# タイトルコール＆今回の配信について 弁護士石橋の本室ラジオ。このチャンネルでは企業の顧問弁護士で、 親パパの僕が日々の出来事や気づきを本室的な視点から素直にお届けしています。 おはようございます。 人見屋総合法律事務所、代表弁護士の石橋敏ことばっしーでございます。 9月28日日曜日、お聞きのリスナーさんいかがお過ごしでしょうか。 ささて本日はですね、Voicyパーソナリティの川原あずささんことあずさんがですね、 なんと僕の事務所に遊びに来てくださいましてですね、いろいろお話をさせていただいたんですけれども、 やっぱりやるよねって感じだったんですけど、その場でね、Voicyの収録が始まりまして、 で、あずさんがね、最近、最近って言っていいのかな、やられているサービスでCEQOというね、 ものがございまして、これ一体何なのかっていうのをね、いろいろお話聞かせていただいたんですけれどもね、 僕自身もすごいね、勉強になるお話をたくさん聞かせていただきましたので、よかったら最後までお聞きください。 あずさんのチャンネルの方にも私ね、実はお邪魔をしておりましてですね、 そちらはまた本編のチャプターの方にリンクを貼ってございますので、 そちら聞いてないという方はね、そちらも併せてお聞きいただければと思うんですけれどもね、よろしくお願いいたします。 それではどうぞ。 # 河原あずささんに「CEQO」についてお聞きしました。 はい、というわけで今回はスペシャルゲストに私の事務所までお越しいただきました。この方です。どうぞ! はい、コミュニティー志向エイト・デッド・パーソナリティ・ポタージュ・コミュニティアクセラレーター、川原あずさです。よろしくお願いします。 ようこそおいでくださいました。 いや、めっちゃ広くてきれいじゃないですか。 ありがとう。もっと言ってください。 広くてきれい。もうね、あれじゃないですか、遠く遠く富士山が沈んで見える。 そうそうそうそう。波の音まで聞こえてくる気がする。 そんな事務所は存在しない。 すみませんね、事務所に着いた途端ね、僕が書いた本と事務所のステッカーを急に渡すっていう。 いやいやいや、もう大丈夫大丈夫。使わせていただきました。 使わせていただきました。 さっきまでお昼ご一緒させていただいて、あずさんがやってらっしゃるEQの話がすごく面白かったので、改めてこちらで聞かせていただければと思います。 EQのサービス、正式名称は何でしたっけ? Your CEQOっていうサービス名で、あなたのCEQOはCEOじゃなくてCEQOで、チーフEQオフィサー。 そういうコンセプトで、EQというものを軸にして組織づくりをやりましょう、担当しますよって。 僕がチーフEQオフィサーとしてあなたの会社組織に寄り添っていきますよって、開けてみるとそんなサービスになります。 結構どこの会社さんも大なり省内人間関係とか、市民ビルディングとか、だいぶ抱えていると思うんですけど、 お話が上がっていると、すごい汎用性が高いサービスということですね。 ありがとうございます。おっしゃっていただけるとすごく嬉しい。 そうなんです。人って誰しも感情を持っているので、AIじゃないので僕ら。 なったときに感情の状態みたいなところを、個人もそうだし、組織の中でも感情の絡まり合いっていうんですかね。 そういうものも含めて可視化していきながらチームづくりしていくみたいなことができたりすると、 みんなが腹打ちしながらそれぞれの仕事に邁進できる状態が作れるというか、そんなことができるんじゃないかなと思っていて。 大体社長は自分の気持ちは分かっていないんだとか、社長は社長であいつらは俺の気持ちは分かんないんだみたいな話とか、 よくあるじゃないですか。そういう状態にある会社さんに、あずさんが入っていって、まずどんなことをされるんですか。 まずはですね、最初にやるのがEQ-PIというEQ検査を取り扱っているんですけど、それを主要なメンバーの方に受けていただいて、 それぞれの方の感情の特性と元々持っている個性、特性というのを可視化していくんですね。 