# あくまでフィクションですが 弁護士石橋の本室ラジオへようこそ。 このチャンネルでは、企業の顧問弁護士で、 新パパの僕が、仕事や日常、人生の本質をテーマにお届けしています。 おはようございます。 成人になってからインフルエンザにかかったことが2回ある橋でございます。 2月20日、金曜日、あなたは今どんな気持ちでこの声を聞いていますか? 今ね、インフルエンザBがね、めちゃくちゃ流行っちゃっているようで、 うちの息子たちの小学校でも学級閉鎖がまた出てきているんですけれども、 くれぐれもね、お気を付けいただければと思うんですが、 さてさて、コラボだの、なんだの、いろいろね、続いてございまして、 久しぶりの通常配信というんですかね、 僕一人でお話しする配信をお届けするなと思っているんですけれども、 リスナーのふさみんさんからですね、 Googleフォームの方からご質問をいただいておりまして、 今日はね、それを取り上げてみようかと思うんですけれども、 ふさみんさん、ご質問いただきましてありがとうございました。 大変ね、お待たせをしたんですけれども、 まずはね、質問を読み上げさせていただきます。 バシーさん、都合のいい時に使える弁護士としてまた質問をしに来ました。 シンタロータリーさんが語っていたんですが、 シルマンジーという人間とチンパンジーの子供という人間でもない、 動物でもない存在はものなので、 所属物として取り扱われるから法律がないということでした。 ちなみにその放送です。 私もダーウィン事変を見ているんですが、 日本ではこういう問題が起きた時、現状をどう対処するんでしょうか。 というか、法的思考で考えるとどう捉えられるのか、 バシーの見解を聞かせてくださいといただきました。 ありがとうございます。 法的思考で考えるとかそういう話なのかな。 ちょっとね、引っかかったところではあるんですけれども、 ありがとうございます。 ちょっとね、これなんだっけ、 ダーウィン事変っていう漫画、アニメの話なんですね。 ごめんなさい、僕ね、これ全く見ていなくてですね。 シンタロータリーさんの配信はざっと聞かせていただいて、 でも本当ざっと聞いただけなんでね、 あんまり細かいところまで把握しきれているわけではないんですが、 たぶんこのダーウィン事変はアメリカなんですね、舞台がおそらく。 これは、なんだろう、たぶんどっかの研究機関かなんかなんでしょうね。 そこでチンパンジーのお父さんになるのかな。 人間のお母さんとの間に生まれた子供が主人公でヒューマンジーと呼ばれていると。 見た目はもうなんかチンパンジーっぽいんですけれども、 別にめちゃくちゃチンパンジーってわけでもなく、 チンパンジーに似てる人間みたいな感じの見た目と表現していいんですかね。 ただ身体能力がやっぱりチンパンジー並みにあって、 普通の人間よりも違う特徴を持っているみたいな感じのキャラクターが主人公だったというふうに、 僕は理解しているんですけれども、この辺間違っていたらごめんなさいという感じなんですが、 じゃあ日本でこれが起きたときどうなるかという話なんですけれども、 大前提、ちょっと難しい話があって、 多分このダーウィン事変では、 チンパンジーと人間との間の子供が生まれましたみたいな感じで出てきているんですよね。 もはやこの時点でフィクションになっちゃっていて、 日本ではそもそもこれ禁止されているんですよ。 多分アメリカでも禁止されているはずなんですけど、 だからストーリーみたいなのなんとも言えないんですが、 もはやこの時点で半分机上の空論みたいな話になってくるんですけれども、 日本だと人に関する空論技術等の規制に関する法律というのがあって、 多分ここに引っかかってできないことになっちゃっているんですよね。 ただそこに反してできちゃいましたってなったときに、 日本の法律では多分何の手当もされていないので、 じゃあどうするんでしょうかってなったら、 多分その時に法律を作るなり何にして考えるんでしょうねっていうのが、 まず正面からの答えになるんですよ。 これまたかなり機上の空論なんですけれども、 しれっと病院に行って出産しましたと。 父親がチンパンジーということを明かされていませんということになると、 多分普通に日本人として扱われる可能性があるなと思って。 これは大前提、生まれてきた子が見た目が人間っぽいし、 人間と同じように話すし、 まさにこのダーウィン事変に描かれている主人公と同じような状態だとするならば、 ごめんなさい、ちょっと毛深いかどうかまで確認取れていないんですけれども、 パッと見に洋服を着て普通にしていると、 本当に顔がチンパンジーに似ている感じの人みたいなふうに僕は見えたので、 それ前提との話になるんですけど、 多分普通に日本人として扱われるんじゃないですかね。 そこまで確認取らないという話になるので。 憲法10条で日本国民とある要件は法律でこれを定めるとなっていて、 国籍法というのがあるんですけど、 ここでは子は次の場合に日本国民とすると。 いくつかあるんですけど、そのうちの一つに、 出生の時に父または母が日本国民であるということになるので、 お母さんが日本人で生まれてきたら、 日本人として扱われるんじゃないかなと思うんですよね。 民法では試験の共有は出生に始まるというふうに書かれていて、 生まれたら人として認められるみたいなね。 ここでは当然人と人との間に生まれた子どもが対象というのを、 大前提法律作られているんですけれども、 現状のこの法律の立ち付けだと、 父親がチンパンジーかどうかって確認することには基本、 何も言わずに病院に行ってしれっと出産した場合の話ですからね。 研究機関でやれるかどうかというのは僕もよく分からないんですけれども、 やろうと思った時にはもはやそれ前提でやっちゃっている。 