんだけど 選ばれた俺たちがみんな俺たちが仲良くしてるの羨ましいだろうみたいな そんな風に言ってる人いるんですか そういうちょっと装飾してるんだけど いやだからその装飾結構危ういんですよね 僕はね装飾はしてるんだけど それはそういう意見がありますよってことを伝えるために俺装飾してる 別に伝わらなくてもいいんだけどそういう状況ですよね いやまあ中村さん装飾ある意味わかりやすいんですけど 結構なんか誤解を生むというか火に油注ぐことになってないかなっていう気がして 何に火を油注ぐの さっきの対応の仕方の問題だと思うんですけれども 誰から誰の対応の仕方 パーソナリティの方々が俺たちは選ばれた人間なんだと それは本人たちが気づいてない本人たちはそんなつもり全くないと思うんだけど でもそうですよね でも聞いてる側とか俺もそういう人の寒いところ読むのが得意だから それ読んじゃってる人もいるよね こいつ選民意識があるなこいつみたいな それは多分決めつけちゃってるような気がする 決めつけは俺が悪いって言ってるけど 今俺誰を指して言ってるわけじゃないから 誰が選民意識あるって言ってるわけじゃないけど でもそういう空気感があるから不穏になっちゃうわけじゃん そうなんでしょうねなんて表現したらいいのかな 内心でパーソナリティさん側が自分は選ばれた人間なんだと どやみたいな感じで心の底から思ってて 心の底からは思ってないんだけどそういう雰囲気が出ちゃってるってこと? 見る人から見るとそう受け取られちゃうケースがあるってそういう話ですよね それでいくとその話を問題視しちゃうと 僕は詳しくわかってないんですけど 赤いキツネのCMの話とかあっちのレベルと同じ話なんだなっていう 問題視してるわけじゃないんだけど 丸く収まってないから分断しちゃったり荒れちゃってるけど それがもう形に出ちゃってるでしょ そこ中村さん優しい人だと思うんですよね どういうこと? 多分中村さんのところに届くこういうのが嫌なんですみたいな声があって それを俺にだから言ってるだけで声を上げてる苦情を言ってるわけじゃなくて そういう声が届くわけじゃないですか中村さんのところに 俺にだけね そこは結構大事なポイントで 中村さん的にはそういうことを言ってくる人たちに対して なんかちょっと不憫だなというか なんとかしてあげたいなと思いがもしかしたらあったりするんじゃないかなって聞いてて思ったんですよ なんとかしてあげたいなと思ってないんだけど そういう声を無視しちゃうとマイナスに向くなと思ってる 全体がね そういうことですよ あーなんとなく分かってきました でマイナスには全体をマイナスに向かない方が 俺パーソナリティーやってある程度うまくいってるから マイナスに向かない方がいいんだけど だけどどんどんどんどんマイナスに向くような動きになっちゃってるから 今荒れてるよねっていうことですね 今もうなんか来ているコメントがあるんですけど これあえて表示しませんけど いやいや表示するまではいいけど 表示はしておきましょうか 読むまでいくといけない そうですね読み上げるのはちょっと僕どうかなと思っているんですけど まだこれ1件目ですね あともう1件後で来てるんですけど 2人に参加って俺と石橋さん? 石橋さんにカウンター 僕に来るわけがない 来るわけがないじゃん そしたらやばいよね 来るわけがないですよねこんな こんなところに まあまあそれはまあいいや ね でこの最後の方の一文なんですけど それはご自由にどうぞっていう話であって 多分大事なのは当日行かれた方が それをどう評価するかだと思うんですよね で2件目がこれ これなんかあれですね アーカイブ聞く方にはなんか申し訳ない感じになって ちょっとねこれ読み上げるのもどうかなと思って あのね詳しくは詳しく言わないんだけど 詳しく言ったらまずいな フレミアムじゃないと難しいですねこれね あいやいやだからフリーホーソーで一定違反中だと