# タイトルコール＆今回の配信について 弁護士石橋の本室ラジオへようこそ。 このチャンネルでは企業の顧問弁護士で、新パパの僕が仕事や日常、人生の本質をテーマにお届けしています。 おはようございます。 1分で話を読んでみたので、1分で話してみましたっていう企画をすれば、ちょっと楽できるかなと思ってたら、全然楽できなかった。バッシーでございます。 5月の12日火曜日、あなたは今どんな気持ちでこの声を聞いていますか?というわけで。 本日はですね、昨日の夜9時半からですね、Voicyパーソナリティでもあり1分で話せ著者でもいらっしゃいます伊藤陽一さんに私のチャンネルにお越しをいただきまして、 1分で話せという本がなぜあんなにあそこまで売れたのかっていう話とかね、いろいろ大変貴重なお話を聞かせていただいたんですけれども、 僕がね1分で話せを読んで1分で話してみたっていうのはどんな感じだったっていうところにね、一切触れることなく終わってしまったんですが。 いやーもうね、伊藤さんとのお話が楽しすぎてですね、そんなのすっかり忘れてしまったんですけれども、いやー本当に僕伊藤さん大好きですね。 暑いなーと思って。 伊藤さんのね、通常配信を聞きいただいている方はお分かりになるかと思うんですけどね、飾らないっていうんですかね。 芯を外さないみたいな、本当に本質を抑えた上でいろんなお話をしてくださる方だなと思っていて、 いやもうまさに僕の中ではね、あれこそがボイシーだというふうにね、勝手に思っていたりするんですけれども。 そんな与一さんとね、本当最近の配信とかちょっと前の配信をお聞きしてもね、忙しくて会食にもね3ヶ月に1回ぐらいしか行っていないんだとか、 そんな話もされていらっしゃったんですが、本当多岐にわたっていろんなお話を聞かせていただきまして、またね僕自身にもなんかアドバイスっていうんですかね。 本当僕自身がね、お話しさせていただいて元気にならせていただいたみたいなところがあるんですけれどもね、ぜひとも最後までね、本編お聞きいただければと思いますし、 まだ、まだ実は与一さんの配信をね、聞いたことがないなんていう方いらっしゃらないと思うんですけれども、 万が一そんな方がいらっしゃいましたら、ぜひともね、与一さんの配信聞いていただいて、なんだったらね、プレミアムだったりとか。 今ね、フラックスという会員コミュニティをね、オンラインのやっていらっしゃるようでございます。 そちらもね、興味ある方は本編の方に、本編のチャプターの方にリンク貼ってございますのでね、そちらも合わせてご覧いただければと思います。 与一さん本当忙しいところね、貴重なお時間をとっていただきまして誠に、誠にありがとうございました。またぜひともね、どっかでお話しさせていただけたらとっても嬉しいです。 今後ともよろしくお願いいたします。それではどうぞ。 # 伊藤羊一さん主催の会員制コミュニティFLAGSのリンクはこちらのチャプターから いらっしゃいませ。Voicyの片隅で気まぐれにオープンするラウンジバッシー、マスターのバッシーでございます。 本日のゲストは、もうMr.Voicyと僕は勝手に思っているんですけれどもね、明日からの元気の源になる話の伊藤洋一さんにお越しいただきました。 伊藤洋一でございます。どうぞよろしくお願いします。 いらっしゃいませ。 僕、洋一さん大好きっす。 ありがとうございます。 あの、今これ画面表示しきれてないんであえて読ませていただくんですけど、 このリスナープロフィールが、伊藤洋一、1分で話せ、著者なのに話し長いごめんさんになってますね。 そうなんすよ。よく言われるんすよ。1分で話せない伊藤洋一。 あの、主に沢窪香さんって言うんですよ。沢さんからめっちゃいじられるんですよね。 だいぶいじられてますよね。 いや、ほんとに。 最近の話だと、心配すんな全部うまくいくっていうタイトルの配信がございまして、 僕キングダム大好きなんですよ。 はいはいはい。 やっぱ原子将軍の話だと思って。 いやーまあ歓喜ね。名言いっぱいありますよね。 