# タイトルコール 弁護士石橋の保室ラジオ、このチャンネルは、 弁護士法律提出支店からお聞きいただいている あなたの人生がより良くなるナビゲートをテーマに、 毎朝4時50分に配信しています。 # 事実と評価を分けて考えることが大事 おはようございます。 ひとみの総合法律事務所代表弁護士の石橋敦史です。 3月の11日、月曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、人と喧嘩していたりとか、争いになっている時ほど、 持ち合わせておきたい視点ということについてお話をしていこうかなと思うんですが、 これご自身がですね、誰かと喧嘩したり争いになっている時もそうなんですけれども、 人のですね、揉め事、喧嘩とか争いに関わるだったりとか、それを見聞きしている時、 特にXとかでね、いろんな投稿がなされてきている時に、 この人誰かと揉めているなとか、何か言っているなみたいなのを見かけた時にですね、 そういう時ほど気をつけておきたい、持ち合わせておきたい視点についてお話をしてまいります。 ニュースとかね、報道に触れる時にも本当に意識しておいていただきたいことなんですけれども、 前にもお話ししたことがあるんですが、事実と評価を分けて考えるということですね。 例えば職場で、いやあいつは全然仕事ができないからダメなんだよっていう話を聞いた時に、 あ、あの人は全然仕事ができなくてダメな人なんだっていうふうに鵜呑みにしちゃうと、 これ結構危険な場合があってですね、じゃあ具体的にどういう出来事、どういう事実があって、 その人が仕事ができなくてダメなのかっていうふうに、 言っている人が評価したのかっていうところまで踏まえて聞いていかないと、 場合によっては誤解だったり勘違いだったり、それはちょっと人によって評価が分かれるんじゃないですかねっていうこともあったりするわけですよ。 どうでもいい仕事って言ったらあれなんですけれども、 些細な仕事の些細なミスについてですね、あいつは全然できてないんだみたいな、 コピーした資料のホチキスの閉じ方がなってないみたいな、 まっすぐなのか斜めなのかみたいなところでそういう話をしているのか、 本当に大事なクライアントさんに期限までに出さなきゃいけないものを全然出さなかったとか、 それによっても全然評価って違うと思うんですよね。 ミスばっかりするって言ってもそのミスがいわゆるクリティカルなミスなのか、 誰でもやりそうなミスなのか、そのミスが起きたとしてもそんなに大した影響がないものなのか、 結構いろんな影響が及んでしまうものなのかによっても変わってくるので、 そういったところを気をつけましょうという話なんです。 まずはその出来事についての事実っていうのがどういったものだったのか、 それに対してどういう評価がされているのかっていう視点をとにかく持ち合わせておくっていうのが大事です。 家庭内でね、もううちの人は思いやりがなくてダメなのよみたいな話をしていたときに、 じゃあその思いやりっていうのがないっていうのをどういった事実に基づいてそう言っているのかっていう話で、 大事な誕生日をすっぽかされましたっていう話になってくると、うーんっていう話になるでしょうし、 肩が痛いなーって言っているのに何もしてくれませんでしたみたいな話になってくると、 それは人によってもそうだし、そこに至るまでの経緯だったり状況によっても、 何か変わってくるんじゃないかなっていうところがあるわけですよ。 で、これもう一点気をつけていただきたいのが、事実と評価を分けて考えるってなったときの事実の確認なんですけれども、 時にね、人の記憶って曖昧なんですよ。 で、これ人によってなんですけれども、意識している場合と無意識の場合、どっちもあるんですけれども、 その記憶というか、出来事に対してバイアスがかかっていることっていうのは、まあまああるわけですよね。 人によっては盛るというか、過剰に表現するとかっていうことっていうのが結構あったりするので、 人の話だけ聞いて事実を判断するっていう風になったときには、 人の記憶って曖昧だし、客観性に欠けるところがあるし、 またそれが事実について語っている人が第三者的な立場の人なのか、まさにその当事者なのかによっても変わってくるんですけれども、 やっぱ当事者の方って、どっちかというとバイアスが、自分がいいように評価してもらいたいからっていうので、 言ってしまう恐れっていうんですかね、傾向がどうしても出てきてしまうみたいなところがあって、 第三者的な人、利害関係のない人であれば、その人の目線での事実について語ってくる。 当事者の方と比べるとどちらかというとフラットかなっていう、これも人によるんですけれども、 その属性とか関係性っていうところを踏まえて、 その人の言っていることがどれだけ確からしいのかっていうことを踏まえて物事を確認するっていう癖を身につけるのはとても大事なことなんです。 Xとかで投稿をいろいろされて、誰々さんとこんなことがありましたっていう投稿を見たときにも、 それを裏付ける事実ってどこにどれだけあるのかなみたいな目線を踏まえて見ていただけると結構見えてくるものがあるんじゃないかなと。 今パッと頭に出てくるのが、某お寿司屋さんで寿司屋の大将さんに大変な目に合わされましたみたいなことを投稿していた方がいたんですけれども、 いろいろ現場に会わせた方とかのお話を聞いてみると、 お寿司屋の大将さんが一方的にブチ切れたというわけではなくて、 そこまでされちゃったらそうなっちゃうのもしょうがないですよねみたいな話が出てきたりとか、 その場での動画とか音声とかっていうのが記録として残っているわけではないので、 本当のところどうなんでしょうねっていうのはあるんですけれども、 やっぱりそういうところの視点を持っておきたいと。 