# タイトルコール＆本日の配信について 弁護士石橋の本室ラジオへようこそ。 このチャンネルでは企業の顧問弁護士で、新パパの僕が、仕事や日常、人生の本質をテーマにお届けしています。 おはようございます。お寺で座禅の体験をしたことが2回ある橋でございます。 3月27日金曜日、あなたは今どんな気持ちでこの声を聞いていますか? さて本日はですね、昨日夜9時からですね、Voicyパーソナリティの方言さんとコラボ生放送させていただきまして、そちらのアーカイブをお届けさせていただきます。 方言さんとコラボさせていただくってなってから、一体全体どういう経緯でね、僧侶と小学校教師、二足のわらじっていう言い方をしていいのかあれなんですけれども、 そんなことをされていらっしゃるのかなっていうのを、あれやこれやお聞きしてみたいなと思ってお話をさせていただいたんですが、 半分ちょっとね、おいたちみたいなところを聞かせていただくみたいな流れにもなったんですけれども、大変ね、貴重なお話を聞かせていただきまして、私は胸が熱くなりました。 その人の話っていうのを、いろんな角度っていうんですかね、いろんなところで聞いていくと、やっぱり自分の中でも気づきとか発見があるなっていうのがあってですね、 本当すごいね、方言さんの今までの人生をちょろっとだけですけどね、なぞることができた時間になったんじゃないかなと、 ぜひともですね、たくさんの方に方言さんのね、今までっていうのをお聞きいただくと、普段のね、方言さんの配信の聞こえ方、聞き方がね、ちょっと変わってきたりするんじゃないかなって思ったんですけれども、 いや、方言さんね、本当お忙しいところ遅くまでコラボお付き合いいただきまして、本当にありがとうございました。ぜひともですね、またコラボさせていただければと思っております。 僕のチャンネルの方ではですね、録音切った後にですね、ひでやきさんとのぞたんにもね、上がっていただきまして、なかなかこの4人並ぶと面白いなと思いながら、その後も楽しいお話しさせていただいたんですけれども、 ひでやきさんとのぞたんもお話しさせていただきまして、ありがとうございました。 今日なんかのぞたんのチャンネルでなんかのぞこが現れるっていうね、噂がちらほら聞こえておりますのでね、気になる方は本日のね、のぞたんの配信チェックしていただければと思うんですけれども、 本当ね、こうやってボイシーでいろんなつながりだったりとかね、仲良くしてくださる方が増えるんで、それにね、お付き合いいただけるリスナーさんがどんどんどんどん増えてくださるって、本当にね、こんなにありがたいことはないなっていうにつくづく痛感する時間でもございました。 本当ね、貴重なお話をほうげんさんにしていただきましたので、よかったら最後までお聞きください。前半はほうげんさんのチャンネルで僕がお話しさせていただいておりますので、そちらも併せてお聞きいただければ嬉しいです。それではどうぞ。 # 邦元さんについて知るためのコラボ生放送【ラウンジXssy】/前半は邦元さんのチャンネルで！ いらっしゃいませ。Voicyの片隅で気まぐれにオープンするラウンジバッシー、マッサーのバッシーでございます。 本日のゲストは、Voicyパーソナリティー、僧侶方言の座らない座禅の方言さんにお越しいただきました。 ようこそおいでくださいました。 こんばんは。よろしくお願いいたします。 僧侶方言の座らない座禅、方言です。 よろしくお願いいたします。 方言さん、お酒は飲まれるんですか? 飲まないんですよ、これがまた。全然飲まないんですよ。 飲まない?飲めない? 飲めないもあるんですけど、多少は飲めるんですけど、飲まなくなってしまいました。やめてしまったというか。 身体にはいいんじゃないですか? 何ですか? 身体にはいいんじゃないですか? 身体には、そうだでしょうね、多分。はいはい。 僕はだいたいVCパーソナリティーさんと初めてコラボさせていただくってなった時に、その方の一番最初の配信だったりとか、自己紹介みたいな配信とかを聞くようにしているんですけど、 なんか方言さんのやつがなかなか僕見つけられなくて。 そうですか。 2023年の7月からなんですよね。 僕の一ヶ月先輩になるんですけど。 ちょうど同じ時期に。 そうですよ。一番最初の始めましてがプレミアムにされてまして。 あ、そうでしたっけ? 聞けねえと思って。 じゃあ間違えた。 そうか。 なんかあれですか、多分。放送禁止用語とか言ってた。 全然です。ちょっと迷ってですね。順番にプレミアムにしていくパターンにしようと思って。 時間が経ったら全部プレミアムになるっていうふうに最初考えてたんですけど、途中でちょっと疲れてやるのやめちゃったんです。途中までやめちゃったんです。 ちょっとめんどくなっちゃいますよね。 どんな意味があるんだろう。最初の10回だけプレミアム入りしてるとか言いながら。 忘れてました。 あまり方言さんの情報が得られていなくてですね。せっかくの機会なんで直接ご本人からいろいろ伺っちゃおうと思っているんですけど。 日本人的な感じの。今、おいくつなんですか? 46です。 今年の2つ上かな?3つ上か。 54年生まれです。 あ、じゃあ3つ上ですね。 いやいやいや。よろしくお願いいたします。 同じ時代を生きた感じですね。 そうですね。3年先輩なので。 あれ? 僕が中学校1年生の時は高校生でいらっしゃった。 そういう感じですよね。 