# 質問にあったしんたろーたりーさんの配信はこちらです 弁護士石橋の本室ラジオ。このチャンネルでは企業の顧問弁護士で 親パパの僕が日々の出来事や気づきを本室的な視点から素直にお届けしています。 おはようございます。 人見屋総合法律事務所代表弁護士の石橋敏ことばしでございます。 8月28日木曜日お気の利すなさいかがお過ごしでしょうか。 今日はリスナーのおふさんみんさんから このチャンネルの概要欄に貼っておりますグーグルフォームの方から 質問をいただいておりまして、そのお話をしていこうかなと思うんですけれども いただいた質問を読ませていただきますね。 バッシーさんどうも。今回はタリーさんの放送を聞いて気になったのでご相談です。 新太郎タリーさんのこの高齢高校の野球部以外の生徒への迫害というものに関しては 法的に訴えることはできるのでしょうか。 バッシーさんのご意見を聞かせていただけると嬉しいです。 ありがとうございます。新太郎タリーさんの配信のリンクも送っていただいているんですけど これは本編のチャプターの方に貼っておきますので 良ければ皆さんお聞きいただければと思うんですけれども 僕も聞かせていただいたんですが 要は例の高齢高校の問題で野球部ではない高齢高校の学生さんたちが ちょっと大変な目にあっているみたいなお話がどうもあるようでして ちょっと具体的な事実関係は僕把握しきれていないんで何とも言えないんですけれども そういった行動に対して法的に訴えることができるのかどうかっていうのが 草民さんのご質問の意図なのかなと思うんですが 大前提これは高齢高校の野球部であろうと野球部以外の生徒であろうと やっちゃいけないことはやっちゃいけないって話なんです。 このご質問の迫害っていうふうに書かれているんですけれども 迫害っていうのが具体的にどういったものなのかっていう解像度が上がらないと いわゆる法的に訴えるかどうかっていうのは何とも言えないんですよね ここ本当に皆さん考えていただきたいというか 法律の問題ってものによるんですけど 個別具体的な事実関係を踏まえてどうなのかっていうのがベースになってくるので 本当に具体例以下で変わってくるっていう話があるんですよね 放送で言われていたような話であれば 条例違反だったりとか刑法だとなかなか引っかかるところはないかもしれないんですけど 少なくとも何らかの対策は取れるんだろうなというふうには思っています やっていいことではないことは間違いないので 迫害というものの内容によっては どういった言動が取られるかによっては 例えば侮辱だったり名誉毀損とかということも考えられますし なぜ刑事責任だったり ものによっては民事上の損害賠償責任を問うことができるっていう可能性はあるかなというふうに思います これドクターリンさんとコラボの時にもいろいろお話ししたんですけど 改めて僕なりにこの問題を整理してみたんですけど ポイントが3つあって まず具体的な事実関係を明らかにする 明らかにできるかっていうのが1個目の重要なポイントで いつ誰がどこで何をどうしたのか それによってどんな結果が生じたのか どんな影響が生じたのか どんな被害が出てしまったのかっていうところを確認する必要があります 2つ目にその事実を踏まえてその事実をどう評価するのかっていうのが2つ目のポイントですね 3つ目がその評価を踏まえてその出来事に対して どういった処分だったり責任が適切なのかっていうのを考える その3つのプロセスが僕はすごい大事だと思っていて 例えば高校野球の問題でいえば 校野練っていうところが日本学生野球憲章っていうのを定めているので それに基づいて先ほどの1個目2個目ですよね 事実がどんなものだったのかそれをどう評価できるのかっていうのを踏まえて その野球憲章に基づいてどういった処分をするのかっていうのを 考える決めるのは校野練ということになります 学校との関係でいえばいじめ防止対策推進法っていうのがあって これに基づいて都道府県の教育委員会だったり 知事だったり文科省が動くみたいな 判断するみたいな話になるでしょうし 個人間の問題でいえばそれこそ刑事責任の問題が生じるのか その場合には警察だったり検察が動いてっていう話になりますし 民事責任ということであれば当事者が動いて損害賠償請求するみたいな話になるんですけれども 刑事事件であれ民事事件であれ最終的な判断というのは裁判所が行うということになるんですよ 他の県でもいろいろあるんですけど 今回の高齢経験の県もそうなんですけど 世論って言うんですかね SNSとか学校に対する抗議の電話だったり手紙だったりファックスだったり いろいろあったと思うんですけどメールだったり そういった声がすごい大きくなってそれによって物事が動いちゃったっていうところなんですよね もちろん社会の関心が高まるだったり こういった問題についてどうするのがいいのかってみんなで考えるっていうこと自体は 僕すごい大事なことだと思うんですけれども 具体的な事実確認が置いてきぼりになった状態で 推測だったり憶測みたいなのがどっか一人歩きしてですね それが事実であるかのように捉えられて 物事が判断されてしまう動いてしまうっていうのは 僕は結構危ういな非常に危ういなというふうに思っていまして デマの情報に基づいて社会が混乱しましたみたいなのと 同じ構造になってくるんですよね もちろん言論だったり表現の自由って大切なんですけれども それによって誰か傷つけていいかっていうとそんなことはなくてですね 事実じゃないことがあたかも事実であるかのように広まってしまうことほど 僕は危ういことはないなというふうに思っているんです 県もそうなんですけど法律の罰則を強化するみたいな