# タイトルコール＆今回のお話について 弁護士石橋の本室ラジオへようこそ。このチャンネルでは企業の顧問弁護士で、新パパの僕が仕事や日常、人生の本質をテーマにお届けしています。 おはようございます。 パパ丸山さんのチャンネルで開催されていた浦市CM大賞の趣旨をどうも勘違いしていたらしい 3月14日土曜日、あなたは今どんな気持ちでこの声を聞いていますか? この浦市CM大賞を僕が勘違いしていたという話は この後ご紹介する伊達さんのチャンネルでお聞きいただければと思うんですけれども、本日はですね 昨日の夜9時半からVoicyパーソナリティの伊達翔治さんとコラボ生放送させていただいておりまして、そちらのアーカイブをお届けさせていただきます。 前半が僕のチャンネル、後半が伊達さんのチャンネルで、それぞれですね、タイトルのないコラボ放送雑談ということで、本当に事前に何の打ち合わせもなくテーマもなく お話をね始めてみたんですけど、やっぱりこれ面白いですね 流れって言うんですかね 今回はね すごい僕の前半の方の こちらの配信では伊達さんのね、お坊さん、僧侶、住職としてのね お顔って言うんですかね 側面でのお話をいろいろとお聞かせいただくことができまして、大変勉強になりましたし、めちゃくちゃね あの 面白いというか、ちょっと歴史見えたねお話だったりとか、ポンポンポンポンって伊達さんも出てくる やっぱ、やっぱ、やっぱ住職さん、お坊さんだったんだなあっていうふうにね、改めて感じたところだったんですけれども タイトルっていうかそのテーマを決めずにね、話してみたからこそ出てきた話だなっていうのもね、すごい感じました。後半もね そんな感じで 雑談ということでね、お話しさせていただいたんですけれども、後半は後半でね いろいろ多岐にわたるねお話を伊達さんとさせていただいておりますので、前半後半とね合わせてお聞きいただければと思います 後半のね配信の方はこの後の本編のチャプターの方にリンク貼っておきますので、お時間ある時にですね どちらも合わせて最後までお聞きいただけたら嬉しいです。伊達さんね今回コラボさせていただきましてありがとうございました ちょっとね疲れるからってお話しされてましたけど、やっぱね もう1回次ぐらいは伊達さんでコラボさせていただいて、その次ぐらい またジョセフィーヌさんとねコラボできたら嬉しいなぁなんてね 思っているんですけれどもね よろしくお願い致します。というわけでね、よかったら最後までお聞きください。それではどうぞ # 伊達さんからお坊さん、僧侶、住所、仏教の宗派について色々と教えていただきました！後半は伊達さんのチャンネルで！ タイトルのないコラボ放送 ザ・スターム はい、というわけで始まりました。 今日はですね、第2回目。 ゲストに、伊達翔治さんにお越しいただきました。 はい。 おはようございます。こんにちは。 そして、こんばんは。伊達翔治でございます。 伊達住職の自分好きになるためのラジオということで Voicyのパーソナリティをさせていただいております。 仏教、メンタルヘルス、そしてこの頃は 自分の子育て年表というのを声でということで 不定義でさせていただいております。 私には2人、息子がいますけれども 2人とも重度の知的障害で生まれてきてくれました。 そのことをですね、元にですね お話をさせていただいている時もあれば ジョセフィーにやってます。どうぞよろしくお願いします。 この何でしょうね、僕が冒頭でボケたやつを全て無視して ナチュラルに自己紹介をしていただきましてありがとうございました。 はい。しました。はい。 今日はね、ザッとダウンって第2弾ということで 第2弾に呼んでいただき誠にありがとうございます。 すんげえお便り来てる。 本当に? ちょっと待ってね、今ね、ドクターリンちゃんからね ななななー、ななななー、コックさん、インドさん これは伊達さんに呼んでもらおうかな。はい、これお願いします。 ななななー、ななななー、ドゲダツゲデー すごいっすね、伊達さん。 そんなの考えるの? クオリティが高い。 でも私、文章は作れないのよ。難しいよね。 いやこれね、ネタ考えるの僕も無理でしたわ。 難しいのよ。 やってごらんって言われたらこれは無理だと思って。 読むのはできる。 まあね、そうですね。いやでも今素晴らしかったですね。 さすがですね。 