ちょっと状況がおかしくなった ぼんやり言うと一番の原因がパーソナリティーファーストなんですよ これがねうまく回ってない時に 俺に届く声があまりにも多いから それが原因でマイナスに向いてる話が多いから 最初はボイシーよくなった方がいいかなと思うから ちょっとまずいですよと 放送10回ぐらいやってるんだけど やっぱりもっともっとひどくなるばかりだから もうもう言うのはやめたというか そうなんですね 中村さん良かれと思って 良かれと思ってっていうか パーソナリティーファーストでリスナーの人が荒れちゃったら 本当だったら引っ込めた方がいいよね そんぐらいの悪影響出ちゃってるんですよ なるほどね これはちょっと良くないなと思いますね僕も これはまた別問題だから 荒れてる中ってもうろくなことが起こらないから これはまた別の話で これはちょっとね本当にそういうことを言ってる人がいるとするなら それはちょっと違うなと僕も思うんですけど これもまたマイナスな話 これはちょっと消そう消そう えーとなんだこれ うん まあまあなるほどね だからねそういう状況が なるほどなるほど パーソナリティーファーストのところは 多分言葉が一人歩きしちゃってるような気がするんですよね 今のお話でいくと パーソナリティーファーストはリスナー軽視なんですよね だからフラットにするだけの話なんだけど それだけで言葉の一つ一つが変わってきて 荒れてる様子は収まりはしないかもしれないけど 軽減することは間違いないよね だからちょっとした配慮って話ですよね ああそうですそうです そうですよね でそこはなんかもうちょっとやってあげてもいいんじゃないのっていう思いが 中村さんにはあるんだと思っていて もうちょっとやってあげなくてもいいんだけど あの苦情が一部できてるんだから その苦情ってのは一体何なんだろうってことを考えて その原因を知るだけでいいよね じゃあやめればいいかなとかになるじゃん それがね全くないからどんどん荒れちゃうんだよね でもその荒れてるっていうところが 例えばですよ そのボイシーのユーザーが今200万人いるとするじゃないですか そのうちアクティブなユーザーさんがどれくらいリスナーさんがどれくらいいて その中でそういう声を上げてる人たちがどれくらいの割合いるのかなっていうところがちょっと僕気になって えっとですね えっと僕のところに声が全体的にボイシー聞いてる人は ちょっと石橋弁護士が思ってるより明らかに少ないと思うので あのものすごい小さな世界の話だと思いますね ボイシー全体がってことですか ボイシー全体今聞いてるリスナーの人数 ものすごい小さい世界 俺ちょっとわからないけどものすごく小さな世界としか見えないから だから200万人っていうのは全然別の話ですね なのでそこが僕結構大事だなと思っていて そのアクティブなリスナーさん全体の中で そういう声がどれぐらいの件数というか比率上がってるのかなっていうところが 比率まではわからないけど 俺に言ってるだけねその苦情が 俺が苦情集めてるわけじゃないよ言われまくるんだから勝手に なんだけどねすごい人数すごい人数ってちょっとぼんやりしてるな リスナー形式がおかしいなっていうのが2,300人例えばいるとしますよね でその人たちがどういう層かというと ボイシーめちゃめちゃ好きでお金持ってる女性ですね はいはいはいはいはい なんだけどだからボイシーのお金を使うディープリスナーの人が 俺に言ってきてるっていうその層が言ってきてますね女性ですね全員 そのボイシーに課金してるって言い方あれですけど そうそうそう なるほどね そういう人たちが俺にそういうことを パーソナリティーファーストから始まるちょっと首かしげてる苦情を 俺が集めてるわけじゃないけど勝手に俺が言われちゃってるんだけど っていう中でやっぱりちょっとズレがあるなと思って まあズレがあるなと思って言ってたんだけど その人たちにどういう声がまずいかな