やっぱりすごい気になっちゃうのは、冒頭でもお話毎回されてますけど。 僧侶、お坊さん、かつ小学校の先生。 ん?っていうところが。 これどうしてそんなことになっちゃったのかなっていうところが気になって気になって、実は仕方がなかったんですけど。 ちょっとその辺を教えていただいてもいいですか。 寺に生まれたので、お坊さんになるっていうのはなんとなくレールが敷かれていたような感じもあって。 他にやりたいこともないし、とりあえず小さい頃からずっとお寺の手伝いをしながら、そのようになっていったんですけど。 修行に行ってみたいな感じで。 教員はですね、これも実は私の祖父も教員で、父も教員で。 でも教育一家みたいな感じなんですよ。 母方のほうも祖父も教員で、みたいな感じで。 母親も幼稚園ですけど教員やってて。 すごいDNAですね。 ちょっとおかしいんですよね。教育者ばっかりの中で育ってきたみたいなところもあって。 父も住職をやりながら、小学校の先生をやってるっていう。 なるほどねー。 お寺も小さくて、お寺だけはもう到底やっていけないような、田舎のちっちゃいお寺なんだよ。 勤めに出てくれっていう、田舎の方からのですね。 勤めに出てくれって? 出てくれと。先生はお給料払えないから、勤めに出て自分で稼いでくれと。 我々では養いきれんから、自分で稼いでこいと。 そういうのがもともとあったらしくてですね。 その流れでずっと施術しちゃってるもんで、暗黙の了解で外に出ろって感じになってる。 小学校の先生は公立? 公立なんですよ。 公立の先生がお坊さんやるっていうのはどういう整理になる?副業とは違う? お坊さんっていうのは職業の扱いじゃないんですよね。 生き方として捉えてくださってるんだろうなと思ってます。 そういう届けでもしないことになってます。 そうなんですね。 確認したんですけど、必要ないということで。 へー。お坊さんパスみたいな。 そうですね。 そんなの。じゃあもうナチュラルにそういうもんだと思って育ってきたみたいな。 いや、結局ですね。ちょっと嫌だったんですね。ずっと。 どっちが嫌だったんですか? 僧侶も嫌だったし、でも他にやりたいことないから仕方なくなってしまい、 食べていくにも何ができるのかっていう話で。 勤めに出ていくのも、お坊さんと両立って何ができるのかなとか。 そう簡単に休み取れないよなとか思ったりして。 親はやってたから、親と同じ仕事ならどうにか休みも取れるのかなとか。 簡単に考えちゃってたんですけど、そしたらだいぶ時代も違ってですね。 教員も結構忙しくなっていましたね。 歌詞よりも忙しいんですね、先生ね。 私の父の時代とかも、5時ちょっと過ぎたら家でいっぱいやってるみたいな、 そういう感じでしたね。 いい時代ですね。 そういう感じだったなと思ってて。そうでした、とても。 東京にボーズバーってところがあるんですけどね。 聞いたことありますね。行ったことないですけど。 1回だけ行きましたけど、すごい真剣にお坊さんの話を聞かれている女性人がいましたけど。 別の人生相談みたいな感じなんですかね。 なんですかね。そんな感じだとあんまり記憶に残ってないですけど。 本当にボーズバーだと思った記憶だけは残ってます。 でも小学校の先生フルタイムですよね。 そうです。 それをやりながらお坊さん総理をやるって結構大変じゃないですか。 そうですね。土日が主に法事とかが入るので、 土日はお坊さんで、平日は教員みたいな。 休みないじゃないですか。 休みっていう休みはないですけど。 ええー。 空いてる時間が休憩時間みたいな感じです。 鉄人ですね。 いやいやそんなじゃないですよ。手抜いてるんで。 まだ父も元気なんで、父がある程度サポートしてくれてて。 あ、そっか。お一人で全部回すってことじゃないんですか。 そうなんです。どうしても平日の葬式とかは暑かったりするんで。 休み取れるときは僕は行くんですけど、住職なんで。 ただどうしても重なっちゃったりとかあるんですよ。 休めないタイミング。葬式が2件重なっちゃうとか。 そういうときはもうちょっと手分けしてですね。 ちょっと悪いけど行ってくれるなんて言って。 なるほどねー。 僕がちっちゃいときはどんなお子さんだったんですか。 僕はですね、どうですかね。ちょっとシャイボーイかもしれないですね。 お酒だけどシャイボーイみたいな感じ。 今でもだいぶシャイボーイ感伝わってますけど。 出てますか。 はい。 ああ、シャイおじさんになっちゃいました。そのまま。 本当に。 シャイ。 どうしようもないですよね。克服できてないんですよ、そこ、たぶん。 そうするとお友達と外で遊ぶとかそういう。 そういうのは好きだったですね、外で。 知らない人とかだとちょっと恥ずかしくなっちゃったり、そういう感じなんですか。 か、人見知り。 人見知りだと思います。自分の寺に来てくれる分にはいいんだけど、 自分がパーティーみたいなところに行っちゃうと、ちょっとああってなっちゃいますね。 ああ、わかる。 僕も見知らぬところのパーティー行くと、だいたい壁際でスマホ眺めてるみたいな。 そうなっちゃいますね。 で、あの、必要もないのにトイレに行きまくるみたいなね。 声かけてくだされば全然いける。 ええ、そうなんですよ。あれ不思議ですよね。 なんですかね。 またから見てると、やっぱ話してる人たちがいるじゃないですか。 でもこっちは話誰ともしてないわけじゃないですか。 