いやーめちゃくちゃいいですよねキングダム。 キングダムはほんと名言、しかも戦争、戦いがあんまり長引くと若干中だるみしますけどね。 はいはいはい。 そうじゃないときはね、ほんと楽しみますよね。 いやーめちゃくちゃ面白いですよね。 この配信の本編のチャプターが、本編かっこ長いすまんって書いてあって。 はははは。 ほんとにね、もうほんとに。 いやー今日はありがとうございます。 いや、とんでもないです。 約1年前ですね、私ボイシーファンフェスタで、 はいはいはい。 伊藤さんに1分で話せの著書をいただきまして、 伊藤さんって言って、僕1分で話を読んでみたので1分で話してみましたって企画やりたいと思うんですけど、 はいはいはい。 話をさせていただいたのと、 ありましたね。 いただきまして。 あれずいぶん、ファンフェスタっていつ頃になったんですか? ちょうど去年の今頃。 なるほど。 4月の下旬ぐらいだったので。 なるほど。 だいぶ寝かせに寝かせ続けた企画だったんですけど。 おおー。 いよいよ4月にやらせていただきまして。 1年をもって。 1分で話されて聞いたらマジでちょうど1分だったんですね。 ちょうど1分で。 うん。 本を読ませていただいてから気づいたんですけど、 うん。 1分で話すことそのものが目的じゃないんですよね。 そうですね。 構造化して喋ろうねっていう。 これでもめちゃくちゃ本質的ですよね。 そう言っていただいてめっちゃ嬉しいです。 これね、あれなんですよ。 いろんなところでやっぱりいいねって言われてて。 一つすごいのが、 Amazonの収穫本ランキングっていうので、 はいはいはい。 5年ぐらい不動の1位なんですよ。 これはね、永久に売れ続けるんではなかろうかという。 それは嬉しいですよね。 永久に売れ続けて欲しいなっていう。 だって書いてる内容がすごい普遍的じゃないですか。 そうそう。だから流行りしたりないですよね。 ないですよね。 いや、本当にすごいなと思って。 マジ嬉しいですよ。 本当にこれロジカルシンキングの、 世界で一番簡単なロジカルシンキングの本みたいな。 そんな感じですよね。 いや、本当におっしゃる通り。 今日たまたま僕打ち合わせで、 小野崎さんの社員さんの中にちょっと、 ちゃんと報告ができない人がいると。 もう何かあっち行ったりこっち行ったりして、 結局結論何なのみたいな人がいるんですって話になった時に、 いや、こういう本がありましてねって紹介してきましたもん。 ありがとうございます。 なんかね、キャンプファイヤーのクラファンのね、 前の社長だった家入カズマさんっていうのをイメージ。 家入さんが、なんか1分で話すといいなって。 それでそれ読んでその通り会社でプレゼンしたら、 めっちゃ社員から褒められた。 社長が褒められましたって。 今日は長くないんですねみたいな。 そんな感じだったみたいですね。 社長も結構いろんな社長も読まれてるし、 社員の皆さんに新人研修でこれちゃんと読めみたいなのもあるし。 これ万人に通じますよね。 いや本当にね、そう言っていただく。 でもね、こんな書いてる時は何を俺当たり前のこと書いてんだろうなって思って、 こんな出しちゃっていいんでしょうかねみたいなそんな感じだったんですけど、 売れましたですね。 だからあれですね、今こうやって見てしまうと、 書かれてる時から手応えとかあったりしたのかしらって思っちゃうんですけど。 いや全くですよ。 全くで、編集の方にいきなり会いに来られて、 伊藤さんあなたのことを3人の方が別々なところから伊藤さんに会った方がいいよって言われたからね、 そんなことはなかなかないから会いに来ましたと。 あなたが一番得意なものは何ですか? 僕一冊目書いたのキングダム系のキングダムのセリフを引用して教訓を語るみたいな本を書いたら、 私が読みたいのはこの本じゃありませんとか、いきなり初対面なのに言われて、 どうなんだよこの人とかって思ったら、 あなたの一番ね、この自分の本質はこれなみたいなのは何なんですかって言うから、 それはプレゼンスかねみたいな、考えて伝えるっていうとこですかねって言ったら、 これで書いてくださいって言ってね。