みんなリスナーの連中 言い方ちょっと大げさに言うとリスナーの連中は ただでサービスを聞いてるとか出言を言っちゃったり パーソナリティーファーストでリスナーはどうでもいい っていうニュアンスのことを言っちゃったりとか あとお金お金だからお金使わないで ただで聞きやがってみたいなニュアンスを言っちゃうと それ全然違うでしょ こっちはハロテンだって話ですよね っていうねズレ違いが起きまくるんだよね なるほどね で今ボイシーを 今荒れてる中でもボイシーを無条件に押してる人たちよりも ちょっと文句ちょっと首かしげてる人たちの方が 連中が高いそうですね そうなんですね 多分多分ね だからその人たちは もっと気持ちよくお金を使い使わせて欲しいって言ってるんだけど それがやっぱりVIP会員に応援で入りなさいっていうことじゃないのよ 俺に言ってきてる人たちは 気持ちよくないのよそういうことじゃなくて なんで気持ちよく使わせてくれないのっていうのも 100人以上来てますね なるほどね まあだからあれですよね どっか愛が憎しみに変わってるパターンの話ですよね もうそこですよね 僕普段からよく言ってるんですけど トラブルの本質ってお互いの思ってたのと違うなんですよ で今多分まさにそれが起きてるんだろうなっていうのを お話聞いてて思ったんですよね でそこの何でしょうね 歩み寄る場が設けられるのかどうかみたいな話が一つあるのと あとリスナーさん側がどこにどういうふうに声を上げるもんかいや みたいなところがあって それが中村さんのところにしか行ってないとなると 多分その声は届いてないでしょうし 届けてたとして あとはそっち側がどう受け取ってるのかなっていうところが ちょっとよくわからないなっていうところがあって どうしたんですかね いやいや声は聞く気がないっていう そういう発言は基本的にしてるから これは聞いてくれた俺言ってないわけですよ もう聞く気ありませんよっていうことを 前段階で言ってるから それはだから聞いてほしいと思ってないんだけど そうなんですかね だけど荒れてる原因が俺が分かってるだけの話 うんうんさっきの話ですよね それを直したいと思わないし ああああって観察してるだけ まあでもそれで整わないとそこはもう そういうちゃんとボイシーにお金使ってくださった方々が 離れてっちゃうっていう話にしか 今もろそうだね そこを踏まえてボイシーという企業ないし サービスはどういう舵取りしていくのかなっていうふうに 今今僕は思ってるんですけどね 気持ちよくお金を使わせてほしいっていうのは それは考えたほうがいいよ まあまあまあそれはそうですね 今までこんなに私は尽くしてきたのにっていう言い方すると あれですけれども 尽くすタイプじゃないです 尽くすタイプじゃなくて みんな普通にカリアウーマンだから ああバリキャリーな方が多いんですか バリキャリーですよ ああまあそうかそれだけお金をね使える いやだからバリキャリーの人だから結構シビアですよ 視点がシビアだから なんていうかね そこでパーソナリティーファーストで なんかっていうのがうまくはまらないよね なるほどね だってパーソナリティーよりリスナーの人の方が優秀なんだもん ははははははは はまらないでしょ はまらないですねそれは で応援するために3倍払いましょうっていうのは 払う人はそもそもじゃないですよね 気持ちよくないもんそれ なるほどね そこそこまあだからそこ行き違いというか もはやすれ違いになっちゃうのかもしれないですね なるほどあんまでもそういうことですよね これもそうだと思います まあ別に俺こういうこと聞いて みんなリスナーの人言ってますよって ただ言うのは簡単なことだから まあ一応言ってるんだけど なるほど あんまりそういうことは聞きませんっていう態度を 最初から貫いてるから 別に届かない届く届かせるつもりもないですよね そうなんですかねそこは まああとあれですよね やっぱその方向性の違いというか