それに対してうちで分析をして、それぞれの個々人がどういうコミュニケーションの特性を持っているかというところを言語化していくんですよ。 そうなった時に、例えばあるあるのケースとして経営者の方がめっちゃロジカルで、どちらかというと人の気持ちにはあまり興味がなくて、 ストレス耐性が強みたいな、そういうケースがありますと。一方でメンバーの方々は共感が強くて、人に寄り添うのが好きで承認欲求が強めですと。 そういうケースが例えばあったりした時に、経営者の方は現場の方の気持ちが分からないし、その逆もまたしっかり。 そこにギャップって生まれますよね。そうなった時に我々ができるので、どうしてそのギャップが起きるのかといったところの分析ができるわけですよ。 だからお互いの感情認知のパターンが違うということは、ある言葉を受け取った時の感じ方も違うし、 誰かと一対一で向き合った時に相手とコミュニケーションを取るやり方も違うし、感じ取り方も違う。 そこの違いをまず意識するということがすごく大事で。 あ、○○さんとギャップがあるなと思ったのはこういう理由だったんだと。まず腹落ちをしていくんですよ。 なんとなく話が噛み合わないなというところが可視化されるということですね。 そうです。なんでそれがそう起きるのかというのは、結果を見ると歴然と説明できるんですよ。 それをまず対策はあるとして、そういう状況にそもそもお互いあるんだよって見えるだけでもすごいですよね。 そうなんです。だから人間ってこのサービスをやってて分かったのが、人って自分と同じだって意外と思ってるんですよ。 私が感じていることはあなたも同じように感じてますよねって前提でコミュニケーションを取る。 そうなんですよ。 弁護士さんだからよく分かると思うんですけど、大概の時間は結局のところ最初は感情のすれ違いから起きるわけで、 Aと両方が捉えていたと思ったら、実は全く違う捉え方をしていたところからギャップが生まれる。 これはもう法律の面も感情も全く一緒ということですね。 結局人ですもんね。 EQ、PI検査っていうのはどこから生まれてきたんですか? 株式会社EQという会社が取り扱っている検査なんですけど、もともとそのEQというものを日本にほぼ最初に持ち込んだ高山直さんという方がいらっしゃった会社で、 うちのアドバイザーに行ってくださっているんですけど、その高山直さんの監修で作られたEQ検査になります。 そこはアナリストの資格を一般の方でも取れて取り扱えるようになって、 僕も2018年にたまたま知り合ったところから、たまたまそのEQ検査の担当の方に知り合ったところから資格を取りたいと言い出して、 当時は全く関係ない資格をしていたんですけど、これで資格を取って、なんか面白いなと思っていろんな人に受けてもらったら、 あれあれ今700人くらい受けていただいて、その全員のデータを見て、人の個性って面白いなと思いながら見て、 こんな感じで。 これ僕も受けてみたいんですけど、受け入れるんですか? もちろんもちろん。 いやーなんかとんでもないのが出てきそうで怖い。 で、そういうのを見入れ化して、さっきの社長と社員さん、そもそも持っている特性とか感情が違うって話で、 その結果だけ見ちゃうと、ここから先どうしていいのかが、よう分からないなって感じになっちゃうと思うんですけど、 お互いなんか違う特性、感情を持ってますよねっていうのを踏まえて、そこからどう良くしていくものなんですか? そこからやることは主に二つで、一つがモヤモヤの可視化、もう一つが価値観の可視化なんです。 この二つをやっていきます。 それぞれの感情の捉え方の傾向とか特性が見えた後には、その奥には絶対その人の価値観というものが形作られているはずなんですよね。 そういう時に、それぞれの持っている価値観が違うから、同じ事象を捉えた時の違う判断をするわけですよね。 価値観、そもそも自分でどういう価値観を持っているんだっけ、どういう価値観を大事にしているんだっけというのを言語化をします。 それぞれがお互いに大事にしている価値観というのをある種交換し合います。 そうすると、例えばそこでコミュニケーション逆が仮にあったとして、それをモヤモヤと表現しているんですけど、 モヤモヤがあったとして、なぜそのモヤモヤが起きたのか。 