みなともさんからこんばんみ。 昨日1リットル152円だったガソリンが今日見たら186円でびっくりです。 そんなに高いの。 34円アップ。いやでも本当すごかったですよ。 みなともさんから。 だってさ、バッシーさんのパーソナリティマークで良いアイデアがあったら教えてください。 私はパーソナリティマークを作りまして、 バラとジュズ、オネンジュ。 これジュズなんだ。 そうオネンジュなんですよ。 なるほどね。 それでバラは女性、そしてオネンジュはお坊さんということで この組み合わせは私しかないだろうなと思って作ったんですけど バッシーのトンカチみたいなやつってあるっけ? 何?やっぱり石橋を叩いて渡る的な? いやじゃなくて弁護士とか。 あーそっちね。日本の裁判所ない?あのカンカンカンってやつ。 そうなんや。 ないんすよ。 そっかそっか。 あれは逆転裁判とかってゲームの中に出てくるからっていうだけの話です。 そっかそっか。意義ありっていうやつだね。 そうそう。これでもバラとジュズの順番逆じゃないですか? いやいやいや。 先なんだ。いいんだ。 いやだってジュズとバラやったらちょっとバランス悪いなと思って この組み合わせが一番私はいいなと思って。 なるほどね。 バッシーだったら本と、 本? うん。六宝伝書の本イメージでと、 本と? あと何やろうね。 石? コーヒーでいいんじゃね?コーヒー集中してるから。 前コーヒー言っててスタバが好きだ言ってスタバ飲んでたらとりあえずオシャンティーって思うからみたいな。 それでも本とコーヒーの幕を置いてたらただの読書好きのおじさんみたいな感じになりましたよ。 え、いいじゃない?読書好きじゃないの? あんまり読めてないですよね。 去年ね、読もう読もうと思って買った本ね、 10冊ぐらい買ってんすけど1冊も読めなかったっていう事件が起きまして。 1冊は読んだかな?みたいななんか。 その1冊って何を読まはったんですか? あ、記憶にない。 何か読んだ、何か読んだ。 いやでも本自分でね、やっぱり出版されたりしてるから素晴らしいじゃないですか。 強調ですけどね、僕は全部。 いやそれでもな。 全部強調ですよ。 ワッピーさんから、この前東谷先生が同じ現象をくらって張りましたよ、録音データ消失。 これは有識問題ですよ、伊達さん。 そういうことあるのね。 パンクしちゃったんだろうか、そのデータバンクみたいなところが。 僕はね、いろいろアップデートしてるじゃないですか、機能が。 多分その関係でだと思うんですけどね。 こればっかりはしょうがないですよね。 これはちょっとね、大ショックやからね。 やっぱりサブっていうか、そういうのも用意しとかないとこれからいけないのかね。 だから今ちょっと手元で別の録音をしといて、最悪そっちアップロードするかみたいななんか。 そうね。 そんな感じですよね。 そういうこともこれから必要になってくるんだろうかってちょっと思ったんだけどね。 ちょっとね、備えた方がいいかもしれないですね。 備えた方がいいかもしれないですね。 ワッピーさんから、バッシーさんのマーク、本プラスコーヒー、あと天秤はちょっと違うか。 天秤は確かにね。 そう。だってね、弁護士マークは天秤ですもんね。 そう、弁護士バッジの中は天秤なんですよ。 天秤。いや、かっけえな。弁護士バッジ、本物見たけどかっけえなと思ったよ。 なんかバッジがあるっていいよね。看護師はバッジないからね。 あ、そうか。 そう。ないんですよ。免許証だけで。 でも一応資格ですもんね。 資格ですよ。 お坊さんは? お坊さんは宗席で、そういう宗席をいただいたらお陣帳っていうのがあって。 宗席ってどう書くんですか?宗席って。 宗は僧侶の宗で、席は戸席の席。 あ、宗席ね。 はいはいはい。 それは、でも、それの証書みたいなのはいただきます。 土町って言ったかな。忘れたけど、それはあります。 それは、お寺はどこが出すんですか? 本山です。本願寺が出す。 本願寺。お寺の本願寺っていうのがあるんですね。 あ、そうですそうです。浄土神宗の本願寺派に私在籍してますけど。 浄土神宗の本願寺派。 本願寺っていうと、隆国山本願寺っていうのが本山なんですね。 それで、京都とか関西にお住まいの方は西本願寺、東本願寺っていうふうに聞いたことないか? 僕、築地本願寺しか出てこないですよ。 そこは東京の本願寺の別院っていうか、そういうふうな位置づけなのよけど。 