ああいう会場には話しかける人と話しかけられる人が必ずいるわけですよ。 そうですよね。 なぜ自分はどっちにも、自分から話しかけるって話なんですけどね。 なんかきっかけがあれば話せるんですよね。 どっかで見たことあるとか。そういうのがあればあれなんですけどね。 さっきさ、ボイシーのパーティー的な集まりみたいなのに参加されたりしてないですか。 パーティー的な感じじゃないですけど、 ボイシー社さんであったイベント的なものには何回か参加したことがありますけど、 そこでも別に僕から積極的に声かけるとかって感じにはなかなかならずみたいなところがあったかもしれないですね。 時と場合によるからみたいな。 勝手した場所だと自由に動き回るんですけどね。 そうですよね。 やましいですよね。 中学校の時とかは何をされてたんですか。 中学は部活ですね。剣道やってたんですけど。 おお、かっこいい。 剣道のことしか頭なかったですね。それ以外何にもなかったですね。 お寺のお子さんは剣道とか最強の組み合わせですよね。 そういうわけじゃないんですけど、剣道やってるのを見たらかっこいいなと思ってやり込んで。単純にそれだけですけど。 お父さんとかがやってたわけではない。 全然です。部活堂、見学とかあるじゃないですか。 あそこでかっこいいなって。 かっこいいなって思って。 あれ、ご兄弟いらっしゃるんですか。 私は姉が2人いるんですけど、それっ子なんです。 唯一の男子。 唯一の男子ですね。 ああ、なんとなくそうなるんだぞみたいなのが。 作られていくわけですよね。もう次しかないみたいな。 それ感じたのっていつ頃なんですか。 小学校1年生の頃に衣を着て、お手伝いをさせられてたんですけど。 連れてかれたりとか。なんとなくやらされてたというか。 小学校1年生の頃から? そうですね。最初に衣着たのは3歳のときなんですけど。 手伝うとかできないんで、1年生ぐらいから連れ回されるっていうか。 横に座らされるとか。 歌舞伎役者の子供みたいな感じですかね。 そういうの見てると重ねちゃうときあります。 国宝見ました? 見てないんですけど。でもわかるなって思いますね。 中学生ぐらいのときとかだとどんな感じですかね。 なんか思春期とかじゃないですか。 そうですよね。思春期は…… でも特度って出家したのが中2なんですけど。正成式に。 中2でできるんですか? 中何歳だったかな。12歳だったかな。正成式に忘れちゃったんですけど。 年齢が決まってて、それを越えたらできますよみたいになってるんですけど。 12歳だったかな。 僕は14で。 周りの寺の息子たちが、特度したよとかいう話を聞いて、 なに特度ってみたいな話を聞いて、 俺もやりたいなとか言って。真似してやりたいとか言って。 原付の免許取ってきましたね。 特度を得るためにどれくらいの期間、どんなことをするんですか。 何にもないですよ。本当に儀式だけで。 ボールにしてその儀式を何も意味もわからず約束させられるみたいな。 いろんな嘘をつきませんとか。 なるほど。 命を無駄にしませんとか。 誓いを立てるみたいな。 誓いを立てるんですけど。 それを知らず知らずのうちに難しい言葉をかけられて、こうやって答えろとかって言われて。 シナリオがあるわけですね。 シナリオのとおりに自分でセリフを言って。 そしたら特度させられてましたね。 だからいいようにやられてったんでしょうね。 たぶん傷も上がらなくて。 特度をするとどうなるんでしょうか。 一応送料っていうことになるんですね、そこで。 めちゃくちゃ…… 受け付けしてますっていう扱いなんですね。 あっさりじゃないですか。 そうですね。 やりたくないって言ってる割には、いいようにやっぱり持ってかれてたんですね。 ちょっとやりたいと思わされてましたもんね、周りの雰囲気とか。 そうなるように。 そうだったんだろうなと思いますね。 特度をもらったときはどんな感じだったんですか。 その後また普通に、たぶん周りの中高生と同じような感じで。 でもないわ。嘘です。そんなことはないです。 普通に生活はしてたんですけど。 年に数回はお手伝いする場面はずっとあって。 やっぱりその都度、注射じゃないですけど、やられてたんだろうなと思いますね。 全く何にもしてないわけじゃなくて、 なんかそういう儀式みたいなのとか、 あとは夏休み中に修行体験みたいなのにちょっと参加しようとか。 特度をした後に修行に行くみたいな。 特度する前から行かされてたんですけど、ずっと。 なるほどね。 定期的にちょこちょこっと本山とかに行くきっかけなんていうんですかね。 なるほどなるほど。 夏のサマーキャンプなら夏の山修行みたいな感じの。 行かされてたんですよね。気づけば。 はあ。なるほど。 で、高校生になると。 高校がまた仏教系の高校に行き。 もう完全にレール縛られてる。 完全にそのまま行っちゃってましたね。 中学校、卒業することが中1、中2とか中3ぐらいで、 高校進学するかどうかもそうですし、 高校進学するのはどこの高校に行こうかなみたいな感じになるじゃないですか。 そのときはどういう感じで決めたんですか、自分の。 自分の中では、普通の公立高校とかに受験してって思ってたんですけど、 中3のギリギリぐらいになって、親がこの高校行かない?とか言う話になって、 都内の仏教系高校にですね、ここ行かない?みたいな話になって。 ちょっと渋谷とかも近いし、行くかみたいな。 