Aさんは良かれと思っていると言ったことに対してBさんはモヤった。 なぜかと言ったら、それぞれが大事にしている価値観が違うから、 Aさんはこれ大事だと思っていたけど、Bさんにとってはそんなに大事じゃない、みたいなことがよくよくあるわけですよ。 むしろネガティブに映るみたいなことがあるわけで、その原因みたいなところをお互い言語化した上で、 そのモヤモヤというのを個人が抱えたモヤモヤと扱うのではなく、 みんなのモヤモヤというふうに共有していく状態のチームを作るんですよ。 誰かのモヤモヤをみんなのモヤモヤという状態を作って、 それでチームとしてこのモヤモヤとどう向き合うのか。 いろんな価値観を持っている人がいるという前提で、これを良しとする人もいればそうじゃないと思う。 そうするとどういうふうに調和をとっていくかと言ったら、 お互いにとっての自称に対する適切な距離感がとれればモヤモヤはなくなると。 じゃあその距離感ってどうとっていくのっていう話をしていくわけです。 だから逆割り分担に帰結することもあれば、 それに対する向き合い方の変更みたいなところで捉えられる。 もしくはルールの変更で変わっていくこともある。 その最適な方法というのはみなさんと一緒に考えましょうというのをファシンテードしていく。 なるほど。 そういう手順なんですよね。 ちょくちょいですよね。 ありがとうございます。 たぶん3年後くらいのあずさんボロ儲けして。 いやーそうだと言うんですけどね。 いやーいいですね。 今のって職場だけじゃなくていろんなところに追い受けきそうな感じだよね。 ああ、それこそ。 うちの場合は夫婦関係。 ですよね。 自分たち実験題して夫婦関係改善をやりましたし、 家族も当然そうだし、 あと友達とかでもできますし、 あと企業家さんとかだといわゆる共同創業者として。 はいはいはい。 それめっちゃ大事。 初期の掛け違いだとでっかいことになるとかいろんな事情あるじゃないですか。 あんま大きな声で言えないけどやっぱりこのタイマンよく分かって。 そうなったときに最初からお互いの特性価値観を理解しているかどうか。 みんな成長したいって言葉で言うけど求めてる成長スピードは違ったりする。 あるいはビジョンを掲げるみたいなときのビジョンに対する感性ってそれと違ったりする。 そこまでは言語化されてないんです。 そこをちゃんと結果を見ながら話し合う。 そこから役割分担をつなげていったりとかお互いのキャリアビジョンをつなげていったりする。 いいっすね。 いいでしょ。 じゃあちょっと今度EQ診断を受けさせていただいて、それを公開でフィードバックして。 やるかな? やるかな? ボツネタになるかもしれないけど。 結構いろんなパーソナリティさんが寄付をいただいて。 本当ですか? やりましょう。 機会があればぜひとも見させていただければと思います。 でも間違った結果伝えると訴えられたりするから気をつけて。 ありがとうございます。貴重なお話を聞かせていただきまして。 ありがとうございます。 あずさんにお越しいただきました。ありがとうございました。 どうもありがとうございました。 # 頂いたコメントへのお返し＆終わりのあいさつ それではこちらでコメント返しをさせていただきます。 723回目、秋の夜長に解眠するためのアイテムというお話をさせていただいた回で、 キキさんから、初コメですね。 ありがとうございます。 メメント森にいたピンクです。よろしくお願いしますというふうにいただきましてありがとうございます。 ダテさんのね、オフ会にいらっしゃっていた方なんですけれども、ありがとうございました。 これに対してね、みなともさんから、キキさん楽しかったですね。 キキさんからめちゃくちゃ楽しかったですねということでね、 コメント欄で盛り上がっていただいているんですけれども、ありがとうございます。 どうぞよろしくお願いいたします。 続きまして、昨日の配信ですね、724回目、ダテ小知さんのオフ会の様子をお届けするのだということで、 先ほどのダテさんのオフ会にお邪魔して、そこで収録した生放送のアーカイブをお届けさせていただいた回で、 Voicyパーソナリティのひでやきさんから、初コメですね。 