# タイトルコール 弁護士石橋の放送屋長、このチャンネルは公問弁護士として、予防・戦略保護のサービスを提供し、 企業の社外取締役、7歳・5歳の二児の新パパである石橋敦が、 法律や人生哲学的な視点を交えて、時に真面目に、時に緩く、 お聞きいただいているあなたの人生がより良くなるナビゲートをテーマに、 毎朝4時50分に配信しています。 # 弁護士へのアンケートの結果は、約78パーセントは罷免は妥当ではない。 おはようございます。 ひとみや総合法律事務所代表弁護士の石橋敦史です。 4月の9日、火曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 やっとね、東京桜が満開になってきて、お花見っていう感じなんですけれども、 いかにせん、今年なんかね、晴れの日に桜を見る機会があんまりないなと思っていて、 ちょっと寂しい感じがするんですけれども、 例年、事務所の窓から見える桜の景色がすごい楽しみだったんですけれども、 今年も、去年もそうだったんですけれども、土日の間にピークを迎えて、 昨日行ったらもう終わりかけとまで言えませんけどね、 ピーク過ぎちゃったなみたいな感じで残念だったんですけれども、 来年はね、もっと桜が楽しめる時間が長いといいなと思っているんですが、 前置きが長くなりましたが、 今日はですね、先日ニュースにもなっていた弾劾裁判というものについてお話をしていこうかなと思います。 弾劾裁判っていうのは、裁判官に対してですね、 その人を、言ったらやめさせるかどうかみたいなことを判断する裁判になるんですけれども、 裁判官というのは職責というかですね、役割として公正な裁判を行うということと、 それから国民の権利を守るという役割になっているわけですね。 これめちゃくちゃ重要な役割でして、 三権分立とかね、権力分立っていうところからしても、 すごい大事な制度であって、 国会とかそういうところから圧力を受けたりとかですね、 政治的社会的な勢力っていうんですかね、 そういったところから影響を受けたりしないように、 裁判官の独立っていうのは、これ憲法上で保障されているわけなんですよね。 よく身分保障なんて言ったりするんですけれども、 弾劾裁判というのは、そういった身分が保障されている裁判官であったとしても、 裁判官としてね、ふさわしくないことをしてしまったりとか、 裁判官としての職務に違反した場合には、弾劾裁判というのを通じて、 裁判官を辞めさせるかどうかっていうのを判断するっていうことになるんですけれども、 この弾劾裁判を行う裁判所というのは、 いわゆる普通の裁判官が行うのではなくて、 国会に設置されるものになるので、 裁判官の構成っていうのは、参議院議員とか衆議院議員、 国会議員の方々がメンバーとして入るということになっています。 なぜそういうことになっているかというと、 先ほど言った憲法で身分保障されている裁判官であっても、 要は国民の信頼を裏切るようなことをしてしまった場合には、 辞めさせることを考えなきゃいけないと。 そうなった時に裁判所に対して、 国民の代表である国会議員の中から選ばれた人たちによって、 組織される裁判所で判断してもらいましょうということになるわけです。 なので弾劾裁判の構成員は裁判員という扱いになるんですけれども、 国民の代表である国会議員の方々に裁判官を辞めさせるかどうかを 代表して判断してもらいましょうという制度になっているわけです。 ひとたび弾劾裁判によって、 この裁判官に辞めてもらわなければいけませんということになると、 これは非免ということになるんですけれども、 裁判官を辞めさせられるという話もさることながら、 法律家としての資格がなくなってしまうので、 弁護士になることもできません。 当然裁判官として本来もらえたはずの退職金なんかをもらえないということになるので、 かなり厳しい結果を招くということになるわけです。 弾劾裁判の判断というのは、 基本的に裁判官を辞めさせるか辞めさせないかの二択だけなんですよね。 間を取った判断というのは、そもそも存在していないということになるので、 結局裁判の結果って、辞めさせるか辞めさせないかの二つになるわけで、 ひとたび辞めさせますという判断がされた場合には、 裁判官を辞めさせられたりとか、先ほど言ったような重たい結果が待っているということになるわけです。 先日のニュースで話題になっていた岡口裁判官という方が何をしたのかという話になるんですけれども、 公開では知らない人はほとんどいないんじゃないかなというぐらい有名な方でして、 書籍も多数出版されている方なんですけれども、 実名でTwitterXのアカウントを持っていまして、 フォロワーの方が4万人ぐらいいらっしゃったのかな。 