# タイトルコール＆今回のお話について 弁護士石橋の本日ラジオ。このチャンネルでは企業の顧問弁護士で、新パパの僕が日々の出来事や気づきを本日的な視点から素直にお届けしています。 おはようございます。人見屋総合法律事務所代表弁護士の石橋敦氏ことバッシーでございます。 8月15日金曜日お聞きのリスナーさんいかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、昨日の夜生放送でコラボをさせていただきましたコミュニティ志向A to Z あずさんと育むつながりデザイン術の川原あずささん、通称あずさんとですねコラボを生放送させていただきまして、そちらのアーカイブをお届けいたします。 僕の方が後半でございまして、前半はですねあずさんのチャンネルで配信をされておりますので、お時間あるときにですね 前編後編合わせてお聞きいただければと思うんですけれども、いやーあずさん初めてねお話させていただきましたけれども、大変話しやすい方でございまして、もう前半はですね 僕ばっかりずっと喋ってるみたいな感じの配信になってしまいまして、後半後半でね僕の方からあずさんのことを色々お話し聞かせていただいたんですけれども いやーさすがですね、あの能力というか、敬愚な感じっていうんですかね、すごい素晴らしい能力をお持ちなんだなあっていうのを改めて感じたのと、その現体験っていうんですかね そういうところがあって、今のあずさんのああいうところがあるのねみたいなお話とかがね、いろいろございますので、ぜひともね最後までお聞きいただければと思います。 今回ねコラボさせていただきましたあずさんどうもありがとうございました。またねぜひともコラボさせていただけたら嬉しいです。 それではよかったら最後までお聞きください。どうぞ! # こちらは後半、前半はあずさんのチャンネルで！ いらっしゃいませ。Voicyの片隅で気まぐれにオープンするラウンジバッシー、マスターのバッシーでございます。 本日のゲストは、コミュニティ思考A to Z、あずさんと育むつながりデザイン術の川原あずささんにお越しいただきました。 ようこそいらっしゃいませ。 よろしくお願いいたします。 そういう設定だったんですね。 ただふざけてるだけでございますので。 ここから先、ラウンジの設定は一切出てきませんのでお気に参ります。 大丈夫です。 冒頭でこれを言いたかっただけって話なんですけど。 はい。 失礼いたしました。 まずは簡単に自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか。 コミュニティ思考A to Zという番組Voicyで毎日配信しております。 ポタージュという会社でやっているコミュニティアクセラレーター、川原あずさと言います。 あずささんと言うと下官なので、あずさんと呼んでくださいといつも言ってるんですが、 Voicyだったら高橋新平さんが僕のことをあずさんというイントネーションで呼ぶので、 新平さんと対談してたら他のパーソナリティもあずさんと呼ぶようになって、 Voicyではみんな僕のことをあずさんじゃなくてあずさんと呼ぶっていう。 そんな感じになってます。よろしくお願いします。 そこ発信だったんですね。 あのイントネーションね、リアルで僕知っている人で使ってるのは新平さんだけだったんですよ。 マジで。 けど最初に、もともと友達だったから、コラボ生放送やったの新平さんで、 そのときにあずさんあずさんって言うから、前のパーソナリティも僕のことをあずさんだと認知し始めて、 それでVoicyだと逆にあずさんっていう人ってほぼいないんじゃないかなっていう感じですよ。 勉強力ってすごいっすね。 だからVoicyにいると別人格みたいな気持ちになって不思議な感じですね。 だからVoicyなくなっちゃうと、あずさんがいなくなっちゃうんですよ。 それは寂しいですね。 だからあずさんを生き残らせるためにVoicy生き残ってほしい。そんなパーソナリティです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。よく聞かれてるお話だと思うんですけど、Voicy始めたきっかけって何だったんですか? きっかけは、僕はちょうど2020年に会社を辞めて、コロナ禍のあたりの中で独立したんですけど、 もともとファシリテーター業みたいなところがお仕事のメインだったんですね。 なので例えばイベントとかステージの振興をしたりとか、ワークショップの振興をしたりとか。 そういうのは仕事のメインだったんですけど、独立するとなんだかんだと言って人前でしゃべる機会が増えるわけですよ。 けどファシリテーター会議をしてると、独り喋りって苦手な感覚っていうのがずっとあって。 だから独り喋りでも一応経営者になるし、発信とかもしなきゃだなって考えると。 あと研修の講師とかね、そういう場面とか講演とか考えると、ちゃんと喋り鍛えたほうがいいよなと思って。 それでいろいろ選択肢を考えてるうちに目についたのが、何人かの知り合いとか友達がやっていたボイシーだった。 まあきっかけそんな感じです。 