# タイトルコール 弁護士石橋の本室ラジオ、このチャンネルは、弁護士ホール一人視点からお聞きいただいている あなたの人生がより良くなるナビゲートをテーマに、毎朝4時50分に配信しています。 # 正義とは相対的なもの/多様な価値観と多様な正義感 おはようございます。 ひとみな総合法律務省代表弁護士の石橋敦史です。 1月9日火曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 三連休も終わりましてね、 今日からお仕事、また頑張っていきましょうという感じなんですが、 人によってはですね、 今日から仕事始めですなんていう方もね、 いらっしゃるのではないでしょうか。 昨日が成人式ということで、 いよいよ今年も本格的に始動してくるな、みたいな感じがするんですけれども、 例年ですね、僕結構仕事柄みたいな話だと思うというか、 仕事柄なんですけど、 毎年毎年大量にいろんなところに年賀状を送りまくっているたちの人間なんですけれども、 年賀状を出さないという方も増えてこられてですね、 LINEとかメッセンジャーとかで、 僕が送った年賀状に対してメッセージをくださる方っていうのもいらっしゃるんですね。 それはそれで嬉しいんですけれども、 その中でですね、すごくお久しぶりの方から質問みたいなのを唐突にいただきましてですね、 正義とは何でしょうかっていうふうにお聞きいただいたんですね。 弁護士をされているので、その辺得意分野なんじゃないかなと思いました。 いろいろあって正しいことが評価されない世の中なんじゃないかなというふうに感じてます。 みたいなメッセージをいただきましてですね、 僕なりに考えたことをちょっと返信してみたんですけれども、 せっかくなんでね、その話をボイシーでもしてみようかなと思うんですが、 皆さんの中でですね、これだけは許せないみたいなこととかあったりすると思うんですよ。 急に正義とは何かっていう話から、ちっちゃい話に切り替えるんですけれども、 先日、価値観の違いみたいなところでパッと出てきて、またそれが頭をよぎるんですけれども、 白いご飯に白いシチューをかけるのがどうしても許せないっていう人もいれば別にいいじゃんみたいな人もいると思うんですけど、 いやむしろかけたいみたいな、シチューは白いご飯で食べるべきだみたいな人とかね、いたりすると思うんですよ。 この辺って、その人によっての価値観ともいえるし、正義ともいえる部分があると思うんですよね。 何が言いたいかっていうと、正義って結構相対的なものなんじゃないかなという気がします。 例えば裁判とかで人と人とが対立する時っていうのも、ある意味正義と正義のぶつかり合いっていうんですかね。 正義と正義の対立でもあるっていうふうに言えるかなというふうに思います。 この辺はね、価値観と価値観のぶつかり合いっていう言い方もできるんですけれども、 絶対的な正義っていうのは、そもそも存在しないという言い方なんですけれども、 結局人が決めるというかですね、選択していくことなんじゃないかなというふうに感じることが多々あります。 弁護士法っていうですね、弁護士について定める法律があるんですけれども、 そこにも弁護士の使命としてですね、基本的人権の擁護というものと、社会正義の実現というふうに書かれていたりしてですね、 正義ではなくて社会正義という書かれ方をしているんですけれども、 そういった意味では弁護士というものと正義というものが切っても切り離せない関係にあるにはあるかなというふうに思います。 歴史の話でよく言われることなんですけれども、勝ち残った側の歴史っていうんですかね、 そっちが残っていて、そうすると残った側のね、やったことっていうのが正義とされてきているような気がするのかなというふうな印象を僕は持っています。 戦争なんかね、まさにそういった側面が大きいかなと思うんですけれども、 勝った国がどちらかというと正義というかですね、正しかったみたいなふうに捉えられがちなのかなという気がしないでもないです。 最近になってね、必ずしもそうではない側面というのもあるかなと思うんですけれども、 何が正義かというのは多分にですね、その人自身の感情的な要素というのがあるかなというふうに思ってまして、 僕自身はそれだからこそ自分自身の感性というのをですね、大切にしていきたいなというふうに思っているんですけれども、 よくあるSNSでの誹謗中傷っていうのも、僕からするとね、どうなのかなと思うんですけど、 おそらく俳優って人からね、誹謗中傷してるでしょ、あなたと言われている人っていうんですかね、 誹謗中傷と認められる行為をしてしまっている人の中にも、おそらく正義っていうのがあったりしてですね、 なんでしょうね、そのなんか、世のため人のためじゃないですけれども、 何かこう、自分がやっていることは正しいんだというふうに信じてやっちゃっている人っていうのが結構多いんですよね。 