本当の本山は京都の西本願寺、お日誌山って言うんですね。通称で皆さん親しみ込めて言われるんですけど。 正式名称は隆国山本願寺っていうふうなところです。 複雑。複雑。 陽子にゃんさんから、伊達さんはじめまして。なんかいいですね。 私はバッシーさんと同じ赤坂さんリスナーです。 ありがとうございます。はじめまして。 一応お坊さんやってるんです。これでも。 伊治赤坂さんのラジオグラフティっていうチャンネルで一緒にプレミアムリスナーをしておりまして。 そんな陽子にゃんさんも私も浄土真宗と。 これね、僕ね、全然分かってないんですよ。仏教界隈の宗派っていうんですか。 とりあえずボイシーパーソナリティの中にも結構お坊さんいらっしゃるじゃないですか。 いらっしゃいます。いらっしゃいます。 僕が今お話ししたりとかね、存じ上げてる範囲で言うと、伊達さんでしょ。 伊藤東涼さん。それから方言さん。 かな? あと野沢さんか。 え、野沢さん、そういうの。 違う、あれはただ五行が指してるだけ。 ペアリーやペアリーや。 そうね、お坊さんたくさんいらっしゃるし、日蓮宗の方もいらっしゃったりしてるし、キリスト教の方もいらっしゃるし、秀明様もいらっしゃるけど。 宗教っていう意味で。東涼さんと伊達さんと方言さんは皆さん違うんですか、宗派? 違います。 違うんだ。それぞれ違うんだ。 伊達さんは臨済宗の建仁寺派っていうところなんですよ。 方言さんは宗洞宗なんですね。 今ね、僕の頭から煙が出てきてるんですけど大丈夫ですか? 大丈夫です。 でも宗派とかいっぱいあるし、浄土新宗も10派あるんですよ。 10派!? 浄土新宗、本願寺派、浄土新宗、大谷派、浄土新宗、東本願寺派、高田派とかいっぱいあるんですよ。 いっぱいあるんですね。 宗派によってお坊さんになりやすい、なりにくいとかあったりするんですか? これがね、やっぱり宗派によって、何回も私自身ボイシーでお話しさせていただいてて、 佐賀さんのところであがらせていただいたときもお話をさせていただいてるんですけど、 仏教の最終目標が、仏になるというところなんですよ。成仏するっていうところ。 成仏ってそういう意味なんですか? 仏になる成仏。 それが山のてっぺんだとすれば、宗派によって登り方が違うって考えてもらえれば。 例えば自力で登山で、自分の足で歩く方もおられれば、ゴンドラで登られる方もおられる。 そして臨済宗と宗洞宗だったら禅宗だから。 あ、座るってことね。 そうです。禅という方法で仏になるっていうところを目指すっていう、その登り方が違うっていう風に考えてもらえれば。 目指すところは一緒なんですね。 一緒なんですよ。仏教だから。 なるほどね。 伊達さんは浄土神宗。 本願寺派。 浄土神宗・本願寺派。湊さんもパートナーのうちが浄土神宗だそうで。 そうですね。だから浄土神宗で10派あるけども、浄土神宗の本願寺派っていうのが一番にできて、そこから派が分かれていったっていうところがあるから、 割と浄土神宗・本願寺派のことを他の大谷派とか高田派の方は本派って言われるんですよ。 何て言ったらいいんだろうな。創始者というか。 そういう形で本派って言われるから。 大谷派と浄土神宗の本願寺派が分かれたっていうのがあって、それはお家騒動が原因で分かれたっていうところもあったりとか、 そういうふうに私らは煩悩まみれだから、権力争いとかで分かれちゃったりとかするっていうのもあるんですよ。 人間なんですね。 大西と大東、なんで分かれたかって言ったら、徳川家康が江戸幕府を作ったときに、 俺が門主って言うんですけど、新蘭様とか蓮友さんとか、門主さんに入るんですけど、 俺が門主になるはずやったのになんでなれへんねって言って、それで家康さんにちょっとちょっとみたいな形で、 こっちになったらっていう形で分かれたとか、そういうこともあったりするんですよ。 歴史とすごい密接というか、歴史と権力、政治、すごい密接してる。 だから日本国憲法で政教分離っていうのがあるじゃないですか。 それで政治と宗教は分離っていうのができたと思うんですよね。 私の主観ですけど。 土手さん、ただの面白い人じゃなかったんですね。 なんじゃそりゃ。 そうなのよ。 バッシーのリスナーさんたちね。 バッシーさんとコラボ3回ぐらいやってるんですけど、2回がジョセフィーヌ合唱でやってるんですよ。 