ちょっと遊べるのかなーみたいな軽い感じで、じゃあ行こうかなーって言って。 行っちゃったら、そこがお坊さんの道直線にそこからなって。 なんかあれですよね。いい感じに乗せられ続けてきたみたいな。 たぶんそうなんだろうなと思う。今思えば。 まあいい感じにしてないですよ。全然。 やってよかったとは思いますけど。 渋谷近いよーみたいな。 そういう感じでしたね。 そんなところにそんな高校があったんですね。 そうなんですよ。世田谷高校にあるんですよ。 どうでした、高校生活は。 結局、お坊さん専門の部活みたいな感じで、 放課後はお経の練習したりとかして、 夏休み時、春休みとかには修行に行くんですよ。 結局そっちの道にずっと行って。 高校生活が修行みたいな。 まあそうですよね。 周りから見たらそうなんでしょうね。 修行みたいな感じになっちゃって。 でも普通に授業を受けて。 普通に他の子たちと一緒に。 そこは一般の高校生と同じようなこともしつつ、 それ以外の時間が修行っぽい感じの。 そうなんですよ。放課後ですよね。 部活動の代わりにそういうのをやってました。 なるほどね。 だからマクドナルド寄ってプリクラ取って帰るとか、 そういう感じじゃないわけですね。 じゃなかったですね。全然そういうとこじゃなかったです。 やっぱり方言さんみたいにお寺の息子さんみたいな方が多いんですか。 そうですそうです。 そういう寺の息子が20人ぐらい集まって、全国から。 一学年一クラスみたいな感じなんですか。 クラスは全部分けられるんですよ。 なるほどね。 クラスに一人ずつぐらい高3寺の子が配置されるみたいな感じなんですね。 だからお寺とは関係ない子たちがわーっといる中で、 少数生でお寺のお家の子がいて、 そういった子たちは別で授業みたいな。 夏休みになれば授業みたいな。 生徒会みたいな感じでいるんですよ。 校門とかで立ってて指導したりとかそういうのをやるんですよ。 そのときどんな感じだったんですか。 高校生でそういう生活をしてるときの方言さんは。 すごい真面目ですよ、ずっと。真面目しかなかったですね。 でもそのタイミングで、これ俺つぐんだなみたいな感じの。 しょうがない。もう覚悟を決めてたというか、やるしかないんだな。 やっぱりやりたいことを大学で見つけられたらいいけどなって思ってましたけど。 大学は行かれるんですか。 大学も仏教系の付属なんで、そのまま大学行って。 なるほどね。 もうエスカレーターで行って。 それはすごい魅力的ですね。 大学受験もしなくていいよなんて。 中3のときに言われたら、それは僕でも言っちゃいそうな感じがする。 騙されちゃいました。 じゃあそのまま大学上がり。 大学生のときもそういう修行みたいなことをするんですか。 いや全くそういうのはしなくて、 今度は途端に何も勉強しなくなって、遊びまくってましたね。 もう本当にどうしようもなかったですね。 どんな遊びをしてたんですか。 スケートボードにハマってですね、今度は。 スケボーをずっとやっててですね。 ホウゲンさんスケボーやってたんすか。 ギャップやばいっすね。 そうですよね。 サーフィンとか、夏は海に行ってみたりとか、そういう感じになってですね。 袈裟着ながらやってたんですか。 全く関係ないです。 普通に髪も生やしてましたんで、ごくごく普通の大学生と一緒に。 じゃあまさにザ青春みたいな。 そうですよね。この後卒業したら修行だなって思ってたんで。 もう最後のね。 最後だなっていう。 仏教の勉強を一切しないでですね、遊びまくってましたね。 それ今振り返るといい4年間だったんじゃないですか。 どうなんですかね。今ちょっと勉強しておけばよかったなって思います。 それはね、後から。 だいたい勉強の必要性って後になってから出てきません。 そうかもしれないです。本当に。 今なんと本当にそうですね。 社会に出てからね、もうちょっとやっとけばよかったなっていうのは、なんとなくあるあるな感じしますけどね。 それはそれで大人になってから学べばいいみたいな。 で、大学卒業して。 そのまま修行に行きました。お寺に。 どの辺に行くんですか、お寺の修行っていうのは。 横浜なんですけど、横浜に本山がありまして、そこに行きました。 その時の気持ちはどんな感じだったんですか。 いやもう、ちょっとこの世の終わりだと思ってましたね。 なんていうんですかね、お寺の修行って言えるとこ言えないとこあるんですけど、 ちょっとこう……人権的にはかなり問題あるような場所で。 厳しい世界ですよね。 厳しい。それが厳しさなのかどうかわかんないんですけど、ちょっとこうやられちゃうんですね、相当。 はいはいはい。 中途半端に高校時代、お寺の修行を先に経験してたりとかもあったんで、 知っちゃってるところでもあったりして、そういう態度がなんかめっかつくみたいで。 なめてるって散々言われて。 なるほどね。 ちょっと余裕が出ちゃうんですよ、どうしても。 他の子たちが切羽詰まってるところ、ちょっと余裕な顔とかしちゃってたみたいで。 できちゃうからしょうがないですよね、それはね。 そうなんですよ。中でもやっぱりそういうふうに見られちゃって。 じゃあ結構目つけられたパターン。 目つけられて。結構やられましたね。 それしんどいっすね。 いやでも、しょうがないですよね。やられてですね。 その修行期間はどれくらい? でも1年半で僕らがさらっと終わりにしてですね。 それは認定みたいなのがあるんですか。