なので、その正義感っていうんですかね、何が正義なのかっていうのは結構人によって変わってくることが多いんじゃないかなと思います。 今年ね、もう年初からいろんなことが起きましたけれども、それにまつわる評価とか意見っていうのもいろいろ見聞きしたりするんですけれども、 やっぱりそこも人によってね、正義感っていうんですかね、何が正義なのかっていうのは様々なものがあるなというふうに、 僕なんかは見てとれるんですけれどもね、その中でも、通じるもの、いろんな正義感っていうのが存在するとしてですね、 それぞれの正義感の中に通じるものだったり共通するものがある意味正義の本質なのかなというふうに僕なんかは考えているところです。 何でしょうね、何か人に良くしてもらったらその人に感謝するとかですね、人に優しくするとか思いやりを持つとか、 そういうところなのかなと、仮にその絶対的な正義みたいのがあるとすると、人からするとある意味当たり前というかですね、 結構シンプルなものになったりするんじゃないかなというふうに、僕なんかは思っています。 世の中ね、いろんな人がいろんな考えを持っているっていうふうに僕は考えていてですね、 そうすると絶対的な正義というよりは相対的な正義っていうんですかね、人それぞれによって正義感っていうのが異なってくるんじゃないかなというふうに思いますし、 その時というんですかね、その時代というんですかね、社会的により多くの人に支持される正義感みたいなのが、 その時の正義っていうふうに扱われていくんじゃないかなと思うんですよね。 それが何年何十年、場合によっては何百年も経って、歴史的に振り返った時に同じようにそれが正義と評価されるのか、 いやそれはちょっと違ったよねって評価されるのかっていうのは、また時代の移り変わりによって変わってくるんじゃないかなというふうに、 僕なんかは考えているんですけれども、皆さんのお考えはいかがでしょうか。 # 頂いたコメントへのお返し コメントを頂いておりましたので、こちらでお返しさせて頂きます。 ミナトモさんとIDさんのですね、コメント欄でのやり取りというのはかなり活発になっていてですね、僕も微笑ましく拝見しているところなんですけれども、 個人的にあの、お互い、ミナトモさんもカニ好きなのかな? えっと、僕IDさんがね、ムルイのカニ好きだっていうのは把握しているんですけれども、 ミナトモさんももしかしたらカニがお好きなんですかね。 あの、お互いのコメント欄に大体カニマークがついて出てくるっていうのが、結構見ててツボだったりするんですけれども。 えー、というわけで、正月太りのね、解消についてお話しさせて頂いた回で、ミナトモさんから再びコメントを頂いております。 ミナトモさんありがとうございます。 えっと、ちょっと他にも色々頂いているんですけれども、あの、IDさんとのね、やり取りだけに特化した部分はちょっと、 触れずにというか、取り上げないでおこうかなと思うんですけれども、その辺はご了承ください。 で、ミナトモさんから、石橋さん再び失礼します。 パールではないですが、台湾旅行の際、空港の手荷物検査で、息子の筆箱の中のコンパスが指摘されました。 コンパスは残念ながら廃棄処分となりました。 子供の文房具まで狂気扱いとは驚きました。 22年台風15号での静岡市清水区の停電&断水で、友人宅が停電&長期間断水しました。 近隣のホームセンターのポリタンクが一瞬で消えたそうです。 今日もテレビで被災地で給水車がどこに何時に来るとの情報が流れていました。 ポリタンクの備蓄・水の確保必須と思います。 コンパスはダメなんですね。 国によって扱いが違ったりするところもあるかもしれません。 空港の場合は国際的に扱いが決まっているところもあります。 難しいですよね。犯罪の抑止という意味では。 コンパスも結構鋭い刃物だったりするので、捨てなきゃいけなかったというのは残念だったと思います。 飛行機に乗るときは特に国際便ですよね。 何が持ち込めて何がダメなのかっていうのは、ちゃんと確認していかないといけないですね。 台風ですね。台風の影響で断線になっちゃってっていう話なんですけど、 ポリタンク大事ですね。ちょっと僕もお水は用意しているんですけれども、 持って数日みたいな話なので、確かにポリタンク重要ですね。 なんて言ってたら、IDさんがポリタンク2つ買いましたっていう返信をされた後に、 さらにミナトモさんがですね、 医療機器にも使われるポリカーボネート製のものをアウトドアショップで見つけて購入しましたということで、 リンクまで貼ってくださっております。 