やってみて、やる前と今の感じと違いとかあったりします? 全然違いますね。 だから、あるお題とか与えられたときに。 ゆうてぃボイシーってお題与えられて10分喋るを毎日やってるトレーニングみたいなもんじゃないですか。 だからそれこそ、講演とかしたり、人前でしゃべったときに質問されますと。 なったときに、全くつまらずにそれなりの回答を返せるようになったりとか。 これいいんですね。 あと地味に強いの商談ですね。 おー。 間違いなく商談の対応力は上がりましたよ。 そうなんですね。 やっぱり分かりやすく伝える力って強いですね。当たり前なんですけど。 僕も2年やってるんですけど、その辺の力全く鍛えられてない。 それ多分元から強いからですよ。弁護士さんでしょ。 人を説得するのが宿命づけられてる仕事だから。 いやー、僕営業下手くそなんですよ。 そうなんすか。めっちゃこっちゃなんですけど、ひとたらしなイメージありましたけど。 どうなんすか。必要性をわかってくださった方としか僕は付き合わせてないみたいなところがあって。 あー、なるほどね。 いわゆる百戦錬磨的な営業マンみたいな感じにはどうしてもならないですよね。 でも僕も全然百戦錬磨じゃないですよ。 勝ち目のない戦いしないだけの話なんで。 そうですよね。 そこ大事ですよね。それは確かにそう。 だから3回ぐらい勝てば人生十分だから、戦うのは別に3回じゃないですか。 っていう感じです。イメージですけど。 なるほどね。今すごい質問が、お便りが来ておりまして。 これ何ですか?アセチルサリ? これはドクターリンさんってちょっとよくわからない人が言ってるだけなんで。 彼女は彼女ですごい面白いんですよ。 大噂はカネガネ。 ドクターリンさん。 ドクターリンさんはリスナーさんから一緒に対談してほしいってリクエストをもらってて。 いつかいつか声かけたいと思ってる。 ぜひコラボしてあげてください。 すごい面白い子です。 これは今他のリスナーさんからいただいている質問なんですけど。 質問です。バッシーの放送のコメント欄に、バッシー以外の人への誹謗中傷コメントが来たら、バッシーの最適解は?というふうに。 これ誰彦さんですか? いやいや、誰彦さんじゃないです。普通のリスナーさんです。 リスナーさんだよ。これどういう質問ですかね? どうでしょうね。ここはまずあずさんにお答えいただこうかと思って。 なんでバッシーさんの放送のコメント欄に質問なのに、僕が答えなきゃ。 これは僕が先に答えちゃうと、あずさんは答えづらいかな。 どうですかね。誹謗中傷の定義がまずむずいですよね。 そうなんですよね。程度ですよね。 そう。ちょっとしたことで傷つく方もいれば、ちょっとしたことでも傷つかない方もいるし。 もし傷ついた方がいるというのだとしたら話を聞くし、 つまらない回答ですけど、総合的な判断ということにはなるでしょうね。 そうですよね。僕の中で侮辱か名誉起訴に当たるかどうかという話の記事がまず1個ありまして。 それは弁護士さんですからね。 言っておきますけど、マジでそれの類のコメントをしている人とか、 配信でタイトルつけている人いるからやばいぞって思ってるんですけど。 ああ、そういうもんですか。なるほど。 その辺の理解がないと怖いなと思いながら見てますけども。 なんでそれに当たるコメントが来てたら、僕は黙ってブロック。 ああ、そういう感じですか。なるほど。 内容次第なんですけどね。そこまでは至らないかな。 でもちょっとこれは言われた人が見たら傷つくだろうなっていう話になった時に、 程度問題ですけどね。なんでそういうこと書かれたのかって投げかけるっていうのはやるかもしれないですし。 ただ、それもそのコメントをくださったリスナーさんと僕の関係性次第みたいなところもあるので、 読み上げずにそのまま残しておくってこともあるかもしれないですし。 でも人のことですからね。基本消しちゃうかもしれないですね。 まあね。 そこはちょっとなんともみたいなところはありますけどね。 状況によるかな、結局は。 誹謗中傷コメントの具体的な中身次第みたいなところがありますよね。 なんかあれですね。企業研修みたいですね。このようなね。 あ、そう。ドクターリンさんからにも、根拠なければヘイト、誹謗中傷だそうですって来てます。 根拠あっても名誉毀損は名誉毀損です。 ああ、そうなんですね。 だからそこは勘違いしないようにっていう話なんですけれども。 まあだからそういうなんでしょうね。言葉遣いというか、コメント書かれてしまうこと自体が僕は悲しいなと思うんですけど。 まあね。 安田さん長い、あれ?どれくらいやられてるんでしたっけ? 3年半ですね、大体。 3年半毎日配信されていて、そういうコメントとかでちょっと困ったこととか悩んだこととかありませんか? いや、僕のチャンネルあれないですよ。 てかなんか、ありようがないですもんね。 いやーなんすかね、なんすかね。 やってるお仕事がお仕事だからじゃないですか。 そこ関係あんのかな。 ただ、僕常に姿勢がぜぜひひなんですよ。感覚として。 放送の中でも、例えば生放送しててお便りくるじゃないですか。 