どのタイミングで修行をおしまいですっていうのは。 半年でいいんですよ、最短は。 最短半年。 大卒っていうのもプラスされるんですけど、大学4年間で卒業して半年いけば、一応最低限の資格は取れるんですよ。 もっと上を目指したい方は、さらに何年みたいな感じになるんですけど。 もっと上を目指したい方? なんていうか、もうちょっと上の。なんかあるでしょ。お坊さんの位みたいなのが。 その修行にもコースがあるんですね。 そうですね。長くいると、上の位がもらえるんですよ。 長くいれば、いただけでその修行の内容も変わってきたりするんですか。 いや変わらないです。ただ長くいるっていうだけです。 そうなんですね。 任される仕事はだんだん責任のある先輩になってくるんで、上のものになってきますけど。 やること変わるんだけどポジション変わるみたいな。 そうですね。 僕は1年半で、次が3年なんですよ。 1年? そうなんですよ。半年、1年半、3年みたいな感じだったんですよ。 なるほど。 ほんと3年はちょっといれないなと思って。 今の妻を待っててくれたんで、修行中に持ってくるのを待っててくれてたんで。 そういう出会いだったんですよ。 3年待たせるわけにはいかないなっていうのもあって。 なんか急に月久ドラマ感が出てきましたね。 なるほどねー。 そうなんですよ。 最初行ったときは、修行行きますってなったときは半年なのか1年半なのかみたいな感じだったんですか。 でも1年半かなとは思ってたんですけど。 ああ、もともと。 もうその頃には。 そこは行っておこうかなみたいな。 半年ちょっと短いかなと思って。 1年半の修行を経て、お寺に戻り? お寺に入って、副住職ってなったんですけど、収入の問題で。 そこから教員免許を取らなきゃいけないってなって、取ろうって決めて通信で大学に入って。 そうなんですね。 2年そこからかけて、資格を取って、採用試験を受けて。 教育実習とかあったんですか。 実習も行きましたね。 大学時代にも行ってたんですけど、中高の免許を持ってて。 そこは持ってたんですけど、小学校の免許なかったんで。 その分取るために教育実習。 2週間足りないって言われて、2週間行きました。 それで免許取って。 なるほどねー。それで今に至るみたいな。 そうですね。今のところまで来てます。 なるほどー。今日すごい方言さんの回想度が上がりました。 ほんとですか。 あーるほどー。いや面白いですね。 人生いろいろありますね。 ただまだそれぐらいの時代は、防災になってよかったなとかそういうのもなかったし、 むしろまだまだどうにか逃げたいみたいな気持ちのほうが強かったんで。 どの時期ですか。 免許になっても、テランに帰ってきても、まだそれでもちょっと魅力感じてなかったんで、ずっと。 あ、結構じゃあ葛藤みたいなのは。 そうですそうです。何やってんのかなーって、このコスプレみたいなのも来て。 自分はこれ、詐欺みたいな気分にもなってくるし。 へえー。 僕を上げて何人なんのかなとか、言えるわけでもないなとか。 でもありがとうとかって言われちゃったりするとすごく苦しいみたいな。 なんかもうそういう感じにもなってましたね。 それ、いつどのタイミングで変わるんですか。 結婚して、僕子供今4人いるんですけど、 2人目の娘が生まれたときに、障害があって、柔道障害でですね。 そのときに結構、自分も病んじゃったっていうのもありますけど、妻も結構落ち込んで。 そのとき、結局救われたのが、簡単に言うと仏教だったっていうか、座禅師教。 なるほどねー。 それがなかったら、僕たぶんこの魅力、気づいてなかったんですよね。 仏教ってただの知識か学問か文化か、それぐらいのもので終わってたんですよ。 本当にこれ救われるんだっていうのがわかったというか、自分が救われて楽になったっていうのがあるんで。 なるほどねー。 それが伝える意味があるなってなりましたね。 すごいお話ですね。 いやいやいや、すごくはないんですけど、だから今は後悔してないと思ってます。 子供の頃からやってても、それはそれでよかったなって今は思いますね。 だからご自身の体験環境でちょっと腹落ちしたみたいな感覚なんですかね。 そうですね。 いやいや、貴重な話を聞かせていただきまして、ありがとうございました。 あっという間のお時間でございまして。 またぜひともコラボさせていただければと思うんですけど、 ちょっとバババッとお便りを紹介していってもよろしいでしょうか。 みなともさんから、こんばんみ、再びということでね、前半に続いて後半でございます。 あいじさんからこんばんみ、よーこにゃんさんからこんばんみ。 みなともさんから、バッシーさん、神奈川の顧客の方いらっしゃいますか。 はい、小物崎さんが一緒でございます。 よーこにゃんさんから、ポケモン程度ね。 いやーやっぱりね、スピーカーにあげるときはね、ポケモンか召喚獣かみたいな。 ほうげんさん、君に決めたみたいな話をしますね。 エイジェットさんから、バッシーさん、後半もほうげんさん、よろしくお願いします。 ディライラーさん、バッシーさん、そういえばおのどは大丈夫ですか。 やっとね、今9割ぐらいまで来ましたね。 いやー、おのどやられちゃってたんですね。 いやー、インフルエンザにかかって1ヶ月ぐらい前。 長いですね。 ずーっと調子悪かった、やっと今もうすぐゴールかなみたいな。 まだ100とは言えないんですけど、9割ぐらいまで来たかなみたいな感じ。 