私のことは、面白いお坊さんだっていうことで、 東梁さんとのコラボしてた時、ほんまに真剣に仏教の話してて、私はあんまりしてないなと思いながら。 なんでしょうね、伊達さんとその話ししよって発想が出てこなかったんですけど、全然できませんね。 大変失礼いたしました。 いやいや、でも東梁さんはものすごい勉強してはるし、 東梁さん、前生放送の時に、臨済宗ではお読みしない浄土神宗の浄土三仏教の話をしてはりましたから、私はほんまに驚いたんですよ。 ああ、そうなの。 すごいところを持って。 それは手を出さないもんなんですか? いや、手を出さないというよりも、そこまで勉強されているお坊さんがいらっしゃらないと思う。 ああ、そういうレベルなんだ。 やっぱりそういうふうなところで、他の涅槃教とか、いろんなお教さんがあるけども、そこまでいかないんですよ。 私もやっぱり自分の宗派というか、浄土神宗の本願寺派のお教さんで精いっぱいで。 でも、すごく東梁さんは、いろんな仏教のフォーカスを当てるところを勉強されているから、すごいと思いました。 いやでも、伊達さんからそんなに仏教の話が出てくるとは思わなかったですよ、僕。 なんで? なんで? 私は誰、ここはどこって感じよ。 すごい、今ちょっと僕伊達さんの見る目変わりまくったんですよ。 どういう目で見てた?おぼろいおぼろい。 気のいいおじいさんだと思ったら、水戸高門様だったレベルの。 ああ、そうね。でもまあ、やっぱり住職としてお寺預からせてもらっているし、私で17代目になっているので。 歴史がありますね。 そうですね。 17代目って初代は何年前になるんですか? 初代は多分、鎌倉時代ぐらいじゃないかなと思って。 すげえ。 ユイショ、アリマ、クリスティじゃないですか。 いやいやいや、そんなにないですよ。 いやいやいや、17代のうち。 いや、だって、ずっと浄土神宗のお寺じゃないもん。 ほう。 前、天来宗やったんですよ。 何、そういうジョブチェンジ的なシステムがあるんですか? えっとね、ずっと天来宗でいてはったんやけど、戦国時代に織田信長が遠略寺侵略したじゃない。 おお。 その噂で織田信長が遠略寺を攻めるらしいぞって言って、ほら、私のお寺は滋賀県じゃない。 ああ。 滋賀県やから、滋賀県やから、いや、そんなんやったらもう、うちんと攻められたらかなあ、浄土神宗に変えちゃうっていう感じ。 歴史ですね。 そうそう。だから本土はもう天来宗仕様なんですよ。 その話すっきり面白い。 天来宗仕様で割となんだけども、やっぱり覇行は立派やから、そのまま浄土神宗に変わって浄土神宗の仏具とかそういうのがあって、 だから結構いろいろと掃除をしてたら天来宗の仏具とかも出てきたりしてたんですよね。 めっちゃ面白いそれ。 すごい歴史ありなんですよね。 そういうお寺って他にもあるもんなんですか? いや、ほとんど滋賀県はもう天来宗から浄土神宗に変わっているところいっぱいあります。ほとんどそうですね。 それぞれのお寺にそういう歴史が刻まれているというか、残っているというか。 そうそう。だから江戸時代の時も、お寺やから、ここはお寺やから、税収を免除されてますよっていう日が経ってます。 なるほどね。めっちゃ面白い。 ワッピーさんから、放送部で広報番組作って浄土宗の総務長から省庁&汚染水いただいたのに、 いまだにお東さんとお西さんの違いわからない私といただいたの。 先ほどの伊達さんのお話でなんとなく、なぜ別れたのかっていうところがね。 お家騒動です。 やっぱり江戸幕府でもあったじゃない。将軍になる時に弟か兄かとか。 はいはいはい。 そういうもんですね。 人ですね。 そうなんですよ。 ヨコニャンさんから、そういえば将軍の時の担任の先生はお坊さんでした。めっちゃいい先生だったな。 お坊さん先生多いので、だから方言さんも先生ですもんね。 同じくヨコニャンさんから、バッシーさん、私はすごく面白い人だと思いますよ。赤坂さんとのオンボイシー、今日聞きました。滑舌良すぎてと。 滑舌良くなかったんですけどね。 赤坂さんとボイシーで話すなんてすごいね。 僕ね、中学校の時に聴いてたんですよ。赤坂さんのラジオミリオンナイツを。 まさかね、あの時の僕は将来大人になって赤坂さんとボイシーでお話しする日が来るとは。 しかもただお話しするだけじゃなくて、同じボイシーのパーソナリティをやることになると、夢にも思わなかっただろうなと思って。 