それで決まりみたいな。 その感じで、編集の方に、有名な方なんですけどタネさんっていう、 タネさんにとにかく、結構時間なかったんですけど、 4月のシーズンに間に合うように出すから早く書けみたいな感じで、 そんな感じで書いたんですか? 僕2週間くらいで書いたんですよ。 それはなんで2週間で書けたかって言うと、それまで年間100回くらいワークショップでやってたんですよね。 だからそれはもう売れるとか売れない以前に、 俺がなんかもう本当に白口でやってる話であったので、 もうだから言葉がブワーって乗ったのはあるんですよね、紙面に。 言葉がリズムになってて早く2週間で書けみたいな感じだったから、 わかりましたーみたいな感じでリズムに乗ったっていうのはあると思うんですけどね。 もうそんなもんですよ。 そこが良かったんですかね。 で、その1分で話せっていうタイトルは、 タイトルで売れたみたいなところがあるんですけど、 それ僕は一切考えてないんですよ。 あなたはもう余計なこと考えず、とにかく書きなさいみたいな。 スパルタで言われて、はいわかりましたーとか言ってね。 それでタイトルはこうしましたって言って、1分で話せっていう風に言うから、 いや俺だって一言もそんなこと言ってないんだけどなと。 これあなたの本の内容を考えると1分で話せっていうことですよねみたいな。 これすごい、ベストセラーってこうやって生まれるのかっていうすごい良い一例ですよね。 本当にそうですよね。 出版って言うと、商業出版なんか特にそういうとこあると思うんですけど、 誰がどういうテーマで書いたら今売れるだろうかみたいな。 マーキシティから入っている部分って絶対あるじゃないですか。 物によると思うんですけど、今のお話聞いて全くそんなことがなくて。 それはそうですね。 それで最初2ヶ月くらいマジで売れなかったんですよ。 出版してから? そうそう。 それで編集の方に、いやいや4月に間に合わせろという風に言ったから俺はマジでやったんだと。 それで全然売れてないのはどういうことだって言ってね。 それでもう書店に並んでるところは写真撮っておくって、 それで写真撮ってそれをFacebookとかにシェアして、 それでね、店頭に並んでないところはもうクレーマーですよ。 SBクリエイティブに何でこれ売ってないんだここでって言ってね。 毎回毎回怒りのメールを送りなって。 気楽になってねえじゃないかみたいな。 そうそうそう。 ああそうですか、じゃあ連絡しときますとか言ってね。 でやってて、それでそれでも売れないんですよ。 で、なんで売れないんですかって言ったら売れる、売れますって言うわけ、編集者は。 なんなのこの妙な自信はって思うんだけど、正しかったんでしょうね。 それで、ただSBクリエイティブの、だからぶっちゃけ話をしますと、 これ伊藤さん嫌な思いするかもしれないけど、要するにSBクリエイティブの営業がやる気になってませんと。 なぜならば伊藤さんが著者としてまだ有名じゃないからですと。 それで、頑張って欲しいんだけどって。 どうしたらやってくれるんですかって言ったら、新聞広告がいいと思いますと。 ただ新聞広告を出さないんですと、あいつらはと。 知らないのね。 どうする?じゃあいくらだって言ったら、日経の一番ちっちゃなやつで200万ぐらいだったのか150万ぐらいだったのかな。 じゃあ俺出しますよって言って。 それで、推薦の文言を集めてくれって言って、 ピョートルとか篠田真彦さんとか、アントラズの社長の小泉さんとかにお願いして、俺が書いてもらって出したの。 その時はしょうがない、広告費を俺が出したんですよね。 SBクリエイティブがすごかったのは、それで谷さんって編集者が、 いとおさんにここまでやっておいて、真剣にやらないってのはありえないでしょっていうのを社内で吠えてくれて、 そしてその1ヶ月後にドカーンっていう新聞広告を出してくれたんですよ。 これがかなり衝撃的な、一枚の紙面の横は全部、ドーンって一本で話す。 