それはそもそも法律で禁止されてますよという形になっちゃうので、 だから何も言わずに病院で産んじゃったら、 人として扱われるんじゃないかななんて僕はなんとなく思って、 まあでも現実にはあまり考えられない。 本当は机上の空論みたいな話になるんですけど。 この所属物として取り扱われるか法律がないって話なんですけれども、 日本の法律へ行けば多分人として扱われるのか、 動物として扱われるのかどっちかということになるので、 法律がないって話にもならないんじゃないかなというふうには思ったんですけどね。 だから正面切ってね、 人に関する既論記述等の規制に関する法律に違反して生まれてきましたってなったら、 やっぱりそこは立法で解決することにはなるんでしょうけど、 とりあえず今ある現行法でどっちかでっていう整理をするんじゃないですかね。 で、なんかその、 ちょっとね、後は新太郎たちさんの配信で聞いてて色々気になったところはあったんですけれども、 ちょっとそれ言うと長くなっちゃうので、 おしまいということになるんですが、こんな感じでいかがでしょうか。 次のチャプターはコメント返しです。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント解消させて頂きます。 826回目の配信ですね。 Voicyパーソナリティの深澤哲弘さんとコラボ放送させて頂いた回で VoicyパーソナリティのDr.Rinさんから イベント参考になりますねと頂きました。 ありがとうございます。 いやでもあなたイベントやらないっしょ。やるのかな。 やる場合はあれだよね。多分あのアドさんみたいな感じになるんだろうね。 ステージに箱に入って出てきて 参加者からは影しか見えないみたいな感じで オフ会をやってみたらいかがでしょうか。 やってみたら面白いなと思ってきたんですけど だんだん面白くなってきましたね。 ありがとうございます。 続きましてこの回でコラボさせて頂きました。 深澤さんから Voicyさん、昨日ありがとうございました。とても楽しかったです。 10周年イベントぜひ実現しましょうという風に頂きました。 ありがとうございます。 初コメですよね。 コラボして頂きまして初コメを頂きまして ありがとうございました。 本当にイベントをやりたいなと思っても 何をどうしていいか全然わからなかったんですけど だいぶ話がクリアになっていて その後個別に連絡を取らせて頂きまして 別途打ち合わせをさせて頂く予定なんですけど 今年8月1日で僕の事務所 ひとみや総合法律事務所が丸10周年を迎えるので 何かイベントできたらなと思っているんですけど 深澤さんに思いっきり力を借りて 何かしらできればなと考えているんですけど どうなるのか 行く末を見守って頂ければと思うんですけど ありがとうございます。 また深澤さんもぜひとも コラボさせて頂けたら嬉しいです。 以上コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけで今回はですね、リスナーのね、ふさみんさんから ダーウィンジフェンというね、アニメ、漫画に関して しんたろうたりさんがね、あの、ボイシーでね、お話をされていたということで この場合、日本でね、同じようなことが起きた時にどう対処するんでしょうかね っていうのでご質問をいただいて、僕なりにね、いろいろお話をさせていただいたんですけれども ちょっと本編の方でも話したんですが、じゃあ大前提どういった状況で そのヒューマンジーとされる子が生まれてくるのかによっても ちょっと話変わってくる部分があったりするのかなーなんて思いながら お話ししてたんですよ。まあだからその過程のね、話はなるんですけれども その過程でもじゃあ具体的にどういった場合であればこうなるんでしょうかって ちょっとね、詳細詰めていくとね、また違った視点だったり見え方もしてくるのかなー なって思いながら話をしていたんですが、今回のお話はいかがでしたでしょうか まあクローン技術とかね、クローンじゃないよな、でもな、これな まあでも似たような話なのかな、ちょっとその辺も僕ね厳密には整理しきれていないんですけれども 理屈としては起こり得る話ではあって、全くのゼロではない ただ法律では禁止されているっていう分野にもなるんですけれども そこから先どうなるのかね、みたいなところいろいろ考えちゃいますよね 生成愛もね、発展していく中で、じゃあ人とは何かみたいなところがね 今後変わってくる可能性はゼロではないと 法律ってやっぱり既存の概念だったり状況、事実を踏まえて作られているものであるので そこをね、想定していないものが出てきた時にどう対応するのかっていうのも やっぱり法律の役割になってくるんですけれども 法律ってなんかもうこう決まってるからっていう固いものではなくて よく僕、人造人間エヴァンゲリオンになっていったりするんですけど 変わるんですよね 状況変わったら新しく法律作るみたいな感じで対応していくものなので そんなに冷たいものでもないんだよなとか思ってはいるんですけど そういった法律を作る場所、人は誰なんでしょうかっていったら 国会という場所で国会議員さんが作っていくって話になるので 政治とかね、選挙って大事なんですよなんて話をよくしているんですけれども 今回のお話はいかがでしたでしょうか すごいね、僕の周りでインフルエンザ流行っているんでね 去年の早い段階で流行ってたからもう終わりかなと思ってた A型が流行ってその後B型が流行るみたいな感じになっているようなので 今年のインフルエンザの状況だったり過去のインフルエンザに関する思い出だったり 今回のお話の感想とか追加のご質問などございましたら コメント欄かこのチャンネルの概要欄に貼っておりますGoogleフォームのリンクからお待ちしております 最後までお聞きいただきましてありがとうございました それではまた明日