基本読み上げるんだけど、微妙なやつってたまーにあるんですよ。 生放送ですよね。 生放送。 そういうときには僕、これはちょっと微妙かなみたいなことを正直に言うんですね、結構。 あ、コメントは取り上げたうえでってことですね。 そうそうそう。 なるほどなるほど。 これは正直僕の見方だと、ちょっと違うかなと思いますねとか。 結構ズレてるなってことに関しては、そういう点で僕はちょっと違う考えを持ってますねとか平気で言うから。 そういうところで、みなさん、なんでしょうね。 あんまこういう言い方もあれだけど、切度あるというか。 感じでコメントされるのかなという印象はあります。 あとね、僕の場合ちょっと面白いのがね、結構個別にTMとかくるんですよたまに。 あ、くるんですね。 そう。あと、これ公開しないでくださいみたいなコメント来て。 なんかね、王様の耳はロバの耳じゃないけど、リスナーさんが特になんかもやもやしてて、 何か言いたい、伝えたい、けれどもコメントで表には出しづらいみたいなときに、そっと僕に教えてくれることがあるんです。 それはでも、たぶん何かしらの信頼関係があるんでしょうね。だからリスナーさんと。 あずさんにだったら聞いてもらえるし、言っても大丈夫だろうみたいな。 いろいろね、人間だからもやもやする事象が起きるときに、あずさんだったら受け止めてくれるだろうみたいな。 で、そこってトゲトゲしいコメントみたいなのはまず来ないんですよ。 すごく冷静に書かれていることがあって。 でもこういうところがちょっと残念とか、ちょっと心苦しく思ってるとか、 そういうところを結構オープンに話してくれるようなやつが大体なんですけど、 そうすると僕としてはリスナーさんの本当の本音みたいなところも知れるし、 こういう事象に対してリスナーさんはこういうふうに感じてるんだなっていうことは、 他にも同様に感じられてる方はきっといるんだろうなみたいな感じで、 すごく状態、状況みたいなところへの理解が進むみたいな。 そういうところはありますね。 めちゃくちゃちゃんとやってますね。 ちゃんとなのかな。分かんないとどうすんだよ。 でもやりたいようにやってるだけですよ、本当に。 言いたいことは言うし、言う必要ないことはできるだけ言わないようにするし。 もうシンプルにこういう話ですからね。 まあそういうことですよね。 ちゃんとリスナーさんから来たコメントというかお便りにちゃんと向き合うっていうのも、 まあまあ労力いるケースもあるじゃないですか。 僕に来るやつはそんなに労力っていうか、 イメージとして僕が物事の解像度を上げるヒントをくださってるみたいなイメージなんですよ。 僕にとっては。 僕は走っていただから、 例えば世の中全体を巨大なワークショップと捉えたとすると、 メタファーとして、そこで参加されてる方の一つ一つの意見を吸い上げながら、 今どういう状態なのかを俯瞰してみて、全体の流れを捉えるみたいな習性があるんですよ。 スーパーマンじゃないですか。 全然スーパーマンじゃないですよ。 人数的には15人とかで手一杯ですからね、ワークショップは。 そういうイメージで捉えると、 今こういうところでこういう属性の方がこういうことを思ってるんだなって、 カタカナでインサイトとかって言いますけど、 そういうのがいろいろ伝わってくるってなると、 相対として今どういうことが起きてるのかなみたいなところの解像度が上がるから、 僕としてはすごいありがたいんですよね、それ。 これ今この配信を聞いて、私も僕も俺もあずさんに言いたいみたいな話になったら、 どこにどうやってDM送ればいいですか? 結構いろんな手段で皆さん送ってきてて、 例えばコメントを普通に使って、 承認せいにしてるんで、これ承認しないでくださいみたいな感じで。 あ、承認せいにしてるんですね。 あ、そうそうそうそう。 一回スパムみたいなのが一部パーソナリティで聞かれた時に、 念のためかけたんですよ。 僕の損ねえだろうなと思いつつかけたんですよ。 それがそのまま残ってて。 でもそういう使われ方もされてるから、確かにそういうリスナーさんもいるよね。 やっぱり自分のお名前、ボイシーネームとかにさらすから、 それ気使いたい方もいるじゃないですか。 そういう感じでやってたりとか、 あと公式のLINEもやってるから公式のLINEでくださったりとか、 もちろんXのDMでくださったりとか、ほんと様々です。 結構長文でくださる方とかもいて。 こんなに? それ読むだけでも労力使いそうな気がするんですけど。 いや全然全然。ほんとになんのカロリーもこっちはかかんないです。 まあこれがね、日に100通来たら別ですよ。 けど、言うて数ヶ月に1通みたいな感じだから、それぐらいじゃないですか。 たまにアンケート的にとってみたいな時期もあったけど、 それでも10何通とか。 そうすると、ある種の職能なのか特徴なのかもしれないけども、 俯瞰して全体像を捉えるっていうのをやるんですよ、僕って。テキストとかもそうだけど。 だからその全体像を捉える中でのイメージみたいなのを固めていくから、 一個一個に共感して没入してみたいなアプローチともちょっと違うんです。 ああー。それはたぶんありますね。 