# 保護法益は実在する児童の権利 弁護士石橋の本質ラジオ。このチャンネルでは企業の顧問弁護士で、 新パパの僕が日々の出来事や気づきを本質的な視点から素直にお届けしています。 おはようございます。 人目は総合法律事務所、代表弁護士の石橋敏子と町でございます。 8月22日金曜日お聞きのリスナーさんいかがお過ごしでしょうか。 さて本日はですね、大変お待たせいたしました。 リスナーのディライラさんからご質問をいただいておりまして、 それに対する回答というか、お話になるんですけれども、 いただいていたコメントがですね、 生成AIが作った自動ポルノとかは有罪になるのでしょうかという風にいただいておりまして、 ディライラさんご自身もですね、生成AIに聞いてみたところ、 信用しきれないのでパーシーさんにお尋ねしましたという風にね、 コメントをいただいておりまして、ありがとうございます。 これはね、僕も実はあまり自動ポルノ禁止法、通称になるんですけれども、 正規式名称はもうちょっと長たらしい名前になるんですが、 自動賠償、自動ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに、 自動の保護等に関する法律というものになるんですけれども、 この法律の中で自動ポルノというものが定められていてですね、 自動ポルノを処置したりとか、それを提供したりする行為については罰則が定められているというものになるんです。 ここでこの法律で定められている自動ポルノというものが一体何なのか、 生成AIが作成したものについても自動ポルノに該当するとしてですね、 この法律に取り締まりされるのか、罰則の対象となるのかということが、 ご質問の趣旨かと思うんですけれども、 これについてはですね、この法律の保護法益が一体何なんでしょうかという話があるんですね。 いわゆる刑法に関するもの、いろんな犯罪が定められていて、 こういうのはやっちゃいけませんよというのがいろいろあるんですよね。 窃盗罪だったり、殺人罪だったり、障害罪だったりというのがあるんですけれども、 基本的に保護法益というものが考えられていてですね、こういった利益を守らなきゃいけない、 例えば人の生命、身体だったり財産権だったり、こういったものを保護しなきゃいけないから、 人のものを盗んだりとか、人を傷つけてはいけませんよという刑法の定めがあるわけですよ。 このいわゆる児童ポルの法についても、この保護法益というのが基本的には考えられていてですね、 この法律のたてつけからすると、保護法益というのが実際に存在している児童の権利になるんですよね。 その観点からすると、生成AIが独自に作ったもの、全く実在しない児童を作成したということであれば、 直ちにそれが児童ポルノの禁止に該当するかというと、該当はしないでしょうというのがまず大前提としてあります。 ただ、生成AIが作ったものだったら全部OKなんですかといったら、そういうことではなくてですね、 生成AIに限らず何か画像を加工したりとか、CG使ってでもいいんですけれども、 実際に実在している児童の、例えば写真を加工したりとか、それをベースに作成したというものであれば、 それは児童ポルノに該当するというふうに考えられます。 なぜなら、保護法益は実在する児童を守るためということになってくるので、 そういったものであれば、生成AIが作ったものであっても、児童ポルノとしてアウトになるでしょうと。 仮に実在していないとしても、外設性が高いというふうになってくると、 外設物として別の刑法の適用を受けるということになります。 また、刑法、だったらこの児童ポルノ禁止法とかに引っかからないにしても、 県とか東京都とか地方自治体の条例で、そういったものについて禁止を定めるとか、 条例で禁止するということもできるんです。 確か鳥取県らがそういったものを設けているような気が、東京都もそうだったのか、ごめんなさい。 この辺はちょっと詳しく、僕も見切れていないんですけれども、 法律上は規制されていなくても、地域の条例でこれはダメですよと、 取り締まりの対象になるというケースはあるにはあるということだけは覚えておいていただければと思います。 なので、実際に存在している児童の画像とか、そこに基づいたものを使って、 いわゆる児童ポルノっぽいものを作るとなると、それはもう規制の対象になります。 ではなくて、全く存在しないオリジナルというんですかね、創作というものであれば、 それは直ちに児童ポルノの対象として、禁止処罰されるというわけではないんです。 ただ、条例でその点も含めて取り締まりを受けるという可能性はありますよというのが、 今今の整理ということになります。 おそらくそういったひわいなものが世の中に出回るということ自体がよろしくないという問題意識が、 おありの方も多いんじゃないかなと思います。 