うん お互いの認識の違いみたいなところに 結局は行き着くんだろうなと思うんですよ 認識が何が違うの えーと例えばボイシーさん側が もうこれ分かんないですよ 分かんないですけれども 自分たちが目指しているサービスの方向性だったりとか 意図しているところっていうのは 何かしらあるはずなんですよ ってなったところで リスナーさん側がこうしてほしい ああしてほしいみたいな 要望があるとするじゃないですか ボイシーさん側が目指している方向は ちょっとそっちにはいけませんよっていうことなのかもしれないですし だとするともうそれはもはや それまでみたいな話になっちゃいますよね でそれでその舵取りが間違ってて ボイシーさんがダメになっちゃいましたってなったら それはそれまでの話ですし それがなんかうまいことハマって むしろ伸びていきましたってなったら それはそれでそういう話だし それだけの話だと思うんですよね だからなんかあんまりなんだろう これ以上先がないっていう言い方あれですけれども それ以下でもそれ以上でもないかなっていうのが 今なんか僕の中では結論めいた感じになりつつあるんですけど まあまあだからどうなるんだろうなと思って見てる感じですね これも多分あれですよね そのご本人の受け取り方次第だと僕は思うんですよ これが出てきてるよ 今のお便りこの声がめちゃめちゃ多い でこれって僕前Xかツイッターかなんかで見たんですけど あのロバーか馬に乗っている人たちの絵が4パターン確かあって で馬は1頭なんですよね で人は4人いるんですよ で確かお年寄りと若者とみたいな感じでいて でお年寄り2人しか乗せる人は2人しか乗れませんと でお年寄り乗せて歩いてるとそれについて なんで幼い子供歩かせるんだみたいなことを言う人がいて で幼い子供乗せてるとなんでおじいちゃんおばあちゃん歩かせてるんだみたいな でその声が嫌だからもう誰も乗せないで歩いてる せっかく馬いるのになんで誰も乗らねえんだみたいな ちょっともう一個忘れちゃったんですけど なんかその話にしかならないと思っていて 結局その事象を見た時にその人がどう受け取るかでしかないから そこ僕よく言ってるんですけど その事実と評価を分けて考えましょうっていう話があって なんかそこごっちゃになっちゃうと もう不毛な議論でしかならないんですよ 事実としてこういう発言がありました それに対して私はこう受け取りましたであって それを別の受け取り方する人も 中にはいるんですよね もう以上みたいな いやだから以上はいいけど 今は石橋弁護士はどういう立場で話してんの それでいくと僕はイチボイシーパーソナリティとして さっき冒頭でも言ってましたけれども 中村さんとのご縁 パーソナリティさんのご縁の話もありましたけど リスナーさんでも普段僕がパーソナリティやってなかったら 生まれなかったご縁っていうのがあるなっていうの それも間違いなくあって それはもう本当に一人にボイシーのおかげなんですよね だから僕の中では 今今はボイシーは本当にいいサービスだなと思ってるし やっぱりそういうサービスをなんかやってくれてる ボイシーには感謝しかない で何でもかんでも100%肯定するかって それはまた別の話で ただ根本的な基本的な姿勢っていうんですかね 高校生は僕はボイシー押してる側 いや押してるのはみんな押してるんですよ うんうんうん そこめちゃくちゃ大事なポイントだと思います みんながみんな押してるんですよ みんながみんな押してる前提の話ですよね なるほど だからそうするとあれですよね 押す気持ちが共通している中での その受け取り方の違いみたいな話になってくるんですよね で例えばそれをこう ネガティブにっていうんですかね マイナスに受け取る人たちがワーッといる中で そこに対して一切ボイシーさんが目を向けなければ 将来どうなるのかっていう話は あると思うんですけれども それは先々言ってみないことには分かんないですよねっていう