なんか不思議だよね。ボイシーのパーソナリティって、ボイシーのパーソナリティっていうだけで仲間意識が出るっていうところって面白いなと思って。 なんか面白いですよね。 いろんな繋がりっていうか、だって伊達さんとボイシーやってなかったらこんなお話できてないですからね。 絶対に交わらないものだと思うし。 やっぱり新年会とかオフ会にも、オフ会来てくださってありがとうございました。 いやいやいや、ありがとうございました。 新年会の時も結構な人数で。 すごい格好を着てきてましたけどね、伊達さんね。 うん、ジョセフィーヌ仕様ね。 でもボイシー、前はスーツやったけど、この間はほんまに私服やったなと。 いやだって、休みの日に子連れでスーツはおかしいでしょ。 そうね、お子ちゃん可愛かったし、とてもお行儀がいいお子ちゃんやったね。 いやいやいや、ストレスかけちゃったなと思って。 あーなるほどね。 可愛い可愛い息子たちですよ、もう本当に。 でもすごいと思う、やっぱり弁護士やりながらお子育てするってすごいと思う。 家族におんぶり抱っこですよ、もう本当に。 まあまあ、でもそうやって助けられるっていうのがすごくいいじゃない。 そうなんですよね。 みなともさんから、伊達さんはたくさん引き出しをお持ちです。 だから伊達さん、バッシーさんお二人ともプレミアムリスナーさせていただいてます。ありがとうございます。 みなともさん、本当にありがとうございます。 今あれですよね、塾になってるんでしたっけ? はい、自信塾っていうので、慈悲の慈悲に心、そして塾で自分を大切にするメドットっていうところで、たまいのない話させていただいてます。 名前がいいですよね。慈しむ心の塾っていうのは。 これは元からあったんですか?それともプレミアム放送をリニューアルしようと思った時にご自身で考えたんですか? プレミアムってやっぱり課金してくださるじゃない?リスナーさんが。 私のチャンネルで自分を大切にして自分好きになるラジオっていうことになってるから、 私がどうやって自分を大切にするメソッドっていうのを手に入れたかっていう。 その手に入れたものをアウトプットしようと思って去年の11月からやったんだけど、 プレミアム放送をやる時にやっぱりほんまに迷走してたんで、私自身は。 ジョセフィーヌみたいな? ジョセフィーヌはパーンって決めたけど、ジョセフィーヌの過去回は入れようと思ってたんですよ。 なるほどね。ジョセフィーヌ以外のプレミアムで何を話すかみたいな。 私は精神科の看護師やってたから、表には出せない話をしようとか。 当初はそんな話されてましたよね? 今も不定期にやってて、その後に住職こそこそ話っていう。 住職こそこそ話ってやってるけど、伊達の本音を言わせていただいたりとか。 あとは気まぐれフォーはってやって、いきなり生放送してフォーはして、そのフォーはをプレミアムに入れるって。 コマーシャル入るっていうのがあったじゃない?去年8月。 話の途中でバチコーンって入るっていうのを聞いてたから、アーカイブをレギュラーにすると、 フォーはの途中で広告が入ると、ちょっと違うなと思ったからプレミアムにさせていただいたという。 でも気まぐれフォーはのときは、フォーはをさせていただいて、録音切って、その後にお経さん呼んだりとか、 ご文書をいただいたりとか、配属させていただいたりとかして、来てくださった皆さんに味わっていただこうという形でやらせてもらったりとかしてて。 いやでもオフ会で聞いたフォーはすごい良かったっすね。 ほんと?いやもう録音してなかったっていう。 あれやり直しましたよね確かね。 やり直しました。 秀明さんが一生懸命スマホを支えて。 いやもう秀明さんはほんまにジェントルマンですよ。ほんまにこういう人がいるんだと思って。さすが牧師さんだなと思ってて。 やっぱりそういう牧師さんとかお坊さんって違いますね。 そんなことないですよ普通。 お坊さんと住職と僧侶、何がどう違うんですか? お坊さんと僧侶は多分一緒だと思うんだよ。私もそこの違いがよくわかんないんですけど。 住職はやっぱりお坊さんとして僧席いただいて、その後に浄土神社の方が教師教習って言って、また別の研修というか教習があって、 それを終えられなかったら住職になれないっていう資格っていう言い方はないけど、そういう教習があるんですよね。 