だからそんなに疲れないっていうのもあると思います。 素晴らしいですな。 いいのかわからないですけどね。見方によってはドライかもしれないですよ。 ほんとはめっちゃ寄り添ったほうがいいのかもしれないし。 でもたぶんリスナーさんは別にそこでめっちゃ寄り添って、 あなたの気持ちわかりますそうですよねっていう返事はたぶん求めていない気もしていて。 ただ、自分のモヤモヤを伝えたいんですよ。 モヤモヤしたままだと整理もつかないし、 だから言語化することで整理している。 壁打ちの壁みたいなものですよね。 なるほどー。 でもそういう立ち位置みたいなところも自覚してるから、ボイシーの中でも。 だからそれはそれで僕なりの個性としていいのかなと思ってて。 優しいですね。 たまに優しいとか言われるけど、本当にこれが優しさなのかわかんないですよ。 本当に優しかったら具体的に手を差し伸べるかなとか、 もっと社会正義みたいなところを訴えるかなとか。 でもそこまで動く気も正直ないから。 僕は与えられた職能でやれることをただやるだけじゃないですか、仕事なんて。 それすごいわかる。 自分ができることをできる範囲でみたいな話ですよね。 そういうことは弁護士さんとか、人の人生を左右しちゃうからとか、 バッシーさんの場合はすごくシビアなところでやってる気もするけど、 自分が責任を持ってやれる範囲とそうじゃない範囲って当然あるから。 ボイシーは、バッシーさんも言ってたけど僕の趣味なんで、 その趣味の範疇の中でリスナーさんにどういう貢献ができるのか。 どういう価値が提供できるのかと考えるときに、それも価値の一つだなと。 そういう感じですね。 今お便りで差し入れでコメントしたことあります。モヤモヤをっていうふうにね。 ああ、僕にですか。たまに来ます。 そういうときって大体、あずさんの放送を聞いて、 モヤモヤちょっと張りましたみたいなのをツイートしたりとか。 そのご主義として、おひねりとしてくれるみたいな。 なるほど。同じ方からまさに伝えさせてもらって勝手にスッキリというふうにね。 そういうところがあるんですね。 これはあえてご紹介しますけど、 えぬむらえひこさんから、あずさんは重要な放送をプレミアムにするのが良くないって。 それあつひこさん。いつもよりあつひこさんって言っちゃったよ。言うんですけど。 だって重要だからプレミアムにするんじゃないですかね。 あのね、これも難しいところで、無用な拡散は僕求めてないんですよ。 ニュアンスは難しいんだけど、そういう放送って結構攻めた放送が多いから。 プレミアムだからね。 通常放送で出すんだけど、数日でプレミアムにするみたいなのが、 まあ数ヶ月に一回これもあるんですよ。 そういうことですか。 そうそうそう。例えば選挙の前とか。 テーマ的に論争を巻き起こしそうなテーマとかね。 そういうときには、僕は自分の生理も兼ねて喋りたいし、僕なりに伝えたいこともあるから伝えたい。 けれども、基本的に僕、いつも放送で言ってるんだけど、自分のリスナーのことをすごい信頼してるんですよ。 この人たちにはやっぱり僕の言葉を預けたいみたいな。 何かそっと差し出すことによって何かの気づきがあったら嬉しいみたいな、そんな感覚で出していって。 いい感覚ですね。 たまにそれが、余波みたいなのが生まれることが稀にあるんですよ。 自分が意図したものとは違う方向でみたいなやつですか。 そう、一人歩きっていうか、論争チックな感じになっちゃったり。 それは僕、望んでないんですね、正直。 それで結果的に、とあるパーソナリティさんが配信を、僕のせいじゃないんだけど明らかに。 飛び火飛び火飛び火みたいな感じで、配信を一時お休みするみたいなことがたとえば起きたり。 そんなことがあったんですか。 何かね、時々起きちゃうんですよ、そういうこと。でもそれは僕の本意じゃないから。 だとするならば、そういうイラの波及効果みたいなのをある種コントロールするために、最初の3日間ぐらいは出しておいて、 この後はプレミアムって言っても100円で聞けるし、それでプレミアムに買えるっていうのも許してほしいなって、そんな感じです。 僕はそれでいいと思いますけど、一応ね、ご指摘が来たから。 今日ね、すげえお便り来てるんですよ。 すごいですよね。やっぱバッシーさん人気者だから。 いやいやいや、ちょっと一個一個読み上げていくのも申し訳ないので、今表示だけしてきますけれどもね、こんばんみをたくさんいただきまして。 たまちさんからもね、こんばんは、後半も楽しみです。たまちさん前半もいらっしゃったんですね。 はい。 ありがとうございます。ちょっとあとはどこだろうな。 あ、そうそう、ドクターリンさんからマジですか?声かけてくださいっていう。 あ、ぜひぜひぜひ。 コラボですね。XでとりあえずDMをリンさんから送ったらいいんじゃないでしょうかっていう。 はい。フォローしてたかな。ちょっとしてなかったらフォローしておきます。 大丈夫です。みなともさんから、あずさんとリンさんとのコラボ会っていうことで喜びの声が出ておりますので。 はい。 ぜひぜひよろしくお願いします。 