やっちゃいけないことをちゃんと取り締まるっていうことも もちろん大事だと思うんですけど 一人一人の意識っていうんですかね 認識を変えていくことが最も重要なんじゃないかな そっちが本質的な対策なんじゃないかなというふうに思います 事実は何だったのかっていうのを 確認する姿勢を持つだったりとか どのレベルでの憶測なのかとかね どれだけ確かな情報なのかっていうところを みんなが意識を持つっていうところ そういった認識を育んでいくことが結構重要な対策なんじゃないかな というふうに僕は思っているんですけれども お聞きのリスナーさんの考えはいかがでしょうか ちょっと事実関係確認してみたんですけれども 今年の1月ぐらいにそういった暴力行為とされる出来事があったようで 7月になって警察が捜査に入っているっていうことなんですけれども その結果どういったことになるのかっていうのを踏まえて じゃあこの時の世の中の動きってどうだったのかっていうのも どこかで改めて考える必要があるんじゃないかなというふうに 僕なんかは思っているんですけれどもね いかがでしょうか # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント会社させていただきます。702回目の配信ですね。Dr.リンさんとの対談のアーカイブを届けした会で、 水友さんから、怒涛の日曜日、朝6時半からバッシーさんプレミアム、10時から書道教室、 11時半からリンさんのプレミアム&通常生放送を聞きながら50キロメートル移動、 13時から副業のミーティング会議、8時半からZoomの勉強会を視聴しつつ、9時からDr.リンさん、バッシーさんの生放送に参加。 なぜこんなに用事が重なるのか、欲張りとよく言われます。その間、家のこともやりつつ、やりたいことすべてに参加できて良かったと思える1日でした。 ありがとうございます。大変充実した1日になったのではなかろうかと思うんですけど、そんな忙しい中、色々お聞きいただきまして本当にありがとうございます。 でもこうやって、自分のやりたいことに主体的に取り組まれるっていうんですかね、やっている姿勢って本当に素晴らしいなと思うんですけれども、無理のない範囲で引き続きお付き合いいただけたら嬉しいです。 同じく、みなともさんから、昨日の配信ですね、弁護士の北金人さんにね、お越しいただきまして、ミニマム経緯についてお話を伺った回で、 こんばんみ、バッシーさん、広いホールで録音されましたか。たくさんの方々をまとめていらっしゃる弁護士北さんの貴重なお話、頭の中はアイディアいっぱい、目の付けどころは参考になりますね。 失敗事例集、弁護士以外の方にもお役に立つのでは、北さん、レオさん、バッシーさん、しなやかに業務をこなされていらっしゃる、早くもニズリのベストセラー、手に取って読んでみたいですよね。 ありがとうございました。この回はですね、このミニマム経緯に関する本をね、皆さんもぜひともお買い上げくださいという宣伝の配信でございますので、興味ある方はね、ぜひともお買い求めいただけたら嬉しいなというふうに思うんですけれども、 本当はレオさんもそうですし、北さんもそうですし、僕もそうなんですけど、変わり者の弁護士が集まっているところがあるんですが、弁護士もね、本当いろんな弁護士がいているので、 北さん、レオさん、僕とかだけが際立っているわけではなくて、一人一人の弁護士さんそれぞれに特色があるというところも含めてお分かりいただけたらいいなというのと、まさにこのミニマム経緯に関する本にもいろんな弁護士さんがいるんだなというのをご理解いただけるものになっているんじゃないかなと思います。 失敗談のやつはね、本当いろんな世の中失敗談があると思っているんですけれども、それが非常に役に立つところが僕はあるなと思っていて、結構成功体験とか成功経験をお話しされる方が多いんですけど、失敗について語られる方ってどちらかというと少数なので、 そこを次に活かす知見として使ってみる、接してみる、読んでみるっていうのが僕は有益なんじゃないかなというふうに思います。そちらも興味ありましたら、ぜひともお手に取っていただければと思います。 以上、コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ 今回はリスナーさんから頂いた質問にお答えをさせて頂いたのですが、 聞きたいことよりもそれ以外のところで僕がワーッとお話ししてしまったみたいなところがあるのですが、 特格法律問題って本当に詳細な事実が何なのかというのが大前提になりますよと。 それは法律問題に限らず世の中いろんな情報が出ていて、 それを受け取る中でやっぱりその視点って僕はすごい大事だなというふうに思っていて、 それの僕から言わせると今のところ危うい面が前面に出ちゃっているのがこの高齢高校の問題なのかなというふうに思います。 蓋を開けてみたら本当にとんでもないことがされていましたというのが確認された場合には、 それはそれとしてちゃんとした責任を取らなきゃいけないでしょうし、 それなりの処分というのが下さらないといけないというふうに僕自身も思うんですけれども、 まだわからない状態で何かそうだろうという空気感の中で、 物事が動いてしまった、いろいろ言われてしまっているというところがちょっとやっぱり危ういんじゃないかなと僕は考えてしまうんですけれども、 今回のお話はいかがでしたでしょうか。 今日のお話の感想だったり、高校野球講師園にまつわる思い出でしたり、 何かありましたらコメント欄かこのチャンネルの概要欄に貼ってありますGoogleフォームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。