じゃあ僧席もらってお坊さん僧侶になった後に、もう一段階経て住職になれるみたいな。 そうです。住職もやっぱり御門徒様がこの人にお任せするっていうことを、やっぱり宗教法人だったらお寺もそうやって皆さんで決めていただいて、推していただかないとなれないし、 教師教習を受けるための試験とかもあったりするし、そういうのもあるんですよ。 それ大体どれくらいかかるもんなんですか?まず僧席をもらってお坊さんになるまでに足掛け? とかはないんですよね。教師のテストを受けてそれでなるっていう形だけど、いろんな道があって。 私の場合は、全然お坊さんというか、留国大学とか、武蔵野大学とかそういう大学とか行ってないし、 中央仏教学院っていう浄土新宿の本願寺派が作った学校があるんですね。それで通信制っていうのがあるから、仕事をしながらでも勉強できるっていうのがあって。 その当時は私3年間だったんですね。通信制で。 3年間もやるんですね。通信制で。 そうそう。だから看護師やりながら通信でレポート書いてとか。 それで通信制だからやっぱり対面授業っていうかスクーリングがあるんですよね。 そこでお勤めの試験、筆記試験があるんですよ。 これ大変でしたね。 合格率っていうんですか、最終的に僧席もらえる人ってどれくらいの割合なんですか? これが今はすごく厳しくなっているとは聞いてます。 この人は僧侶としてふさわしいか否かっていう委員会があるみたいなんですけど。 そういう審査があるんですね。 そういうのがあるっていうのは気になる。 私の時は11日間頑張って道場に行って、そこで11日間過ごして、対処っていうことがなければなれるっていう形。 最終関門的なものが。 特度っていうんですけど、道場に入る時に11日間過ごせるかっていうところとか、 道場に入る前にちゃんと勉強してお勤めもちゃんとできて、その確認作業のための道場の入道をやったんですけど。 こいつちゃんとお坊さんになれるのかっていうのを、現場みたいなところで見定めるみたいな。 そうですね。でも大変でしたね。一番大変だったと思う。 スマホもお預かりしないといけないし、テレビとか新聞も読めないし、 あと道場から許可なく出られないから。 割と浄土新宿で11日間だけ道場通っていると言われるんですけど、 他の宗派だったら3年とか5年とかずっと修行の道場とかあるし。 他の宗派だと3年5年お寺で修行してやっとお坊さんみたいな。 そうですね。だから方言さんも3年って言ってはったかな。道場に入道して。 そっか。だから宗派によっては違うんですね。 そうそう。でも浄土新宿は11日間とか10日間とか言われるけど、 その中がめちゃくちゃ厳しくて、もう二度と行きたくないなって思う。 それを経てお坊さんになって、次に住職になるまでの試験っていうのは。 私は中央仏教学院っていう学校に3年間行ってたので、免除されたんですよ。 そういうのもあるんだ。 そうです。今はちょっとシステム変わってるかもしれないんですけど、 当時は私は中央仏教学院っていうところに入って卒業できたら、 特度の試験を受けるの免除、教師を受けるの免除っていう形になりましたね。 じゃあもうお坊さんになって自動的に住職にもなるみたいな。 ごめんなさい。間違った。教師教習っていうところに行かないといけないんですよ。 それで行くための試験があるんですよ。 行くための試験はあるんですね。 あるんですよ。特度も特度取材って言うんですけど、 特度取材に行くための試験と一泊二日の研修を受けないといけないんですね。 それを乗り越えて入道支配るっていうところなので、 いろんな道があるのよ。大学卒業したらとか、 仏教系の高校に入って受けられるとか、そういうのもあったりするんで、いろんな道があるんですよね。 伊達さんは住職になるにあたって。 それは教師教習っていうのを受けさせていただいて、そこでまた10日間入道させていただいて。 10日間。 結構大変でしたね。やっぱり。 でも教師教習の方がやっぱり楽だったっていう思いがありますよね。 やっぱり特度取材を1回経験してたので、どんな感じかっていうのは分かったんで。 なるほど、なるほど。でもそう簡単じゃないですよね。 いや、簡単じゃないです。やっぱり入られてやめますって言って、対処される方もいっぱいいらっしゃったし。 やっぱり耐えられないというか。 そうですね。