チャンネル割れないけどDMラッシュあったらナイル、DMラッシュありませんかって言うに来てるんですけど、僕は全くないですね。 DMラッシュはないですね。本当時々来るから。でも時々来るの嬉しいですよ。 うん。でもなんかリンさんはラッシュがあるらしいですね。 あ、そうですか。大変ですね。 それも大変です。バシーさんのお部屋も荒れないですね。いざとなったら東山の金さん発動されますから。そこは僕の強みではありますね。 そうっすね。バンバスさんには立ちつけないですよね。 うん。なかったら売ってるけど。 怖い怖い怖い。 夜中に俳句を送ってくる人がいました。どう対応しますか? 俳句? 夜中に多分DMで俳句が届いたそうなんですよ。 はぁー。 これ、あずさんならどう返されますか? 下のく返すとかされたことができればいいですけどね。仲良かったら下のく考えますね。 返すんだ。 仲良かったらね。 相手との関係性次第ですよね。 突然知らない人から来たらどうしよう。 まあでも、気が向いたら下のく書くかもしれない。 あずさん、お坊さんというか牧師さんというか、その漢字はすごいしますね。 どこかで修行してたんですか? え?なんですか? どこかで修行されてたんですか? 全然全然。属性にまみれてますよ。 先ほど言ってた、俯瞰してみたいな話とか、いわゆる客観視というか、ぜぜひしというか、そういったスタンスって、 もとからそうなんですと言われればそうかもしれない。なかなかそうなれない人の方が多いような気がするんですよ。 ああ、それ言うとね、現体験的なことを言うと、学校をやってたのが多分大きくて。 なるほど。 集団芸なんですけど、やっぱり指揮者が全体の音楽性を仕切るんですよね。 そうすると集団だから、例えばスキル的にそこに指揮者の要求に応えられる人とか、いろいろな個々の音楽性を持っているわけなので、 そこでいろいろなことが起きるんですよ。 なるほど。 やっぱり全体最適していかないことには音楽にならないから、どうやるかというと、 やっぱり俯瞰した状態の中で自分がどういう役割を果たすのかを考えて、そこの役割を全うするみたいな感じになってくるんですよね。 それ合唱部あるあるなんですか? どうだろう。でも人によると思うけど、めっちゃ声でかく歌って品色買うような方もいるし。 合唱が性に合っている人ほどそういう感覚はあると思います。 いやー、今なんかすげー鳥肌立ちました。 僕のコミュニティ感覚で合唱で培われてきたようなところは正直あると思います。 まさかの。 世代もいろいろだったりするし、性別も男女入り乱れたりするし、場合によって間みたいな人もいたことがあったし。 そういうのを考えると。 知識者もいろんなタイプいますしね。 そうなんですね。じゃあいつかアズさんにマイクを持っていただいて、音声を聞いて。 あのね、ソロでは歌わないんです、合唱の人と言うのは。 それまた別なんですね。 別です。それこそさっきのファシリテーターとして登壇するのと、一人喋りで登壇するのとは全く違うのと一緒です。 ああ、そうなんですね。 この今いただいてるお便りもまさにそうなんです。 このモヤモヤ言語化は他では真似できないと思います。 ああ、うれしい。そこの価値わかってくださるのうれしいですね。 これも歌詞を読む現体験? これは単純に、僕がわりとロジカル人間っていうのがもともとあるのと、 あとはもともと物事を観察して言葉にするのが好きなんでしょうね。 結局、僕もともとイベントのプロデュースの仕事からコミュニティ作りの仕事に入りましたけど、 やっぱり自分が何をやりたいという意図を伝えないことには伝わらないから、 まずイメージを作って、そのイメージ立ったものを言語化して人に伝えるっていうのをやって、 それをさらに具現化しなきゃならないわけですよ。 っていうプロセスをずっと繰り返しやっていたから、 たぶん物事を構造的に捉えるとか、なんでこういうことが起きるのかとか、 その辺の因果をつかむみたいなところが上手になったのと、 結局イベントとか場作りとかコミュニティって、やっぱり人間関係がベースだから。 だいたい世の中のいろいろな問題って、ボイシーさんの今回の騒ぎみたいなのもそうかもしれないけど、 やっぱり感情のエラーみたいなところが、だいたいトリガーになってるわけですよ。 それでだいたい説明できるから、そこがどういうふうに絡まってねじれているのかっていうところがある程度説明できると、 一気に紐解けるみたいなことがあって、そういう感じかな。 プロでもね。 です。 ありがとうございます。 いろいろまた来てるんですけど、 これちょっと後でお聞きするとして、それで聞きたいなと思ったのは、 あずさんの視点から見て、 今ボイシー内で何か起きてるっぽい現象についてはどうじゃないと思いますか。 どうしたらいいも何も、みんな仲良く話せばいいじゃん。 仲良くっていうか、思いやりを持って対峙するということですよ。 対話するということですよ。 そうなんですよ。 あえてこういう言い方するけど、思いやりが双方にない。 基本的に。 と僕は思ってます。 僕の見方なので正解かわからないけれども、 お互いへの思いやりを持ってほしい。 僕なんかが言えることじゃないかもしれないけれども。 