ありがとうございます。 パッシーさん、昨日はお会いできて嬉しかったです。配信にもお邪魔させていただきありがとうございました。 生ソーダストリームをみなさんでライブで楽しめて何よりでした。 また対談もよろしくお願いしますといただきました。 ありがとうございます。 いや、こちらこそね、ありがとうございました。 いや、生ソーダストリームはマジで面白かったですね。 大変笑わせていただきました。 ダテさんね、ありがとうございました。 またね、ひでやきさん最近ね、念願叶ってVoicyパーソナリティになられたということで、 ちょっとね、先になるんですけれども、コラボの予定が来るんでございます。 そちらもね、お楽しみにしていただければと思うんですが、 コラボできるのを楽しみにしておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。 同じ回で、Mayu at potatohimeさんから、こちらも初コメですね。 ありがとうございます。 昨日はイケメンな、30人に伝えるように言われてました。 バッシーさんに会えてよかったです。 本物の弁護士バッジが見れて、貴重な体験ができました。 偽物は見たことないですが。 あ、私が入館体験しているときにソーダストリーム合戦してたんですね。 うらやましいです。 というのをいただきまして、ありがとうございます。 誰でしょうね、30人に伝えるようになっていた人はね。 一体どこの、どなたなんでしょうね。 よくわかってないんですけれども。 ドラマとか映画で見ている弁護士バッジは、たぶん偽物なので。 もしかしたらそういうね、ドラマか映画でチラッと見ていることはあるかもしれないんですけれどもね。 会場のスナックメメント森にね、看護系があって、そちらの中に入るという体験ができたということなんです。 Mayuさんやられてたんですね。 ソーダストリームに夢中になって気づかなかったんですけれども。 どんな感じでしたかね。 今度感想を聞かせていただければと思うんですけれども。 ヨシーさんから、プレゼントした強調の本に、ソーダストリームとサイン。悪ふざけを笑わせてもらいました。 とね、いただきました。 ありがとうございます。 サインなんかね、僕人生で書いたことほとんどない。 ほとんどというか、ないわけですよ。 そりゃあソーダストリームって書くしかないですよね。 はい、伊達さんとこのね、チャンネルに行くと、そのソーダストリームのサインが見れるんですけれども。 僕の字が汚いのがバレるんでね、あまり見に行っていただきたくないんですけれどもね。 ありがとうございます。 キキさんから、昨夜伊達住職のお導きで超イケメンのバッシーさんをお会いできて大変ラッキーなピンクです。 よろしくお願いしますということでね。 先ほどもね、コメントいただいてたんですけれど、改めましてこちらこそどうぞよろしくお願いいたします。 いや楽しかったですね。 YO!東京カフェグルメさんから、こちらも初コメですね。ありがとうございます。 この放送でボイシーデビュー。バッシーさんにも会えて嬉しかったです。 放送だけだと音ボケキャラと思ってましたがイケメンでした。 シャクティマットは90日以内なら返品できるようです。 友達はアマゾンで偽物買ってしまったので、公式から買うのがおすすめですといただきました。 ありがとうございます。 公式のサイトがあるんですね。シャクティマットでググると出てくるんですかね。 ありがとうございます。ちょっとね、後でチェックしてみようと思うんですけれどもね。 こちらこそ引き続きよろしくお願いいたします。 ユミプーさんからこちらも初コメですね。 ありがとうございます。 昨日はありがとうございました。 初対面気軽にバッシー呼び失礼しました。 今後ともよろしくお願いいたします。 いただきましてこちらこそありがとうございます。 普通に気軽にバッシーと呼びいただければと思うんですけれども 伊達さんの配信でね、なんかちょいちょい石橋弁護士っていう風にね言われていたので そこは全部バッシーでいいんだよって思いながら聞いていたんですけれどもね。 