縦はざっくり全体の紙面で8分の1ぐらいですかね。それでも横にバーンって一本で話せって出たら目立つわけですよ。 その新聞広告がちょっと話題になったのと、新聞広告で売れるわけじゃなくて、新聞広告を持って営業が全国回ってくれたんですよね。そっからスイッチ入って。 その時に折紙もAmazonではちょっとずつ売れ始めていたんで、 Amazonと棚っていうのが書店のね。シンクロしないとなかなかちゃんと売れないんですよ。 あの頃はね。今はもう書店も少なくなってるからまた違うのかもしれないけど。 Amazonでちょぼちょぼ売れ始めてたんです。総合で30位ぐらいに。それとビジネス書の30位ぐらい。 それと相まって書店でも営業が頑張ってくれて、いきなり3ヶ月ぐらい経ってからブレイクしたんですよ。 なので、いろんな編集者とその後会うわけですよ。 例えばその後のパーティーで三ノ輪耕介さんと会った時に、あれなんであんなに後から売れたんですかって。 出版業界で七不思議とか言われてますよって言うから、これこれこうだよみたいなね。 だからそれはそもそもSBクリエイティブの体制がね。 三ノ輪さんってそういう売り方しないわけよ。 三ノ輪さんはそういう営業とかキャンペーンとかなんだとかって最初にセットでバーンって出すわけですよ。 そういうのをやっぱりもっとやった方がいいですよね、みたいなそんな話してたんですけど。 だからそれ出版社によってなんか違うみたいですよね。 よう出しましたね、そんな広告費。 結局150万出しても、編集者はマジで絶対売れますと。 それから社内でちゃんと吠えますって言うから、それだったら売れるんだったら要は元取れるよなと思って。 それは俺も売れるって思ってるからっていう。結局それは広告費って考えるとちょっと高いんだけど個人のね。 要は事業の投資だと思えば全然安いわけですよ。 そうですね、会社規模で見たらそうですよね。 だからそれがね本当にそういうリスクにもなってないですよね。150万だってあれだったら損するだけなんで。 感覚的にちゃんと認知してもらえればこれは売れるはずだっていう確信というか思いがあったってことなんですかね。 それは最初から思ってたわけじゃなくて、本出てからね。あまりに本棚に、本屋の棚に並んでないからだんだんメラメラ燃えてきて。 いやーこれはいい本のはずだなーみたいな感じで。だんだんちょっと高まっていった。 面白い。そこから流行りで終わらなかったんですよね。 3ヶ月目からいきなり火がついてAmazonのビジネスランキングで10週連続1位とかになったんですよ。 チャンピオン。 そうなんですよ。それでもこれあれやってすげえなと思って。そこから1年以上トップ10の中にいたんですよね。 増殺増殺だったんですよね。 それでも本当にそういう勢いはなくなったんだけど、2年目も3年目も売れ続けたのは、社長が社員に渡すとか、社員が話が長い上司に渡すとか、研修で人事を渡すとか、 飲み屋のお姉ちゃんがいっぱい買い込んで社長とかに渡すとか、そういうことを結構みんながセールスマンとしてやってくれたんですよね。 この間銀座のビジネス交流場みたいなとこ行ってきたんですけど、置いてありましたもん。 なるほどね。 やっぱあるんだーと思って。 そういう人捨てみたいな。結局それが本当に真実で売れる本って、別に本を売るっていうのはそうなんだけど、他のことでも多分言えるんだと思うんですけど、 ネットワーク効果っていうじゃないですか。ネットワーク効果っていうのがないと本も売れないんですよ。 つまり本も広告打ちました、本屋が頑張りましただとリニアに増えていくだけなんですよ。 そうじゃなくて、AさんがBさんに言って、BさんがCさんに伝えて、CさんはDグループに伝えてみたいな。 これがみんながネットワークになってやっていかないと、要するに非リニアな非線型の成長って起きないんですよね。 そこでギュワーッと広がっていったみたいな。 そう、伸びのように。だからテッピングポイントを超えるっていうのはそういうことですよ、まさに。 すごいなー。 