それで大抵のことはちょっとずつ滑らかになる気がします。 そこですよね。 最近読んだ漫画とかでも、なるほどなって思ったのがあったんですけど、 別に悪意があるわけじゃないんですよね。 そうなんですよ。お互いの正義なんでね。 お互いが悪意があるわけじゃなくて、 何だったらむしろ良かれと思ってやっているんだけれども、 そこがすれ違えてというか吐き違えて、 軽悪な感じになるというか、 もはやエンキルレベルの状態までいってしまうっていうのって、 世の中ちょいちょいあるなと思って。 弁護士さんだったらなおさら見てますよね。 本当そういうののオンパレードみたいなところありますからね。 っていう視点で見ていくと、なんかもったいないなっていう感じがしますよね。 たぶんバッシーさんだったら伝わる気するんですけど、 白黒つけるって最後の手段だと思うんですよ。 それすげえわかります。 本当は裁判まで持っていく前に物事が解決したほうがいいに決まってるし、 円満に解決したほうがもっといいに決まっている。 そうなんですよ。 だからそのための、お互いを白黒つけずに折り合いをつけるというところを探るっていうのが、 本当は一番大事な気がするんだけれども、 なんか白黒つけたがっちゃう。 人間の本能かわからないけど。 けど白黒つけると、結果的にどっちか勝ったとしても、 お互い悲しいことになるみたいな現場もきっとあるわけですよね。 まあそうですね。 そういうこともあるから、 そこの本当にマーブルな状態での折り合いみたいなところっていうのを、 うまいこと作れないものなのかな、 別にボイシーさんだけのことじゃないけどこれは。 というのは思ったりはしますね。 なるほどね。 悩ましいとこですね。 悩ましいです。 まあとはいえね、白黒が必要な場面もあるから、 それも必要なんだけれども、 けどその前にできることはきっとあるんだろうなって思います。 なんかいろんな声が上がっているのをチラッと見てはいるんですけど、 ちょいちょいその根底には何があるのかなって気になるような意見とかが目についちゃうなっていうところがあって、 だいたい僕全ての物事をそう見てるんですけど、 それって結局誰の何のための発言なのか、意見なのかみたいなところが気になるというか、 いまいちそこが見えてこない感じで、 過激な感じのことを言っちゃってる人いないかなーみたいなふうに思っちゃうところがあるんですけど。 まあそれぞれの背景があるので、何とも言えないところはあるんですけど、 なんでしょうね。 白黒つけようというスイッチが入った瞬間に、 だいたいその意見みたいなものって専閲化していくから。 どっちが正しいか悪いかみたいなふうに進めちゃうと、 修正つかなくなってきちゃうんですよね。 まあそういうのが大事なケースももちろんあるけど、 ボイスティックはコミュニティだから、 コミュニティにおいて白黒をはっきりつけるということが、 場合によっていいケースもあるかもしれないけれども、 今回のケースが白黒をはっきりつけるということが、 ベターなのかっていうとどうなんだろうなっていうのをちょっと引いた目で捉え直すと、 リスナーさんにもパーソナリティーさんにもいろんな発見があるんじゃないかなと個人的には思います。 ちょっとその話もっと深掘りして、明日話してもらってもいいですか。 明日もやるんすか。 そんな長期戦になるとは想像してなかったんですよ。 今の話はでもすごい大事な気がしますね。 続きは中村辻彦さんと深めてください。 これ最後来ているお便りの。 なんかまた来てる。いっぱい来てる。 何これ。 ありがとうございます。 バッシーさんの人徳ですよ。 ドクターリスナーから知らんねん下の句とかって言うんや。 困ってんでしょうね。早く送られてきて。 チャットGPTにその紙の句書いて下の句10個考えてくださいって言って。 これや。 これやで。 バッシーさん。もやもやDM送ってみてもいいですか。 どうぞどうぞ送ってください。 これちょっとお答えいただいて。 通常放送にするかプレミア放送にするかの判断ってどのようにしていますか。 特命希望のたまっちさんから頂いてる。 特命希望のたまっちさん。 どうでしょうね。 でも撮り終わった後にちょっと突っ込んで喋ったなっていう時に ちょっと数日置いてプレミアムってことが多いです。 じゃあ最初からこれはプレミアムだっていう感じでもないんですね。 でもだいたい予感はあるんですよ。 今回このゲームまで喋ろうみたいなのを決めて喋るから。 だからそういう放送も実際あるけど喋り始めて ちょっと今日場合によってプレミアムにするかもしれないんですけどって冒頭言って やっぱりプレミアムに数日置きますみたいな感じで終わる放送も実際あります。 そうなんですね。 あれじゃ配信で曜日決めてるわけでもないんですか。 プレミアムか通常かっていうのは。 土曜日は毎週土曜日プレミアムに基本してて その他の曜日は基本通常で 通常放送を流す中でこれ数日でプレミアムにするかなってやつをプレミアムに変えてる。 そういう運用です。 それ今度やってみよう。 いやでもなんか違うな僕は。 