その旧Twitter現X上で、 岡口さんというのはTwitter上の投稿とかで、 本来であれば裁判所としてはやってはいけないような形でやってしまったことがあって、 それに対して被害者のご家族とかご遺族の方から抗議を受けて厳重注意されたりとか、 それに対して岡口さんがご遺族の行動を非難するような投稿をしてしまったりとか、 最高裁判所によってまずは開国の処分というのを受けるわけですよ。 弾劾裁判ではやめさせるかやめさせないかという二択の判断をするという話になるんですけれども、 それとは別に裁判官に対してそれなりの処分をできるという制度が最高裁、裁判所の中にあるという話になっているんですけれども、 もう一個が犬を公園に捨ててしまったという件について、 岡口さんが呟いたことというのが、また当事者の方から裁判所に対して抗議が来てみたいな形で、 また開国処分を受けたみたいな話があってですね、 これらの行動によって弾劾裁判を求めるということを請求されてしまいまして、 弾劾裁判にかけるということが決定されてしまったわけですよね。 岡口さんのXとかツイッター上での言動が問題ないかと言われたら不適切であることは間違いないという話なんですけれども、 今回はそれに対して非免という結論が出ているんですが、 果たして非免が妥当なのかというふうに言われると、 さすがに非免まではやり過ぎないんじゃないかというふうに言われているところがあってですね、 弁護士.comというところが、弁護士に対して非免は妥当か妥当じゃないかというアンケートを取ったんですけれども、 妥当ではないという回答が約78%、妥当だという回答が18%ということだったんですけれども、 過去に弾劾裁判で非免された裁判官というのが7件ほどあるんですが、 それらについては基本的に犯罪とかそれに似たような行為が原因で非免されていて、 それと比べて岡口さんがやったことってどうなんでしょうかみたいな話があってですね、 それを踏まえるとちょっと行き過ぎなんではなかろうかというふうに物議が醸し出されているというところではあります。 なので簡単に裁判官を辞めさせられるみたいなふうになってしまうと、 それはそれで司法の独立というか制度上問題があるんじゃないかという議論が出ているところであるんですけれども、 皆さんはいかがお考えでしょうか。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメントをお返しさせていただきます。 昨日の放送ですね、努力とポジティブな無理はいつからでもできますよってお話をさせていただいた回で、 IGさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 今日の放送を聞いて、Voicyパーソナリティのマイネンさんに出てくるコンビニ商工誌のことが頭に浮かびます。 小学生なのに、親から10キロのお米と1.5リットルのペットボトル2本を買いに行かされる小学生の話。 自分から行きたいと言っているのか、行かされているのか、ちょっと気になる話と頂きました。ありがとうございます。 合計13キロですね。小学校5年生、6年生ぐらいだったらいけるかなって気がするんですけれども、低学年。 僕の息子ね、今小学校2年生になったばかりですけど、多分無理ですね、13キロ。 お話を聞いてみたいとなんとも言えないところなんですけど、そんな話があるんですね。 もしかしたら何かの修行というか、教育としてそういうことをやっているのかもしれないですし、 お家がちょっと大変な状況になって、お家のお手伝いをしなきゃということなのかもしれないんですけれども、 ちょっと確かに気になりますね。IDさんありがとうございます。 続きまして、みなともさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 西橋さん、息子さんの新旧おめでとうございます。 伊藤さんのアルバイト3つ掛け持ちされた話を聞いて、 知人が若い頃、仕事を3つ掛け持ちしていたことを思い出しました。 母子家庭だった彼女は、幼くして母をがんで亡くし、その後、親戚をたらい回しされて育ちました。 社会人になり、自分の人生を切り拓くために、ワーキングホリデーに行くことにした彼女。 ある程度は軍資金が必要、でも年齢制限があるので、短期間に稼ぐ必要がありました。 努力が身を結び、今では良い家族に恵まれ、豊かな人生を送られていますと頂きました。 