だから営業とかも全部同じで、頑張って営業しましただと、その人の努力の分しか売れないわけですよ。 そうじゃなくて、そのお客さんがさらに口コミ広げるっていうのが絶対必要で、そういう仕掛けを打つっていうのはもうめちゃ大事だなって。 なるほどねー。 それがわかったところで全部売れるわけじゃねえからね。 まあまあまあ。 すごいですね、8年で70万部超えて、余裕で100万部いきますよね。 余裕っていうか、あと10年くらいかかるかもしれないですけど。 いやいやいや、素晴らしいですね。 今あれですよ、許者累計でちょうど100万ぐらい。 おおー。 昔のCDとかでミリオンセラーなんか言ってましたけど、本で100万は累計でもまあいかないですよね。 なかなかね、なかなかね。 小説とかそういう意味じゃないじゃないですか。 そうなんですよ、そうなんですよ。 それでもううちの家族、僕の家族とかはもう僕のこと軽んじてるから、もう女房も娘たちもまあまあ、なんか父さん何やってるかよくわかんないけどみたいなね。 本とか出してるのねみたいな、そういう感じなんですよ。 神さんはキング&プリンスが好きなわけですよ。 キンプリ。 キンプリね、キンプリが好きだと。 キンプリのシンデレラ、僕はシンデレラってデビュー曲ね。 デビュー曲はね、60万枚かなんかなんですよ。 悪いけどさ、俺さ、シンデレラなんとか抜かしてるんだけどとか言って。 言ってね、何聞き取ってんの、バカじゃないのとか言ってね。 そんな感じですよ、もう本当に。 そこはすごいって言ってほしかったですよね。 そう、読んでないよもううちの家族誰も。 フェイスブックでね、娘さんを車で送ってる投稿よく僕拝見してましたけど。 仲はいいんですけどね。 仕事何やってるかとか最近になって分かってきたみたい。 でもヨイツさん本当に熱いですよね。 いやいやいや。 もうボイシーの配信聞いててもなんかいいなと思って。 この他社もそうですけど、やっぱ本質外さないというか。 そうね、でもあれですよね、仕事ってやっぱ。 仕事って、弁護士さんもそうだと思うんですけど。 なんかやっぱりこう軸、自分の軸がねえとなんかやらされみたいな感じになっちゃうし。 やらされるとなった瞬間につらい仕事ないですよね。 つらいですよね、クライアントが言ってるからみたいな感じ。 クライアントの言うことっていうのはちゃんと聞くんだけど、一方で自分の軸みたいなのがあってそこがうまくマッチした時にいい仕事できるっていう。 確かに。 だからそうするとね、仕事する人ってとにかく軸を明確にするってことと、あとエネルギッシュじゃないとそこが結果出ないよっていう。 そこら辺の活力を持って取り組めるかですよね、熱というか。 そう、でもボイシーって。 いやそうやって熱いって言っていただけるとめっちゃ嬉しいんですけど、石橋さんボイシーあるモチベーションっていうか。 今初めてどのくらいですか? 今、今年の8月で丸3年になる。 丸3年。 誰ませんこれ? 僕途中それあったんですよ。 マジでしんどい時期があって。 とりあえず毎日やろうっていう風に決めたんですよね。 そしたら性格も相まって、ここで毎日配信やめたら負けだとか思い始めて。 とりあえず意地でもやるみたいな。本当にしんどい時期があって。 何話していいかもわからないし、忙しくて早く寝たいしみたいな。 あったんですけど、最近ね。 下達しました? 楽しくなっちゃって。 ナチュラルハイ状態。 歯磨きしないと寝れないレベルで。 マジで? ボイシー配信しないと寝れないみたいな。 いいっすね。 これ一番大きなきっかけがプレミアム始めたことなんですよ。 通常配信だと、誰がどう聞くかもわからないみたいな意地があるじゃないですか。 今のここでお話しさせていただいても、意識を持ちながらお話ししているので。 リアルの場であった時に出せるお話とは違うじゃないですか。 プレミアムはそこは遠慮なく僕は出せる。 遠慮ないですもんね。 これがもう楽しいのなんだって。 それは楽しいですよね。 僕もね、最近プレミアムで辺野古の冒頭のなんとかのクソミュージックになんとか出て、 もう何の遠慮もなくディスりまくってますよ。 