ありがとうございます。 ミラコウサイさんからこんにちは。 伊達住職さんのオフ会本当に楽しそうでした。配信ありがとうございますといただきました。 こちらこそお聞きいただきましてありがとうございました。 なんかねオフ会の雰囲気が少しでも伝わればいいなーなんていうふうに思いながらやってたんですけれども また別の機会に参加することができればね オフ会の様子をどこかでお届けできればと思うんですけれども ディライラさんからこんにちはバッシーさん皆さん バッシーさん伊達さん凛さんのコラボ絶望いたしておりますといただきました。 ありがとうございます。 僕伊達さん凛さんじゃなくてジョセフィーヌさん凛さん僕っていうね ジョセフィーヌがどこまで持つかって話なんですけれどもね 楽しみにしていてくださいありがとうございます。 ドクター凛さんから参加させていただきありがとうございました。 さすがの気配りバッシーといただきましてありがとうございます。 いやあのね本当僕のリクエスト以上にね いろいろ用意をしてくださっておりましてありがとうございました。 すごい頑張る子なんだなっていうふうに思っていたんですけれども 3人でコラボするときにねまたパワーアップしたものをお聞きできるのを楽しみにしているんですけれども よろしくお願いいたします。 伊達翔治さんからバッシー来ていただきありがとうございました。 そして勇者の皆さんの声を収録してくださり感謝です。 今度はゆっくりご飯食べながら仕事のこと子育てのことお話しできれば幸いです。 ご自愛くださいね。 勇者の皆さんメッセージありがとうございます。 ありがとうございます。 いやもうぜひぜひね今度は本当にゆっくりお話しできる時間が取れればと思うんですけど またボイシーでもねコラボできればと思うんですが 次はジョセフィーヌさんとねドクターリーンさんと僕と3人でまずはコラボできればと思っておりますので どうぞよろしくお願いいたします。 どういう構成にするんですかね。 30分30分30分だと合計90分なっちゃいますからね ちょっとねこれは構成考えなきゃいけないですね。 ありがとうございます。 マリさんから。マリさんも初コメですね。 今日は初コメ祭りでございます。 ありがとうございます。 昨日はお疲れ様でした。初対面とは思えないのりっぷり。 さすがパーソナリティ。 そしてイケメンバッシーにみんなメロメロでした。 これからもよろしくお願いいたしますよね。 いただきましたけれどもありがとうございます。 キャラクターの名前が出てこないワンピースのキャラクターでね メロメロメロっていう技を使うね。 ボアハンコクっていうキャラクターも思い出したかな。 七部界のね人がいたっていうのを思い出したんですけれども そんな技が使えるように精進していきたいと思うんですが 誰が得するねんって話なんですけどね。 はいありがとうございます。 以上コメント返しでした。 はいというわけで今回はですね あのアズさんにねお越しいただきまして CEQOというものについてね お話を聞かせていただいたんですけれども いや面白かったですね。 ちょっと僕もねEQ診断していただけるということなので ちょっと診断を受けてみてどんな結果が出るのかね 楽しみというよりはどちらかというと なんかあのビビってるっていうんですかね。 なんか変なのが出てたぶん出てくると思うんですけど ちょっとねドキドキしてる感じがするんですが 一体どんな結果になるのか あの結果がね出ましたら またちょっとそれを踏まえて アズさんとコラボなんかさせていただければ と思うんですけれどもね。 はいというわけで 今回のねアズさんのお話いかがでしたでしょうか。 EQというものにねまつわるイメージだったり 今回の話の感想だったりですね アズさんにまつわるエピソードなどございましたら コメント欄かこのチャンネルの概要欄に貼っております Googleフォームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。