いや、長いですね。 いやいや、長かったんですよ、ほんとに。 インフルからの副ビクの悪化でも、ほんと、大変なことになりました。 CTまで取りに行きましたからね。 いや、それは大変でしたね。 エイジェットさんから、お二人とも声の服装も似ていて、渋いダンディー対談ですね、といただきました。 じゃあちょっとこの後はダンディーな声でととどけよう、疲れるからやめますけど。 みなともさんから、えープレミアム疲れちゃった説、これね、悩ましいですよね。 プレミアム、何にするのをね。 エイジェットさんから、ヤンキー辞めてお坊さんになりましたって、第1回放送で話されてたのかもと、 かんぐっちゃいますよね、第1回がプレミアム入りということで。 スケボーの話とか考えると、当たらずしも遠からず、みたいな。 全然ですよ。 ヨコネアさんから、私が小学5年の時の担任の先生もお坊さんでしたよ、といただきました。 おー、なるほど。 みなともさんから、教育界のサラブレッドですね、お寺に生まれての僧侶になるのが嫌だった、伊達住職と同じです。 あー、だから、誰なんでしょうないね。 そういうとこあるんでしょうね。 エイジェットさんから、かまってちゃんな雰囲気も伝わりますか?といただきました。 かまってちゃんなんすか? って言うんですよね、エイジェットさんはいつも、かまっちゃうなと。 愛されてますね。 ヨコネアさんから、なるほど。人見知りな感じ伝わってきますね。伝わってるそうです。 伝わっちゃってるんだ。 みなともさんから、人見知り。でも、もし10周年パーティーでは、りんさんとお話できたんですよね。 あ、そこは会えてよかったですね。 会えなかったですけどね。伊達住職に。 他、10周年パーティーでお話された方いらっしゃるんですか? 何人かいらっしゃいますけど、自分から声をかけたの。 伊達住職はお話できた。パパママさんも。 伊達住職は紹介してくれた。 自分からはないかな。ハライムさん。 ああ、はいはいはい。難しいっすよね。 向こうから声をかけてくださると、写真とアイコンとのリアルが繋がらないんですよね。 逆がね。 写真がちょっと違ったりとか、絵の方とかもいらっしゃるから。 ああ、確かに。 この人だったんだとか。後になってわかりました。 なるほどなるほど。 AZさんから、サーフィンはされていたのですよと。さすが。 みなともさんが、家、剣道の話題って、みなともさん、遊弾者さんですからね。 そうなんですか。 イライラさんから、小学生の方言さん、おけさ姿、かわいかったでしょうねと。 そうですね。丸米みたいな感じですね。 これプレミアムでね、どこかでお写真披露とかされてないんですか? ああ、なんかインスタとかでちょっとあげたことありますね。 ああ、いいですね。 幼い頃の方言さんを探せ。 みなともさんから、意味もわからず徳土、幼い頃の仙霊みたいなものですかねと。 まあまあ、そんな感じですよね、あれだとね。 小田原高校じゃなかったんだって。 違いました。 方言さんは本名ですか?実は本名は、読みが国本さんだったりしますか? ああ、本当はですね、くにひさって言うんですね。 えっ。 ひさって読ませて、くにひさが本名なんですけど。 えっと、これ漢字は一緒で。 はい、そのままで。 そういうのがあるんですね。 まさかのスケボーサーフィンと。 横にはこの世の終わりかーってね。 修行に向かうときの方言さんの気持ちを察する。 本当ですよ。 みなともさんから、総道集の本座はまさかの横浜。 方言さんのお話はびっくりが詰まってますといただきました。 そうなんですね。横浜なんですね。 永平寺もありますけどね。 あ、じゃあ何箇所か。 2つ本座があるんです。 ほかのお坊さん、パーソナリティさんも、修行はめっちゃ厳しかったとおっしゃってましたと。 まあそういうもんなんでしょうね。 方言さんもおっしゃってました。 はいはいはい。 みなともさん、お坊さんの階級ってあるんですねと。 原作で叩いたりするんですか? 教作って私の宗派では言うんですけど。 教作って言うんですね。 そうなんです。でも同じですよね。叩きます叩きます。 あれやっぱり痛いんですか? そんなじゃないと思いますけどね。 伐作って言ったら、やっぱり罰でやられるのは痛いですよね。 それもともと物が違うんですか?作りが。 叩き方って言うんですかね。 励ましでやるのが基本なんですけど、頑張れよみたいなのは。 てめえみたいな時があるわけですね。 やっぱり叱られる時とか、罰があるんですよ。 そういう時は20発とか30発とか、そういう感じになっちゃうんで。 お肌が赤くなっちゃう。 そうなんですよね。 みなともさん、仏教の大学に行って修行してからの通信で教員免許取得ですか? 努力の方言さんですね。 本当そうですよね。 袈裟を着ていてもコスプレか。つらい。 そうですよね。 ほうげんさん、声が素敵ですね。 平屋さんが笑っております。 みなともさん、最後に泣けるお話で締めですか。 そういえばちひにさんも声が出なくなったと配信されてましたけど、この時期あれなんですかね。 途中を崩しやすいなとかもあるんですかね。 ようこにゃさんから、人見知りと聞くと意外かもしれませんが、 DJ赤坂靖彦さんも人見知りだと言ってました。似てる感じがしますもん。 10周年パーティー行ってたらしいですけど、そんなにたくさんの人と話す感じはなかったみたいですね。 赤坂さんも。 いらっしゃったんですか。 