プレミアムはそれができますよね。 そうなんですよ。 おかげでプレミアムに入ってくださる方との縁というか、絆も深まっているみたいなところがあって、 それがすごい楽しいなと思って。 石橋さん、プレミアムはどんなことを心がけてるんですか。 どんなことを心がけているんですか。 もうとにかくぶっちゃける。 個室のレストランとかカフェで仲良くなった人たちと食べるみたいなのがあるじゃないですか。 あの感覚でいるんですよ、僕。 そうしよう。俺もそうしよう、それ。 有益な情報なんかクソくらえって。 なるほどね。 気を付けてください、陽地さん。今の言葉使い良くないですよ。 それは面白いわ。 自分で言っといて。 クソくらえとか。だからあれですよね。もうFワード的なのもプレミアムだったらOKみたいな。 そんな言葉は悪くは言わないですけど、やっぱり自分が見聞きしたこととかで、 表には出せないけどやっぱり誰かには共有したいみたいなものって結構あるんですよね、僕。 なるほど。 仕事の趣旨気分に反するとかそういう話ではなくて、 いろいろ外でいろんな交流とかお付き合いもあったりとかして、 やっぱりそれ通常配信で出せない話とかがあったりするわけですよ。 なるほどね。 そういうのを聞いて共感してくださる方が集まってくださるので。 なるほど。それ今日学びました。 本当ですか? いや俺ね、今ね、通常放送とプレミアムと、それからね、 自分のオンラインサロンでの動画っていうのを出してるんですよ。 それを交代交代に出してて、だから何が何だか分かんなくなってるから、 Excelで毎日カレンダーで、今日は何喋る、今日は何喋るみたいなことを書いて、 もう切っちゃなきゃ切っちゃなきゃってやってるんで、プレミアムだからどうみたいなのはあんまなくてね。 それで一つプレミアム感を出すのは、僕いろんな企業講演とか、 それから大学の授業とかやった時に質疑オートタイムみたいなのやってるわけですよ。 その質疑オートタイムみたいなのをそのまま会社名が出ないような形で、 そのまま全部バーンって出すのは生情報としてやってるんですね。 だからそれはなかなか外に出せないデータかもしれないですけど。 めっちゃいいっすね。 で、通常放送は、プレミアムはその生データがないければ普通に話してますね。 それはダメだ。 だから伊藤佳一のここだけの話みたいにすればいいんですね。 ああ、そうそうそうっすね。 なるほど。 そういう感じが。 あれなんですよね、僕本当そこを実は意識してるんですけど、数を追わない。 なるほど。 ごめんなさい、これは人によって目的違ってくるんで何とも言えないと思うんですけど、 僕は別にボイシーで稼ごうとは思っていなくて。 つながりが持てればっていう意識があって、 そこで共感してくださる方とどれだけつながれるのかみたいな。 パーソナリティさんとのコラボとかもそうなんですけれども。 なるほど、そうですよね。 ボイシーのすごいところって、例えばパーソナリティさんだったらリスナーさんがつないでくださるんですよね。 なるほどね。 あの人面白いからちょっとこの人と今度こんな話してくださいみたいなことがあって、 いや忙しいから無理するとか言ってるんですけど、 他のパーソナリティさんとコラボしてる時にちょこっとスピーカーにあげてもらって、 そこであっさりつながっちゃってみたいな。 なるほどね。 っていうのがあって、 ボイシーってそこすごいなっていうのが最近の僕の気持ち。 そうですね、パードル低いですね。 ポッドキャストとか他ではなかなかこういうつながりってできないじゃないですか。 それがすごい楽しいなと。 そうかそうか、それで誰かと話してる時も、 じゃあこれから生放送でいきますかって言った時に、 動画、YouTubeとかだとどうやって映りますかとかそれが入るんだけど、 ボイシーだとね、じゃあちょっと携帯で話しますかって済んじゃいますもんね。 そうなんですね。 だからジャージとか履いてても別にいいやみたいなね。 そのノリで僕一回ICJの吉澤さんにボイシー出てもらって。 