いやいやだからそれで人が離れちゃってるから 俺全然知らないけど数字に出てると思いますよ そうなんですかね まあだからそれでボイシーダメになっちゃいましたってなったら それまでの話になっちゃいますね だから一パーソナリティじゃどうにもならないことなんですよ だから別に声届けたいも何もないんだけど まあでも何か何でしょうね 中村さんがそういう声を拾ってっていうんですかね あのそれをお話しされてるっていうのは なんとなく理解はできたんですよ それはそれで何でしょうね 大事なことだなぁと思いつつ なんかあの装飾しすぎると余計な誤解が生まれないかなって どこだけちょっと心配してるみたいな もう生まれまくってる そりゃうんじゃダメなんじゃない そこがちょっと気になるかなぁぐらいですかね そうなんですね だから誤解が生まれまくっても俺は難しいですよ そうなんですね これねほらこういう方もいらっしゃるわけで これ読んでもいいですね ボイシーがなかったら中村敦彦さんの存在知りませんでした 僕もそうなんですけどね 無名ですからね いやいや僕もそうですよ 僕なんか中村さんより全然無名ですからね だってさっきまで6人だったんですよ僕の頃 今何人いると思ってるんですか中村さん 187人もいるからなんかね このまま増えたらいいですね すごいな中村さんやっぱ愛されてますね すごいなぁと思って いやでも僕はあの中村さんの結構その過激な表現って言うんですかね なんか装飾みたいなところはちょっと気になってはいたんですけど 実際こう2回ほどお会いして中村さん見てる 僕の感覚からすると中村さんってきっといい人なんだろうなっていうのは思ってるんですよ でまぁなんでその人として中村さんに興味があって 僕敦彦って言うんですけど 敦彦だからちょっと共通するとこもあるなと 勝手に親近感湧いてるみたいな これで敦彦って読むんだそうなんだ そうなんですよこれで 珍しいよね 敦彦っていう名前は母が決めてたんですけど お坊さんが漢字をつけてくださった そうなんだね たまたま通りがかった病室 ん違うな 僕が生まれた病院の隣のベッドの その赤ちゃんを産んだお母さんのお父さんだかおじいちゃんが なんかお坊さんだったらしくて たまたまそのお坊さんが病院 自分のお孫さんが見に来た時に 僕のことも見てくれたらしくて でなんかその時に名前はって聞いて いや敦彦にしようと思ってます漢字はって言ったら いやまだ決めてませんって言ったら この漢字にしたらって言って 出されたのがこの字らしくて それだけです えっと敦彦でこれ調べてみます それでえっとね今石橋弁護士は 常識人とかビジネスマンみたいな言い方をするんですけど 僕は僕はクリエイターでライターだから あと報道系のライターじゃないから 思って感じたことを嘘事実というか 自分がちょっとこう感じたことっていうのを伝えるんですよ それでビジネスマンとかそういう連中には こっちにもAにもBにもCにもDにもいい顔して っていうことを話してたらボイシーで埋もれちゃうから パーソナリティーとしてはダメになっちゃうんですよ 中村さんだってことですか そうですそうですよ だからそういうことそれ言うでしょって それでも全く嘘じゃないじゃん 方向そういうことが事象が起こって俺話してるわけだから でお前もうちょっとあのわちゃわちゃぐらいに抑えろよ みたいなこと言われても 知らねえ知らねえよって話だよね でも大江さん言ってることはあんまり間違ってないですよ なるほどねいやもうでも本当あれですね これちょっとごめんなさい 気づいたらお便りが何件か来てるんですけど ほら中村さんがピカイチ面白いっていうコメントついてますからね まあでも忖度してないってそうだと思います僕 うんそんなまあいいや これちょっとせっかくでは読み上げましょう ボイシーを数年聞いているけど中村さんがピカイチ面白いし ポイントついてる忖度してないから面白いのだと思うっていうね