ありがとうございます。ちょっとね、これ僕も後でチェックしてみようかなと思います。 蛇口がついてるやつがあるんですね。 なかなか置く場所がっていうふうに思っちゃったりするんですけれどもね。 ちょっと必要かもしれないですね。 IDさんがホームセンターで、今回は携帯水タンク15リットルかける2つ。 水を少なく入れれば水枕になるかなと思って、空気を入れればクッション枕になるかもなっていうふうにコメントされてるんですが、 物扱い用っていう感じがあるかもしれないですね。 ありがとうございます。 続きましてIDさんから、昨日の放送ですね、青年年齢について引き下げられたっていうところのお話と、 大人ってなんでしょうね、みたいなお話をさせていただいたんですけれども、 IDさんからコメントを頂戴しております。IDさんありがとうございます。 こんばんは。青年年齢が何歳になっても、これからAIの進歩により年齢ってそもそもどうなのかと思ってしまうのです。 というのも、ネットの世界で相手の年齢なんて知らないことの方が多いですし、 そもそもインターネットの犯罪でどこの国の少年法が適用されるのでしょうかといただきました。 IDさんコメントいただきましてありがとうございます。 インターネット犯罪と、それから少年法のお話っていうのがご質問としていただいているんですけれども、 基本的にですね、この法律の適用についてはいろいろ各国で定めているところがあってですね、 日本は基本的に俗人主義とか俗知主義なんていったりして、いろいろ考え方があるんですけれども、 日本の刑法、それから少年法についても適用されるのはこの範囲ですよっていうふうに決まったりしています。 インターネットの犯罪についてはですね、法律改正されたのかな、 海外の場所で行われたものであっても、ちょっと日本の法律が適用できるようになりますよみたいな話があったりするので、 そういうところで決まっていくのかなというふうに思います。 相手の年齢を知っているかどうかっていうのと、インターネット犯罪と少年法っていうのはあまり関係してこないのかなという気がするんですけれども、いかがですかね。 確かにね、昔の刑法ができた頃なんかインターネット犯罪なんか想定されてなかったですからね。 そこがあるよあるよという間に法律の方が変わっていってですね、 例え海外で行われたものであっても、場合によっては日本の法律で処罰できるケースっていうのもなんか出てきているかのようなちょっと記憶です。 詳しくはね、僕も分かっていないんですけれども、ちょっと細かいところの情報までは調べられていないんですが、ざっくり言うとそんな感じでございました。 なんかね、気になることとかあればまたお聞きいただければと思います。 確かにね、AIの進歩により年齢ってそもそもどうなのかなっていうのは。 でもね、そのAIを使う側の人の年齢によってですね、やっぱその適用する法律っていうのは、日本だと刑法なのか少年法なのかっていうところは変わらず続いていくんじゃないかなという気はするんですけれども、 これもですね、ご指摘の通りAIが進歩していくことによって、今度は法律側がですね、それに合わせて変わっていくことっていうのは全然あるんじゃないかなというふうに思います。 はい、IDさん、コメントいただきましてありがとうございました。 みなともさんもね、コメントいただきまして本当にありがとうございました。 また何でもお気軽にコメントいただけると嬉しいです。 お聞きのリスナーの皆様もこんな感じで何でも結構でございますので、コメントいただけるととても嬉しいです。 以上、コメント大使でした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけで今回はですね、正義とは何かみたいな感じでお話をさせていただいたんですけれども、 ちょっとね、いつかVoicyでも話してみようかなというふうにぼーっと考えていたところ、思わぬところから、 Voicyと関係ないところでね、ご質問をいただいていたので、ちょっとついでにVoicyでも同じようにお話ししてみようかなと思っていたんですけれども、 いかがでしたかね、ちょっと皆さんのですね、正義についての考えだったりイメージだったり、何かあればコメント欄に投稿していただけるととても嬉しいです。 はい、というわけで最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 今回のお話はいかがでしたでしょうか。 このチャンネルではリスナーさんからの感想、相談、質問、リクエストをめちゃくちゃお待ちしています。 いいねやフォロー、シェアで応援してもらえるととても嬉しいです。 それではまた明日。