そうなんだ。 ちょっと某所からの帰り、吉澤さん乗ってきませんかって。 そっかそっか。 無理矢理車に乗せて。 聞いた聞いた聞いた。 ラチしてそのままみたいな。 今度6月5日に行きますよ。 そうですか。退院したから。 もうすぐ退院すかね。 もうすぐ退院だから。 っていうのでちょっと行きましょうつって。 そんな話をさせていただきつつみたいなのは。 なるほどね。 ボイシーの面白いところだなと思って。 いやちょっと僕ヨイチさんのプレミアム入りますわ。 マジですか。 なんかね、プレミアムねマジでね、 最近プレミアムは一生懸命やろうって感じにはなってて。 通常放送はもういいや。 生きてまーすっていうことでいいかなみたいな。 いやでも結構僕通常、今日の配信とかも好きでしたけどね。 何でしたっけ。 駅で初浪の。 あれはね、泣けた。 ああいうところにこう思いが馳せれるかというか、 気づけるかってやっぱすごい僕、 でかいなと思うんですよね。 でかいよね。 だからボイシーの、 で、ボイシー僕もほんと打線なりつつあって、 なんかすごい5年経ってなんかどうしようと思ってんだけど、 そういう気づきを共有できる場所っていう意味では、 ボイシーはめちゃめちゃいいですよね。 いやめっちゃいいと思います。 なんか広がりとかバズるとかなんかこう、 数字を追っちゃうと多分結構きついと思うんですよ。 そうそうそうそう。 それはむなしくなる。 だからそうじゃなくて、 今日もしっかり生きたみたいなね。 そうそうそうそう。 今日はここまで生きたみたいな。 別にフォロワーさん減っても関係ねーし自分に言わせるから、 そんくらいの、 なんかどんどんどんどん、 今残ってくださってる方の質が上がってるんだなみたいな。 いやほんとにね。 捉えようにしたりしてました。 僕だから今フォロワーがどうなってるか一切見ないし、 今回の放送が何人くらい聞いてくれたかも見なくなって、 唯一見てるのが、 今週何人聞いたっていうのがデータ出てくる。 あれだけで増えてる減ってるっていうのだけ見てますね。 ゴールデンウィークになって突然減って、 うわーって、 そりゃそうやよくよく考えたら休みだから減るわとかね。 まあそうですね。 なんかそこだけちょっと気をつけてますね。 いやーありがとうございます。 めっちゃ嬉しいっす。 なんかすごいね、 忙しくて人ともあんまり会ってないみたいな話をされていたのか。 あのね、そうなんですよ。 僕ね、今日こうやって話させて、 ボイシーは別にいいんですけど、 夜はね、人と会わないんですよ。 僕ね、会食って3ヶ月に1回くらいしかないんですよ。 すごいでしょ。 超貴重な機会じゃないですか、その3ヶ月。 それで、しょうがないから、 なんかもうしがらみ的に行かないとまずいみたいなのは行くんですけど、 だから忘年会シーズンとかも行かないから、 友達、 それでね、 要するに僕はもう夜は自分一人でいようっていう風に思って、 だからイベントとかない、 イベントとかは別に出ますよ普通に。 なんだけど、飲み会とかはもう一切行かなくなったんですよ基本。 本当に年間4回くらいですよ。 それでね、本当に心の平成が取り戻せた感じ。 休みって大事ですよね。 本当に。 僕も最近どうも休むのが苦手な人間だということにいよいよ気づき始めまして。 それが苦手だけどこれで楽しいって思えればいいんだけど、 それ変えたいんだったらね、今ですよ今。 そうですよね。 あなたそのままだといつかコロリと行くよっていろんな人に最近言われ始めて。 だとしたら絶対それが嫌だったらガチでね。 あともう一つやってるのが、僕午前中にほぼ仕事入れてないんですよ。 お前何やってんだって話なんだけど。 もちろんね、その時に大事な会議を入れるとか、 人となかなか会えない人と会うっていうの空いてればできるじゃないですか。 で午前中はそれ以外はもうね、ある意味瞑想してる感じ。 じゃあバッファ作ってるんですねちゃんと。 そうそう本当に。 それ大事ですよね。 そうするとね、午後は、午後仕事じゃないですか。 