いやいやそうだと思います だから何が言いたいのかというと 石橋さんが弁護士の上級国民の石橋大先生が お前ちょっと忖度心配だから忖度しろよって話は聞けないですよ なるほどね ちょっとまってね中村さんファンからのコメントが届いてます 中村津彦さんのトークめちゃくちゃ大好きです さとみさんとの夫婦対談最高でした 息子さんとのコラボも良かったです 息子さんとコラボされたんですか いやちょっとね大した話じゃないです あーこれもいいですね 中村さんはリスナーに憐れみや同情はしてません 中村さんはリスナーと対等な関係を作ろうとする 華麗な存在です素晴らしいですね あのー対等な関係っていうのは俺は本当にそうなんだよね でえっとやっぱりなんだろう 偉い人が偉い人がしょぼい人を集めてなんかっていうのは 別にそれ仕方がないと思うんだけど あのしょぼいパーソナリティーが偉い人を上から行くみたいな なんかおかしなことが起こるんですよね対等じゃないと そうなんですね それ激寒ですよ 無能なパーソナリティーが無能じゃない人を下に見て 私はボイシーパーソナリティーだけだとか これ動物園かよここみたいな 景色も見えちゃいます すごいすごいわかりました あのこれね多分ね中村さんのことを知るには 多分このコメントが重要だなと僕は今思って 装飾は楽しみましょう またキレゲーみたいなとこあるんですよね キレゲー?キレゲーっていうかまあ いやなんかそれをそのまま受け取るとちょっと誤解されちゃうみたいな まあでも普通受け取んないよね あの頭が悪くない人は別に伝わるけど 頭が悪めの人はちょっとそのまま行ってキレられちゃう キレられはしないけど嫌われるかもしれないですね そうですね どうしよう僕今日本当はゆるっとやって20分ぐらいで終わろうと思ってたんですよ で今ちょっともう一人上げようとしている人がいるんですけど 誰? 上げ上げ上がれるかどうか問題なんですよね この間もね勝手に召喚したら来てくださってあれだったんですけど こんな人来てる人がいるの? 誰か増やしてこの話続けるの? いやいやだからあれなんですけどちょっと最後締めてもらおうかなぐらい あそうなんだ アンナ君さんと初めましての野沢さんと言いますどうもこんばんは あーお疲れっす ここお初ですね 俺ね野沢さんねよく聞いていただいてるのは理解してます? そうなんですよ めちゃめちゃ学校現場では聞けない話をいつも話していただいて 非常に非常に心地よく聞かせてる いいですね 野沢さん どうぞどうぞ 野沢さんが石橋さんと同じようにボイシーアイに溢れてる人だっていうのを理解してます ありがとうございます なんだろ急にすごいいい話が始まってる いやいやいい話じゃないよ今荒れてる中でボイシーアイなんていうのはやばい話だからね 僕が何を言おうと大した影響はないので 僕もなんですけどね 平和な人が平和で喋ってるだけです 影響力もないですから ほんとボイシー以外の隅っこでね 隅っこで ただ喋ってるだけを許してもらえてるこの世界観を表してるだけなので 平和ですよね でもこうしてたまに混ぜてもらえたり そういった話をされる方に知ってもらえるとかは 一般人にとっては非常にありがたい世界です 我々はね あのねそういう姿勢がダメ いやいやほんとそうだよ そうなんですか中村さん ちょっと我々にご指導ください 俺あのこの前こういう感じで 慎太郎たりさんと話したんだけど 慎太郎たりさんとかパパマリアマさんがほんとよくないのは 自分たちは一般人でトップパーソナリティ様はすごいからっていう態度をずっとやってるから 君たちほんともうふざけた態度をやめろよっていう話をたりさんにしたのよ 謙遜してるからとかっていう話ではなくて じゃないよな トップパーソナリティがいて石橋大先生がいて 大先生じゃない こんなのボイシーの枠を取っ払ったらどっちが偉いんですか どっちがすごいんですかの話じゃん あーその視点ですね それでなんでボイシーに入ったら