特殊というか、大人になってから怒られるっていうことあんまりないんじゃない? はいはいはい。 やっぱり指導員の先生方もお坊さんなんで、静かに怒ってくれはるんですよ。お上品に。 分かってますよね。分かってますよねっていう感じで。これはどういうことでしょうかとかね。 お上品にしっかりと怒られても仕方がないなっていうふうなことで怒ってくれはるから、すごくありがたかったですね。今考えると。 すごい世界ですね。 やっぱりこう、乱れてるとかね、そういったことで。でも怒られるっていうことは、やっぱりとてもいいことだと私自身は思ってます。 まあ確かにそうですね。 外に出たら誰も言ってくれないじゃない?弁護士の方だと思うけど。 それはそう。本当にそうですよ。 そう。だから怒ってくれる人がいるっていうのはありがたいことなので。 いやー、そうですね。 お上品さん、あっという間にお時間になっちゃいまして。 いや、ほんまや。 すいません。最後ちょっと3つだけお便りをご紹介させていただいて。 よこにゃんさんから、本当そうですよね。赤坂さんと話せることになるなんてね。私その時の話題が読み間違いの訂正でしたからね。 カバンなのに靴ねと。だから赤坂さんが読み間違えたのを訂正したってことですかね。 そうですね。 わっぴーさんから、お坊さん、優しい日本語、住職、お寺のボス、僧侶、トラック絵。絶対に違う。 私のリスナーさん、勇者っていう風に言ってるんで、私トラック絵全然知らんかったっていうか、トラック絵って思いつかなかったんだけど、柴田先生から僧侶と勇者、トラック絵じゃないですかって言われて。 確かにね。ちなみに遊び人が進化すると賢者になれるっていう話もあるんですけどね。 トラック絵はもう曲しか知らないから、あのテーマ曲ですね。名曲。 いやーあれはいいですよ。盛り上がりますよ。 あれはいい。 ドクターりんちゃんからお疲れ様といただきまして。 いやーありがとうございました。あっという間に30分超えちゃって。 これ面白いっすね。テーマ決めて話すとふざけてたのに、何もテーマ決めないで雑談しようと言うと、すごい真面目にタミニアの話になるっていうこの。 でも私のね、今日録音したやつでちょっと間違いがあるかもしれないから、それはご了承ください。 なんですか?何の間違いですか? いや間違いというかね、今の仕組みっていうかシステムがどうなってるかわかんないから。 あーそういうことね。今日のお話がね。いやでも伊達さんの経験はそうだったってことですよね。 そうですね。 いやそれすごい勉強になりました。 ありがとうございます。 いやーありがとうございます。洋子にゃんさんからもね、ありがとうございましたといただきまして。 ありがとうございました。 いやほんと、ありがとうございました伊達さん。 ありがとうございます。 次はね、またあの、ジョセフィーヌがいいな。 ダメよ、疲れるよ。 ジョセフィーヌがいいな。 なんでそんなに欲しがりな? いやいやいやいや。 いっぱいやってきたで。 人生さ、やっぱどれだけ腹抱えて笑えられるかどうかみたいなとこあるじゃないですか伊達さん。 何を求めているの? 雑談リターンズもお持ちしてますと、ワッピーさんからいただきましたから。 ありがとうございます。 後半ね、伊達さんのチャンネルにお邪魔させていただきますので、どうぞよろしくお願いいたします。 はーい、皆さん来てくださいね。 じゃあ、後半伊達さんのチャンネルにお引っ越しということでよろしくお願いいたします。 お願いいたします。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 頂いたコメントへのお返し＆終わりのあいさつ それではこちらでコメント開始をさせていただきます。 842回目の配信ですね。 弾くことの哲学というお話をさせていただいた回で、 今回コラボさせていただいたVoicyパーソナリティの伊達翔治さんから、 コラボよろしくお願いいたしますといただきましてありがとうございます。 いや本当ね、めちゃくちゃ面白くてためになる時間をありがとうございました。 ぜひともまたコラボさせていただけたら嬉しいです。ありがとうございます。 