みなともさんありがとうございます。 いやー素敵な話ですね。本当にご本人は大変だったと思うんですけれども。 人生って理不尽なところがあるなあという風に思うんですよね。 こういう話を見るとね、本当に幼い時にお母さんが病気で亡くなっちゃって、母子家庭だったのにも関わらず、 親戚の方にもあまり良くしてもらえなかったということなんでしょうかね。 でもそこからご自身で、まさに自分の人生が切り拓かれたということなので。 本当にね、頑張られたんでしょうね。 なんて言っていいか分からないですけどね。 そういう過酷な状況だったからこそ今があるみたいなところもあったりするかなと思ってまして。 僕自身もね、こういうって言い方あれですけれどもね。 そんな育ち方環境じゃなかったら今の自分はないなという風に思うところが多々あってですね。 ちょっとそういう時にね、その時はそうは思えないかもしれないんですけれどもね。 過去は未来によって変えられるみたいな話があって。 本当、何かと自分次第になってくるのかななんていう風に みなともさんのコメントを拝見して思ったところでございます。 現在みなともさんのボイシーのアイコンがですね、台湾頑張ってということで。 台湾の震災を応援するためのアイコンかなと思うんですけど。 台湾もね、本当に大変なことになっちゃっているようなので早く復旧というか復興していただきたいなと思うんですけれども。 どうもね、なんか日本と震災後の対応が全然違うみたいな話がちょっと上がってたんですけれども。 実際のところどうなのかなって気になるところではあるんですが。 はい、というわけでお二人ともコメントいただきましてありがとうございました。 お聞きの皆さんも何でも結構でございますのでコメントいただければと思います。 今までの初コメをくださった方には私から拍手をプレゼントさせていただいております。 以上、コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はいというわけでいかがでしたでしょうか。ちょっとね時間がいっぱいいっぱいになって話しきれなかったところがあるにはあるんですけれども まああの一連のねその x とかツイッターの投稿が問題ないかと言われたら問題があるっていうこと自体は 意見が割れていないというかご本人もそれ自体は認めているわけですよね で何が問題かっていうとじゃあでもそこまでそこまで 裁判官の 身分を奪って そこから先ね 法律家としても仕事ができないその資格を奪うほどの ことをしたんでしょうかっていうところが 結構少なくともね弁護士界隈では問題視されている 疑問に思う方がやっぱりたくさんいるっていう感じなんですけれども 一般の一般の方っていうかその法律に携わっていない方から 方々からすると どんなふうに思われているのかなというのがちょっとね気になるところではあるんですが 裁判官ってねやっぱ人権最後の砦と言われているところがあって 実際そうなんですけれども時にはその対国会権力 に対する 裁き判断というのをしなきゃいけない 立場にもあるわけですよそういうの裁判官がまあその言った国会とかね 内閣側からの影響を受ける立場にあるとそれはそれで そういった時の判断に影響が出ないのかっていう話があってですねこの辺は非常に バランス含めて難しい問題ですし 何者でも裁判官の身分の話だから自分たちの関係ないやっていうふうに思われているかもしれないんですけれども 公正な裁判とかね 人権を守る人権を守るって憲法上ね人権が保障されているのは国がね国民に対して 人権保障しているっていう話になるので いわゆる人権侵害の問題が出た時って 基本的に相手は かになるんですよね国民対国家っていう構造の中でどっちが より正しいんでしょうか っていう話になった時にそれ憲法に基づいてね判断するのが裁判所裁判官の役割っていう 背景があるっていうのをちょっとね知っておいていただければなぁなんて思って 今日そんな話をさせていただきましたはい今回の話はいかがでしたでしょうか この判断はね妥当だとかね もうちょっと違うやり方があってもいいんじゃないかとかまぁもっとよくわからんかったので 追加で説明してくださいとかね解説してくださいなっていうもの ありましたらコメント欄でどしどしお待ちしております コメント欄に書くのが日が来てるよという方はプロフィール欄に google フォームのリンク貼ってございますのでそちらから何でもお寄せいただければと思います 最後までお聞きいただきましてありがとうございました それではまた明日