なんか不裕層不裕層の石橋大弁護士が小さくなってないといけないのっていうのは そこがおかしいわけじゃん なるほど いやおかしいよそれ大迷惑だよ いやもう僕は迷惑してないですけど いやいや大迷惑なんだって ちょっと今野沢さんにね応援のコメント来てるから表示しておきますけど いいですか行きますよ 野沢さん勢いや元気ないぞって言われてるんですけど ちょっと元気出してってください野沢さん 何がですか普通の普段こんな感じじゃないですか この方あれなんですか野沢さんのファンなんですかね なかなか面白いコメントくださるんですけど 僕一人で実はさっきからずっと笑ってたんですけど ちょっと今までの僕と中村さんの話聞いてて 野沢さん途中からだったと思うんですけど なんか思ったところとか言いたいみたいなことあれば ぜひともちょっとコメントいただけたらなと思う 僕なんかすごい全然よく分かってなくて ボイシーがなぜあれ出したのかみたいな 僕もよく分かってなかったんですよ すごくただただ勉強になります なるほどなーと思いながら なるほどなーですよね そんな感じだったんですけど 何が発端で急にこうなったのかが全然分かってなかったので 歴史を紐解けば多分いろいろあるんだと思うんですけど 今状態があんまり良くないっていうのはご理解されてますか 状態がっていうのは全体の状態 全体の状態なるほど なんとなく最近配信聞いてると漏れ聞こえてくるので あーなるほどなーっていう感じですけど それ中村さんが配信を聞いているとってことですか いや俺が配信聞いてないよ 他の方が いろんな方がちょこちょこ言ってるのはみうみうにするので なるほどなーと思いながら これが何を起点だったのかが全然分かんなくて オリジンですね そうそう 何を言ったんだろうみたいな でもやっぱり野沢さんなんて その起点の状況とか全部目の前で見てるんだから やっぱり理解しないとダメだよね 見てたんですか野沢さん 見てるよ見てるよ見てるの知ってるもん俺 知ってるんだ だからやっぱり受け取り方なんですよね あーそうそうそう そうですねなるほどなるほど 目の前で何かが起こってたわけですね 一応まだ勢い元気に いや元気ないぞってコメント表示したまま そう言われましてもねって話ですよね いえいえ まあまあまあまあそんな感じですいませんね 夜中に呼びつけてしまいまして そろそろこの辺でお開きにしようかなと思うんですけど やめるんだ え?やめる?え? いいよいいよやめる 続けます? あと30分ぐらいありますけど 違うね僕本当に20分ぐらいで終わろうと思って始めて なんかもう1時間ぐらい経ってるから いやでもすごい中村さんと今日お話できてよかったです じゃあ食事の日 あはい 追って連絡させて ちょっとね僕が今いろいろ立て込んで 4月からまた下の方が入学 小学校入学だなんなのでちょっと立て込んじゃってまして いつでも そうなんですちょっとあの ほとぼり冷めたらじゃないな 見通し経ってから ご連絡差し上げようと思ってたんですけども 分かりました 4月の中旬ぐらいとか 分かりました はいちょっと追ってまたご連絡差し上げます あれ?何で連絡 Facebook繋がってますもんね あと209人も聞いてるから 最後石橋弁護士と野坂さん フォロワーが増えるかもしれないが ちょっと自己紹介して終わった方がいいんじゃないですか もっと続けてくださいっていうね リクエストも来てるんですけれども 自己紹介僕ちょっと自己紹介苦手なんで 先に野坂さんお願いしていいですか やべえ俺が鳥になる先にしちゃおうかな えーとあの僕が先に言っとく なんだそれ 悪い悪いですねこういうところね 最後やっぱ野坂先生に締めていただく感じにしようかな と思っておりますので これあれですよちゃんとあの肩温める時間をね あー分かりました 物はいいよ というわけで私弁護士石橋あつしでございます 弁護士石橋の本質ラジオっていうね よくわからないタイトルで毎日ゆるーっと配信をしておりますので 