YSK39さんから、 私がここ数年で思い当たる辞めてよかったことは、 前の会社、前の歯科医院、あるオンラインコミュニティ、 私にはレベルが高くて落ちこぼれ感、 午後のカフェイン、ただし家族が入れてくれたらありがたくいただく、 スキッパラに菓子パン、お団子、ケーキなど、 不機嫌な人に近寄る顔色をうかがう、変な気遣い、 これはなかなか難しいです、ただいま修行中、 え、こういうことでよかったでしょうか? またはずれなコメントでしたらすみませんといただきました。 ありがとうございます。いやまさにね、まさにこういうことなんですよ。 本当ね、会社もそうですし、歯科医院もそうですし、 オンラインコミュニティもそうですし、 カフェインはね、もしかしたらちょっとずれるところがあるかもしれないんですけれども、 何をね、食べるのか食べないのかっていうのもそうですし、 人間関係的なものもそうなんですけれども、 やっぱね、その時間だったり精神っていうんですかね、 っていうところを限られたね、残された人生の中で、 どこにどれだけ使うのかっていうのをブラシアップしていくっていうんですかね、 純度を上げていくみたいなのは、なんか常々やっていった方が、 僕はいいかなと思うんですけど、そういった意味ではですね、 サンキューさんのね、この辞めてよかったと思える、 上げていただいたね、ものっていうのは本当に、 いい意思決定をね、されたんじゃないかなというふうに思うんですけども、 これのね、なんか繰り返しなところが、人生ってあるなーっていう感じがするんですけれどもね、 ありがとうございます。 840回目の配信ですね、野望郷さんとコラボさせていただいた回で、 よこにゃんさんから、あ、聞かれてたのですね、 バッシーさんのお話も時々赤坂さんのラジオグラフィティで聞くんですが、 私のも聞いてたんですね、お恥ずかしい限りです。 ちなみに大分在住です。 もちろん地獄無視できるところの近くですので、 よかったらぜひ体験しに来てくださいね。 当時の宿もありますので、ゆっくりされるといいですよといただきました。 ありがとうございます。 いやー、ラジオグラフィティでね、ちょいちょいお便りでね、 お名前呼ばれているのもお聞きしてましたし、 お声もね、聞かせていただいておりましたけれども、 ありがとうございます。 大分在住なんです。大分行ったことないんですよ。 地獄無視がね、何なのか未だにね、分かってないんですけど、 当時は憧れる。 ほんと一週間ぐらい、 当時に時間を使ってみたい。 やろうと思えばね、できちゃうんですけどね。 いやもうほんとね、憧れる。 まぁ憧れるなって言ってそこまで行ってないってことは、 その手どっち話っちゃ話なんですけれども、 これはね、もうほんといつか、いつかのね、 自分のご褒美に、ご褒美リストにね、 入れておきたいレベルのね、やつですね、当時。 ありがとうございます。 大分のね、大分って何が美味しいんですかね。 ご飯も美味しそうですよね。いいですね。 教えていただきまして、ありがとうございます。 またね、よかったらぜひともコメントください。 以上、コメント返しでした。 はい、というわけでね、 今回だてさんとね、タイトルのないコラボ放送、 雑談ということでね、 何のテーマも決めずにお話をさせていただいたんですけれども、 最初はね、ひびかつラジオのえりささんとさせていただいて、 今回2回目のこの企画だったんですけど、 やっぱね、個人的にはすごいいいなと。 もちろんね、テーマ決めてね、 お話するのもすごいいいんですけれども、 あえて何も決めずにこうバタッとね、 会ってお話する中でこう生まれるものっていうのはなんか、 事前にね、打ち合わせしたりテーマ決めたりでは出てこない何かがすごいあるなと思って、 個人的にはね、テーマ決めてね、もちろん深く話すっていうのも面白いんですけれども、 そこの場でね、バタッとできた流れっていうんですかね、 いろいろお話しできるっていうのはすごい面白いし楽しいなというふうに思ったところでございます。 次のね、ザッツダーンのコラボお相手がまだ決まっていないところでございません。 我こそはというね、パーソナリティさんだったりね、 今度はこの方とザッツダーンをね、やってもらいたいというね、リクエストだったり、 今回のね、伊達さんとのザッツダーンのね、お話の感想などございましたら、 コメント欄かこのチャンネルの概要欄に貼っておりますGoogleフォームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。