行ってたみたいでしょ。 えー、わからなかった。 わかったんですね。 微妙なやつ聞いてましたから。 みなともさんから、奥様からいいご身分ねと言われて、うらしいパーティーに行くのを諦められたんですよね。 そうなんです。 娘の誕生日なのに、あなたが行くのをね、っていう。 それは行けないですよ。 それちょっとパパさんにクレームですね。 何中日にパーティーを企画してくれるんだ。 ほうげんさんとバッシーさん、きっとお話が合うと思ってました。 いや、ありがとうございます。 あつみんさんから、痛いです。 座禅体験をした時に叩いてもらいましたが、耐えられる痛さでも赤くなってないと思うくらいの痛さでした。 服装が薄着だったんですかね。 それもあるかもしれないですね。 僕、冬に行ったんで、すごい厚着してたんですよ。 全然痛くなくて、あれ、こんなもんなのかなと思って。 ボフって言いますよね。 音が違いますよね。 よこにゃんさんから、人見知りでかまってちゃうんだとか、赤坂さんが言われて、まんまじゃないですか。 同じです。 ほうげんさんと一緒ですね。 同じだ。 ほうげんさんに叩いてもらったんですか、あつみんさんは。違いますよね。 違いますね。叩いてないです。 ひりやきさんから、あれ本当に良い判断でしたね。家庭が一番。 あ、うらしいのね。 うらしい。良い判断。良かった、そう言っていただいて。 いやいや、ということで。 いや、ちょっとごめんなさい。時間が延びちゃって。 素敵なお話を聞かせていただきまして、ありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 いや、ほうげんさんの物語が聞けて、僕は。 他にもいろいろあると思うんですけど。 またぜひともいろいろお話させていただければと思いますので。 よろしくお願いします。 教育もね、物件も僕、興味関心の高い分野なんで。 じゃあ、ぜひまた。 ぜひぜひ。 神奈川なんですね、お寺が。 静岡都の県境です。 あ、そっち側か。 そっち側なんです。小田原の方なんです。 なるほど、ちょっとワンチャン訪ねに行ければと思いますので。 機会があったらぜひ。 ある日突然ピンポンって来るかもしれないですけど。 その時はよろしくお願いします。 横谷さんからね、楽しかったですよ、と言っていただきました。 いや、ほんとね、こんなにも生放送を付き合いいただきまして、ありがとうございました。 ありがとうございました。 明日アーカイブ配信で、大丈夫ですか? はい、明日、あげましていただきます。 というわけで、そうゆう方言さんにお越しいただきました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 頂いたコメントへのお返し＆終わりのあいさつ それではこちらでコメントを解消させていただきます。 312回目の配信、だいぶ前ですね。 Voicy小片社長の新たな挑戦ということで、Voicy友の会というのがね、 この時始まったということで、僕もお話しさせていただいたんですけれども、 ヨシー黒白猫さんから友の会なくなっちゃったなぁとね、いただきました。 まぁこれはもうね、しょうがないですよね。 まぁでもいろいろね、チャレンジして手を変え品を変え、 やってきているVoicyさんだと思うんですけれどもね、これからますますどんどん発展していくことを祈るばかりでございます。 まぁね、いつも本当にありがとうございます。 続きまして850回目、名言に学ぶということでね、元気があれば何でもできるっていうね、 アントニオイノキさんのお話を紹介させていただいた会で、 ヨコニャンさんから、みんないろんなことがありますね。 私も低空飛行の時期があったのでよくわかります。 長かったなぁ。でもVoicyの存在を知ってから、少しずつ浮上できました。 赤坂さんのラジオグラフティーがそのきっかけでした。 あれがあったおかげで、バッシーともつながりました。本当に感謝です。 まだ赤坂さんにはちゃんと言えてないので、近いうちにメッセージを送ろうと思います。 あっ、バッシーのオンボイシー、押すって言ってたのに、まだでした。 今夜、ラジグラなので、タイミング見てリアコメで伝えたいなぁというふうにいただきました。 ヨコニャンさん、ありがとうございます。 DJ赤坂さんのVoicyチャンネル、ラジオグラフティーで、 私も赤坂さんのチャンネルのプレミアムリスナーでお邪魔させていただいているんですけども、 そのつながりでご縁をいただきまして、こちらこそ本当にありがとうございます。 人生ね、こういう影だったり、傷とかね、大変な時期っていうのがあった方が、人生が鮮やかになるっていうんですかね。 良い時期っていうんですかね、何もない時期のありがたみがわかるみたいなお話もあったりすると思うんですけど、本当どこでね、どんなきっかけで良くなるのかっていうのもね、人それぞれだと思うんですけれども、 ヨコニャンさんにはね、ヨコニャンさんの道っていうのがね、あるはずなので、引き続きね、仲良くお付き合いいただければと思うんですけれども、ありがとうございます。 ytr334sさんから、前日の三沢対小橋、緑対オレンジでした。 自分も小橋派でしたといただきました。ありがとうございます。 すいません、僕ね、僕がね、あの胸圧になった試合はね、三沢さんと小橋さんのタッグマッチだったんですよ。 