結構決定的な証拠みたいな感じで、その場の音声のやり取りだったりとかLINEのやり取りっていうのが出てきたりすることもあるんですけれども、 それもその部分だけ切り取るとそうやって見えるけれども、 その前後関係とか今までの経緯踏まえると何か別の見え方が出てくるっていうこともまあまああるので、 その辺も本当は注意して見ておきたいところなんですよね。 ちょっと話それるんですけれども、僕が何回かテレビとか何かしらの媒体でインタビュー受けたりとかしたときにですね、 特にねテレビがそうだったんですけれども、 これ見た人は違う受け取り方をするだろうなっていう感じの出され方をしたんですよね。 だからそれを自分が経験したときにテレビでの街頭インタビューとかで人が話しているシーンとかね、 皆さんよくご覧になったりすると思うんですけれども、 あれも見方によっては多分その人が本当に言いたかったこととか伝えたかったことではないところが切り取られて、 何か違うふうに評価できちゃうような出され方をしていることっていうのが、 もしかしたら結構あるんじゃないかなというふうに思ったことがあるんですよ。 なのでこの事実と評価を分けて考えましょうっていうところと、 事実の確認について客観的な証拠みたいなものがあっての話なのか、 それとも結構主観的な話だけによるのかっていうところの、 なるべくより確からしい情報を元にして建設的に話をしていく、話を進めていくっていうのがとっても重要ですよっていうお話を 今日はさせていただきました。 どうですかね、皆さん思い当たる不思議等あれば何かコメント欄でいろいろお寄せいただければ嬉しいです。 次のチャプターはコメント返しです。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント会社させていただきます。 昨日の放送ですね、忘れられない映画の話ということで ブラインドフューリーという映画を見て 涙を流すっていうのは決して悪いことではないんだっていうのに気づかされたみたいな お話をさせていただいたんですけれども、IDさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 鬼滅の刃で感動して涙を流す話はよく聞きますよね。 私は本編の前に流れていたドラえもんの映画スタンドバイミーの予告編を見てすでに号泣しているのに 隣の席に兄太であるうちの娘は泣いてないんですよ。 後で聞いたら何回も見ているので慣れたと一言と頂きました。IDさんありがとうございます。 鬼滅の刃はね、漫画とアニメはまた違うんですけれども 鬼滅の刃本編でね、漫画の方で僕も読みながらちょっと涙を流した記憶はあるんですけれども 映画のね、煉獄さんのところはほんと泣きますよね。 ドラえもんの映画のスタンドバイミーの予告編って結構前の話ですかね。 娘さんが兄太ということなんですけれども、確かにね、何回も見ていたら慣れて涙も出てこないみたいなことはあるかもしれないんですけれども そんだけ見ているっていうのも、ほんと兄太って言っていいんですかね。すごいですね。 僕の友達でもののけ姫を映画館で4回見に行ったっていう強者がいたんですけれどもね 好きな人ってね、ほんと何回も映画館見に行きますからね。 僕でもね、映画館で同じ映画見に行ったの最高2回ですね。3回以上は見に行ったことがなかったかな。 あれ3回見に行ったかな。うん、ぐらいな。2回、マックス2回行って3回みたいな記憶なんですけれどもね。 はい、ありがとうございました。 いやでもね、映画館とかね、映画見て感動して涙流すって結構いいですよね。なんかデトックスみたいなところもあるかなと思ったんですけれども 最近ね、映画見て泣いたかな。なかなかね、そういう映画を見る時間が取れてないなというところであるんですけどね。 いい映画って本当にいいので、またどっかでね、映画見に行きたいなと思うんですけれども。 息子たちとね、ドラえもんの映画見に行った時に泣きましたね。この話はね、またちょっとどっかでしようかなと思うんですけれども。 はい、ありがとうございました。 えー、というわけでお聞きの皆様も何でも結構でございますので、コメントいただけるととっても嬉しいです。 今なら初コメを下さった方には私から拍手をプレゼントさせていただいております。 以上、コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はいというわけでいかがでしたでしょうか やっぱりねあの人様のねこう揉め事の相談に聞いてたりとか x 上のねいろんな投稿を見ていて日頃思っているところを改めてちょっとお話しさせて いただいたんですけれどもこの事実とね 評価を分けるっていうのとあとその事実がね どれだけ確からしいかって言えばその裏を取れるか 一時情報に触れられるかってかなり重要なポイントだと思いますので この辺の話はねあの 都度都度このチャンネルでもお話ししていくテーマになるかと思うんですけれども ぜひともねご参考に頂いてしていただいて 何かあった時のね頭の片隅に置いていただいて ヒントになればいいかなぁなって思ってお話をさせていただきました ちょっとこの辺に関するね質問だったりご存知だったり何かあればコメント欄でお寄せ いただければ嬉しいです コメント欄に気が引けるよという方はプロフィール欄に google フォームのリンク貼って ございますのでそちらから何でもお寄せいただければ嬉しいです 最後までお聞きいただきましたありがとうございました それではまた明日