興味ある方を聞きいただければと思うんですけど 聞かなくても全く問題ございませんので これを機にねお見せ寄り聞いただければと思います ありがとうございます 突っ込んでいいですか はいはいどうぞどうぞ ゆるーとか言ったら聞いてる人どう思いますかって話じゃないですか あーそうだからそこなんですよ ゆるーって言ってどうなのって そこなんですよで いやそれねもうほんと装飾の問題で 毎日頑張って話しますって言ったところで なんかそこなんですよね ゆるーじゃなくて頑張ってる話でもなくて 面白い話を皆さん聞きたがってるから それは頑張るしかないよね だからそこですよね 僕だからあんまり言い方すごい言い方あれなんですけど ここであんまり頑張ろうと思ってやってないんですよ だからやる以上は面白かったですとか言われた方がいいだけの話なんですよ たまにそういうコメント頂けるとは良かったんだなっていうのを励みにやってはいますけれども 誤解を恐れずに言うと自分のために僕ボイシーやってるので いやだから自分のためにやってるにしても だからそこで閉じこもっちゃダメで ゆるーは受けにくいってだけの話です 聞いてる人にね それはそうだと思って言ってます それはあえてそういうつもりで言っているので 聞かれないためにやってるの? 聞かれないためにっていう話でもないんですけれども じゃあなんかみんなに必死になって聞いてもらいたいかっていうスタンスかっていうと そうではないっていう話ですね だからあれなんだよな 何かねわかんない俺どうにも なんかねそういうことがね ちょっといや別に石橋さんに何言ってるわけじゃないんだけど ほろっと盛れる余計なこととか余計な行動とか だからそこ多分受け取り方の問題だと僕は思うんですよね そこちょっとまたランチの時にいろいろ話させて頂ければと なんか急遽生配信とかできそうな感じがしますが 肝心の野田さんが落ちました 逃げ逃げ あれ落ちた? なんか今画面表示から消えちゃった そういうのたまに起こるんだよね そうなんですね 聞こえてます? はい 野田さん最後じゃあお願いします 聞きたくなるような宣伝してくださいってリクエスト来てますので なぜハードルを どうも いや多分僕に来てたと思うんですけど よかったじゃないか 現役教員をやってまして 毎朝学校のこととか教育のこととか子供の育ちのこととか そういったお話を教員向けじゃなくて一般の人向けに 保護者の方とか教育に関わりたい人に対処にお話をしています 素晴らしいですね この後僕10時半から自分で内省でしゃべろうと思ってたんですけど ごめんなさいもう過ぎたって 食い込むと思わなかった じゃあそのまま来てもらえばいいじゃん そうですよ じゃあ先ほどあれですよ 今度野田さんと中村さんの対談も聞きたいですってリクエスト頂いた この後ちょっとそちらを引越し頂いて 私はもう寝ますので 野田さんが生放送立ち上げると中村さんが突撃してくるっていう ちょっと流れを作って頂ければ まあまあまあそれはちょっと やらないです それはあれにして だから野田さんが面白い話をこの後しますで 宣言すればみんな映ってくれる 何の話しましょうね 聞きたいことあったら聞いてもらえたら嬉しいですね 学校の教授ですからね あれば何でもしゃべれますけどね というわけで いや今日本当お二人とも上がっていただきまして ありがとうございました なんかやってみるもんですね こうやってね生放送って まさかこんな展開になるとは全く思ってない 僕冒頭で今日はゆるっと雑談しますって話してたら 20分ぐらいで終わるつもりだったんですけど いや本当ありがとうございましたお二人とも 中村さん是非またランチよろしくお願い致します 野田さんも東京にお越しの際は是非是非 またちょっとコラボもさせて頂ければと思います ありがとうございます お付き合いいただいて リスナーさんも本当にありがとうございました それではまた明日