バチリさん今のスタイルが合ってると思います。 僕はもうそうですね。 もうここはプレミアムリスナーさんしかいない場所だぞっていうので ただ話すっていうのをやってるので。 ほら。 そんな感じですね。 今伊達昌司さんからまずは人の話聞くこと適当見ないことっていうね。 やっぱ住職が言うと重みがありますね。 いや本当本当。 この間の放送で僕無敵が最強だって話したんですけど 無敵になりたいって話。 無敵って敵がいないってことだから 敵を作らないのが一番いいよね。 本当はビジネスもそうなんだよねみたいなことを ちょっといろいろな状況に択感しながら思ってるこの子です。 こうやって言うと本当にお坊さんみたいになってきちゃいますね。 そうですね。 先ほどもそういうアズさんはお坊さんか牧師さんかみたいなお便りもいただいてましたけど 読まないでくださいってお便りいただいてたんですが 読んでおります。ありがとうございます。 ドクターリンさんから 先日配信したけどアイデンティティの脅威をお互い与え合ったら泥仕合い そうですね。 それは攻撃性を感じたら防御しますから。 で、攻撃返しますから。 人というものはそういう生き物じゃないですか。 それ旗から見てるとちょっと悲しい時ありますよね。 そうね。最初は攻撃するつもりなかったんだろうなとか思いつつ。 でもね、それこそ最初は裁判するつもりなかったんでしょ、みんな。 基本的には。ということですよね。 だって離婚するつもりがあって結婚した人たちなんかいないわけですよ。 そうですよね。そうなんですよ。 人というものは全く。 急に何かがんちくなる話になってきましたけど。 こんなでいいんですか、バッシーさん。もっと緩くやってんじゃないですか、普段。 めちゃくちゃいいですよ。こんな感じでいい。 いや、あずさんの話あれですね、これ。 はい。 時間足りないですね。 もう3時6分になっちゃったよ。 まあまあ、じゃあまたそのうちやりましょうよ。 ぜひぜひ。 すごいなんか今回初めてお話しさせていただきましたけど、めちゃくちゃ楽しかったです。 こちらこそありがとうございます。 ありがとうございます。 こんな感じでよろしければまたぜひともラウンジバッシーにお越しいただければと思うんですけど。 ありがとうございます。 最後、何か皆様にお知らせなどございましたら。 そうですね。コミュニティー志向へとZを毎日配信やってるので、よかったら聞きに来てください。 皆様のモヤモヤが整理されるかもしれませんので。 ぜひよろしくお願いします。 ありがとうございます。 というわけでお聞きのリスナーさんもありがとうございました。 河原あずささんでございました。 どうもありがとうございました。 # 頂いたコメントへのお返し＆終わりのあいさつ それではこちらでコメント解消させていただきます。693回目の配信ですね。映画「星つなぎの衿を見てきました」っていうね、お話でまあ映画見て泣きましたって話だったんですけれども ディライラさんから、「こんばんみバッシーさんみなさん。私の心に強く残りますのは母と見た絶賞1975年の三浦さんご夫妻バージョンです。 8歳の私には衝撃的でしたっていうことなんでしょうか。基本的人権、幸福追求の権利の概念を教えてくれた作品でした。しかも実話です。」といただきました。 ありがとうございました。僕もねさらっと概要を見たんですけれども、ああなるほどみたいなお話でしたね。 他にもね、時代背景的にもね、こういった作品がちょいちょいあったのかなっていう気がしないでもないんですけれども、本当ね こういう映画だったり、漫画、小説もそうなんですけど、舞台もそうなんですけど、いろいろね、考えさせられるもの、作品っていうのはなんか大切にしていきたいなというふうに思ったところでございます。 小原夏さんから、ボイシーパーソナリティですね。先日はコラボさせていただきました。ありがとうございました。 バッシーさん、私も見に行きました。そして同じ日に感想放送アップしていて、なんだか嬉しくなりました。というのをいただきました。ありがとうございます。 いやーこれはもうシンパシー以外の何者でもないんですけれども、なんか嬉しいですね。 ちょっとね、まだなっちゃんの配信聞けてないんですけれども、後で聞かせていただこうかなと思うんですが、奇遇ですね。ありがとうございます。またぜひともね、コラボさせてください。 続きまして、ドクターリンさんから、ク、見に行きたくなってしまったというのをいただいたんですけど、ぜひともね、見に行ってください。 本当に良かったですよ。深いなぁと思って。ぜひとも劇場にご覧いていただいて、ワンワン号泣していただければと思います。 みなともさんから、こんばんみ。小原なつさんとの配信も拝聴しました。バッシーさんとのシンパシーを感じてしまいました。 やっぱりそんな感じだったんですかね。ありがとうございます。なんか嬉しいですね。 アイリーさんから、こんばんみ。うちは子供と行くと言ってもなぁ。まだ鬼滅の刃も見てないっしなぁ。 フナッシーなのかバッシーなのかよくわからないね。 ゴミのコメントをいただきましたけれども、鬼滅の刃ね。なんかいいらしいですね。あれもあれで。 