僕もそうだと思うんですけれども、その辺の規制をどういった立て付けでしていくのが、 より適正なのかというところを踏まえて考えていただくのがいいのかなと。 今後、おそらくそういった法律の改正というのをもしかしたらなされるかもしれないですし、 何より、生成AIのシステム提供している側がそういったものはできないようにというふうに、 対策を講じていくのではないかなというふうに思うんですけれども、 この辺は引き続き、行く正を見守っていくしかないかなと思っているんですけれども、 こんな感じでいかがでしょうか。 次のチャプターはコメント開始です。 # タイトルコール それではこちらでコメントを開始させていただきます。 先日の配信ですね 697回目裁判を起こされたら負けなのかって話をさせていただいた回で、ディライラさんから おはようございます、ミナトモさん、バッシーさん。 お気遣いありがとうございます。おかげさまにて軽い咳はあるものの回復中です。 それにしてもお父様は本当にかっこいいですというふうにいただきました。 ありがとうございました。 これはミナトモさんのお父様のエピソードに対する コメントだと思うんですけども 先日ディライラさんがちょっとコロナにかかってしまったということなんですけれども 無事に回復中ということで何よりでございました。 こじらせたりしないようにくれぐれもお気をつけください。 698回目の配信ですね。僕の健康・体重管理はこれってお話をさせていただいた回で アイリーさんからオレ、オレ、アスケンさん。 失敗したなぁ。何で乗っちゃったんだろうなぁ。 オレ、オレ、アスケンさんばというふうにコメントをいただいたんですけれども 一体何だったんでしょうか。ありがとうございます。 ドクターリンさんから、アスケン、私も使ってました。 栄養バランスチェックもできますし、写真でカロリー計算してくれるし、便利ということでね。 いただきましてありがとうございます。これいいですよね。 写真のやつがね、僕は今のところ使い勝手があまり良くなかったんですけれども、だんだん精度上がってきてるんですかね。 最近使ってないんですけど、どんな感じですかね。ありがとうございます。 YTR334Sさんから、2キロライブに行きましょう。 めっさ激しいやつ。ビジュアル系メタル等はいかがでしょうか。 自分は1ライブで体重が3000で3キロ落ちたことがあります。 ヘドバンしすぎというふうにいただきましたけど、これは何かの間違いじゃないですかね。 3キロだって1回のライブでそんな落ちる? 1ヶ月で3キロ落とすのも大変なのに、1日っていうかね。 そんな数時間で3キロ落ちたら大したもんだと思うんですけど、すごいですね。 ライブについてはですね、ちょっと思うところがございまして、 もしかしたら今日の夜、生放送で思いの丈を語るかと思いますが、予定が未定でございまして、 ゲリラ的にね、生放送を立ち上げる予定でございますので、興味ある方はお待ちいただければと思うんですけれども、 そんな待ってもらうほどの話でもないんですが、 今日の夜10時ぐらいか、もうちょっと遅くなるかもしれないんですけれどもね、 ちょっとこのライブにまつわるお話をさせていただく予定でございますので、お楽しみにしていただければと思います。 以上コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけで今回はですね、リスナーのディライラさんからいただいたご質問にお答えする形でお話をしてみたんですけれども、 生成AIが作った児童ポルノっぽいものっていうのは法律で規制されるんでしょうかと、罰則の対象になるんでしょうかっていう話になるんですが、 そもそも児童ポルノ禁止法っていうのは、実際にね、存在している児童の権利を守るっていうものを想定しているものなので、 実在しない児童をモチーフにしたっていうんですかね、そういったいわゆる児童ポルノに該当するようなものについては直ちに処罰の対象というふうになるわけではないんですけれども、 仮に実在している児童を使ったものということであれば、それはまさに児童ポルノとして処罰されますよという話になりますし、 ものによっては、Y設物に該当するとして、別の刑法の処罰の対象にもなりますよだったりとか、また地域の条例でそういったものについても規制の対象にするっていう道がありますよってお話をさせていただいたんですけれども、 あんまりうまくわかりやすくまとめて話せてないなと思いながら今話しているんですが、いかがでしたでしょうか。 今回のお話の感想って言ったってなかなか難しいと思うんですけれども、もうすぐ夏が終わって秋になるんですけれども、 今年の皆さんの夏休みどんな感じで過ごされましたでしょうか。 夏休みの思い出にまつわるエピソードなどございましたら、コメント欄かこのチャンネルの概要欄にあっておりますGoogleホームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。