相手が別に二人いてですね、2対2のね、プロレスの試合で、あの時のね、小橋さんのね、ウンサルトプレスに行く前のあのシャーっていうところがもうね、今でも胸熱くなるんですけれども、いやプロレスいいですよね。ありがとうございます。 851回目、生成愛で仕事が奪われる人、奪われない人の違いというね、お話をさせていただいた回で、ヨコニャンさんから、 生成愛はこれからの私たちの生き方も左右する時代なんですね。でもどう使うかも私たち次第ですからね。確かに業種にもよるんでしょうけど、直接関わるものもあれば間接的に関わるものもあるでしょうね。 あ、昨夜はラジオグラフティでバッシー帰宅中のコメント聞いてましたよ。 昨日の放送はリスナーのリアコメが面白すぎて噛みがかってましたね。私のリアコメも割と拾われていたので楽しかったです。バッシーも聞いてたんですねといただきました。ありがとうございます。 そうですね。これでも生成愛に限らず、人類の力士を紐解くとですね、それこそ電気がとか電話がとか、自動車がとかね、新幹線が、飛行機が、電卓が、パソコンが、インターネットがというのもいろんな段階でね、どんどん僕らのこの生活だった生き方っていうのはね、変わってきてるんですよね。 それこそ左右してきてる時代があって、生成愛も、だからその先にあるものであって、だいぶね、人類初体験というか違うものではあるんですけれども、じゃあそれが出てきたときにどう立ち振る舞うかっていうところをね、いろいろ考えていったほうがいいんじゃないかなと思いながら、今回のね、お話させて、この回のね、お話をさせていただいてたんですけれども。 いやー、あのね、この時のラジオグラフィティめっちゃ面白かったですね。僕のね、イヤホンもわりと拾っていただいてまして、大変楽しませていただきました。またね、ご視聴できればと思いますので、よろしくお願いいたします。 IDさんから、こんばんみ。スケート上の製氷車の運転をAIでは無理なのでは?と思います。自動運転のトラクターが存在するのは知っていますが、氷温と室温、氷上の荒れ方を判断するのは難しいと思います。とね、いただきました。ありがとうございます。 これもね、開発だったりデータが追いつけばやれなくもないみたいなね、物理的にはですよ。理論的にはやれなくもないところかもしれないんですけれども、とはいえ、そこに追いつくまでにはね、相当な時間とコストといろいろかかってくると思うので、そうするとそこはもうなんかAIで何とかするとかではなくて、やっぱ人の手でっていう分野はね、結構他にもね、僕はあるんじゃないかなと思う。 だからほんとね、何でもかんでもね、AIが取って変わるかって言うとね、意外とそこまででもないんじゃないかなっていうのはね、僕の感覚ではあるんですけど、 まさに氷温とか室温とか、氷上の荒れ方っていうのを見定めるようにするためには膨大なデータと学習が必要になってくるみたいな話もあったりするので、この辺はまさに職人技みたいなところでも、それこそIDさんみたいな方しかできない分野の仕事なんじゃないかなと思うんですけれどもね。 ありがとうございます。そういうのがあるんですね。なんか、ただ走らせりゃいいってもんじゃないんだなっていうのがすごい勉強になりました。教えていただきましてありがとうございます。以上、コメント返しでした。 はい、というわけでね、今回はほうげんさんとのね、生放送のコラボのアーカイブをお届けさせていただいたんですけれども、いかがでしたか、ほうげんさんのお話。 普段のね、ごめんなさい、過去にね、そういうお話されてたところが、もしかしたらあったかもしれないんですけれども、改めてね、ほうげんさんがどんな道のりでね、今に至っているのかっていうのを、ちょっとざっくりではあるんですけども、お聞かせいただきまして、かなりね、何でしょうね、僕もお聞きして、ああそうだったんだっていうふうにね、ぐっとくるようなね、お話もしてくださいまして、 ちょっとね、ほんとね、僕、北海道にも行きたいし、京都にも行きたいし、みたいな感じでね、行きたいところがね、てんこもりんこ、大分にも行きたいし、みたいなね、感じなんですけれども、ちょっとほうげんさんのね、お寺にも足を運んでみようかなと、まあ年内にはね、どっかで行ければなというふうに思っておりますのでね、 ちょっと行けたときにはボイシーでまたその辺のね、お知らせできればと思うんですけれども、長高さんをラッチできるかどうかがね、今僕の中では、企画として上がっているんですけれども、果たしてそんなことが実現できる日が来るのでしょうか。 僕がね、一人でパパッと言っちゃった方が早いかもしれないんですけれども、今回のね、配信はいかがでしたでしょうか。 今回のね、お話の感想とかございましたら、ぜひともね、コメント欄かGoogleフォームのリンクからお知らせいただければ嬉しいです。 前半はですね、本編のチャプターの方に追ってね、リンクを貼らせていただきますので、僕がね、ほうげんさんのチャンネルでお話させていただいているので、僕がね、なんで弁護士目指すようになったのかとかね、 あとちょろっとね、ほうげんさんからお寺のね、住職さんあるあるなのかな、ちょっとね、ご相談をいただいて、それにもお答えさせていただいているので、そちらもまだお聞きでない方はね、お聞きいただけたら嬉しいです。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。それではまた明日。