いやでもさすがにちょっと上映時間的に息子たち持たないんじゃないかと思うんですけれども、ある程度の年齢になってもね、 親と映画見に行くっていうのはあったりするんじゃないかなと思うんですけど、まあまあ関係性次第なんですかね。 またね一緒に映画見に行けるといいですね。ありがとうございます。 続きまして690回目の配信ですね。今年の夏休みがやってまいりましたっていうお話で、 自由研究で夏休みの宿題やらなかったらどうなったかって自由研究がありましたっていうねコメントをドクターリンさんからいただいてたんですけれども、 ディライラさんからね、それはどこで読めますかっていうお便りに対して、ドクターリンさんから衝撃の自由研究。 小学生による宿題を最後の日まで残しておいた時の家族と自分の反応が話題を呼ぶということでね、 インターネットの記事を送っていただきましてありがとうございます。こちらからご覧いただけるということなので、興味ある方はですね、 ドクターリンさんのコメントからリンクをクリックしていただいてね、そちらをご覧いただければと思います。 世の中いろんなことを考える人がいるんですね。まさに自由研究ですよね。 ありがとうございます。 691回目の配信ですね。 星守る犬を読みましたというお話をさせていただいた回で、ドクターリンさんから、星守る犬読みたくなっちゃいました。 今読んでいる本も早く読まなきゃなので終わったら。 年中引きこもりですね。夏は特にです。 暑いのに弱くてリモートワークで良かったと思います。 プールとお買い物と旅には行きますけど、人とは接しない引きこもり生活といただきましてありがとうございます。 まあね、いいんじゃないですかね。それはそれで。 自分がそういう人生を生きたいと思っているのであれば、それでも全然僕はいいと思うんですけれどもね。 僕もね、一人でいて何もなかったら引きこもり生活みたいなところありますからね。 出かけるって言ってもゴルフの練習行くとかそれぐらいからみたいなね。 今だとキックボクシングジム行ったりもするから、あんまりあるかもしれないんですけれどもね。 いや、いいと思いますよ。 ちょっとね、一歩踏み出して人と接する生活をしてみるのももしかしたらありかもしれないんですけれども、まあそれはそれとして。 近々ですね、ドクターリンさんとコラボさせていただきます。 その時にもね、いろいろ話させていただければと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。 同じくドクターリンさんから692回目の配信ですね。 夏の夜はこれということでね。あのダダ茶豆と こなすの漬物と、なんだっけ。 キュウリに味噌をつけて食べるっていうものをね、ご紹介させていただいた回で、ドクターリンさんから 無作為か比較試験は試験に出ます。ここ重要。 出ません。すみません。えびせん。というふうにね。 いただいてまして、これはですね、あの IDさんからね、無作為か比較試験やってねえだろうみたいなね、コメントをいただいておりまして、まあそれに対する返信だと思うんですけれどもね。 これに対してIDさんから、ななななななななドクターリン、あらためDJリン降臨というふうにね、いただきまして。 みなともさんから、ななななななな先生出てません。イエイというふうにね、いただきまして。なんか皆さん楽しそうでいいですね。 あの、あえて棒読みな感じで読ませていただいたんですけれども。 今回のね、本編でもドクターリンさんから、ななななななななのね、お便りをいただいてたんですけれども、あまり取り上げておりませんで。 そしたらX状でなんで読まれなかったんだろうみたいなね、コメントというかあの、 投稿をね、されていたんですけど、そんな読めるわけないでしょうみたいなね、話だったんですけどね。 またコラボした時にね、ドクターリンさんからネタをね、炸裂していただくのか、いただかないのかよくわからないんですけど、そちらも楽しみにしていただければと思います。 8月の24日の夜9時からですね、ドクターリンさんとコラボさせていただきまして、 前日の23日夜9時からですね、ライジャイケサンタの森茂さんとコラボさせていただく予定でございますので、そちらもね、お楽しみにしていただければと思います。 はい、というわけで今回の配信はいかがでしたでしょうか。初めてね、川原あずささんとコラボ生放送させていただいたんですけれども、 本当ね、前半から後半までおんぶに抱っこみたいな感じで、もう大変ね、優しくしていただいたなという感じがいたしまして、 僕はね、もう本当好き勝手お話をさせていただいてしまったんですけど、またちょっとね、あずさんのことについていろいろね、お話を伺えればなというふうにも思っておりますのでね、またぜひコラボできるのを楽しみにしております。 今回のね、あずさんとのコラボ配信の感想だったりとか、あずさんにまつわるエピソードなどございましたら、コメント欄かこのチャンネルの概要欄に貼っておりますGoogleフォームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日!!