めちゃめちゃパフォーマンス上がりますよ。 なんか俺ってこんな頭働いたんだみたいなぐらい。 本当に熱いですよね。 だからそうやってアイドリングの時間をめちゃめちゃ長くしてるから。 なるほど。 今日もだからアイドリングの時間の、 今日はね色々仕事あったんでそうでもないんだけど、 基本こういう本番だけ気合い入れるんですよ。 日常生活で、例えば普段の生活の中でお会いしたら、 全然別人ですよ僕。 本当ですか。 だからファンフェストとかあれ本番だから、 楽屋にいる時も本番だから、 その時はもうスイッチ入れてるんですよ。 だけど日常で歩いてる時には、 ヨウイチさんなんか怒ってんだもんみたいな感じでよく言われます。 街中でふわっと見かけたヨウイチさんが。 機嫌悪いんですよ。機嫌悪い顔してるんですって。 それスイッチ入れてないからなんですよ。 別に機嫌が悪いわけじゃないんですよね。 機嫌悪くない全然。 そう見えちゃってるだけなんですもんね。 ギャップがあるから。 だからそれでもうスイッチ入れないから、 人と会ってヨウイチさんって言われても、 どうもどうもみたいな感じでめっちゃ静かなんですよね。 一方でこういう、 今日なんかは本番ですから、 めっちゃ熱いんですよ。 あれですよね。 コンサートで一番盛り上がる部分がここだみたいな、 日々過ごされてるみたいな。 だからアカシアンさんか、 ないないの岡村かっていうと、 完全に僕岡村タイプなんですよ。 でもほら、いるじゃないですか時々。 常にハイテンションみたいな、サンマーさんみたいな。 サンマーさんタイプになろうとしてる節がありますね。 日常生活もあれいけるんだったら、 本当僕は羨ましいですよね。 体調崩すことが増えてきたんで、 これ多分良くないんだろうなと思って今。 今石橋さんお幾歳ですか? 今43でございます。 じゃあまだ、僕と同世代か。 嘘です。 あのね、43だとしたらまだ大丈夫ですよ。 45の時に、今なのか45か、 45でその生き方変えられたら、 間違いなくそこからの人生は、 いい感じにいくと思いますよ。 もう変えます。 すぐ変えます。 すぐ変えます。 ありがとうございます。 誘いも断り、 ストイックにいってください。 ありがとうございます。 あっという間の30分でございまして、 本当に面白かったです。 ありがとうございます。 最後、洋一さんから何かお知らせなどございましたら。 お知らせね。 僕のオンラインサロン、オンラインコミュニティで、 フラックスって、 フラックスね、旗にS。 はさしのバレー、フラックスってのがあって、 そこに入っていただくと、 これ月間3000円で入るんですけど、 僕の動画がそんだけで見れるっていうのと、 あと読書会とか対談。 対談は来週5月20日は、 これ一般に交換してるんで、 調べていただければ出てきますけど、 アスクルの創業者の岩田翔一郎さんの対談ですよ。 前回はビリギャルの坪田さんとかね。 そんな感じで、 結構な人と、 面白い人と対談もできるし、 あと会員同士でも集えるんで、 さっき石橋さんがおっしゃってたような、 プレミアム感を出せますんでね。 ここをすごい、 僕はアントレプレナーシップを持って、 飛び出す人のベースキャンプにしたいと思ってて、 フラックス、 ぜひ皆さん、 お聞きの皆さん、 ボイスとの連動性もすごいありますんでね。 今、どんな方が入って来られてるんですか? フラックスの方には。 これは面白い。 武蔵野バレーアカデミアっていう、 スクールを立ち上げてるんですけど、 そのスクール立ち上げて入ってきた、 例えばベンチャー企業の経営者とか、 大企業の管理職とか、 フリーランサーとか、 何だとかっていう人が、 そのスクールを割ると、 フラックスに入ってきたりっていう感じとか。 あと、ベンチャー企業で会社を起こしたんだけど、 シンガポールで失敗しちゃって、 会社畳んだからしょうがないからここにいるとか。 いろんな方が入っていただいてて。 100人くらいですけどね、まだ。 これからどんどん増えそうですね。 いきなりフラックスに入っても問題ないわけですよね。 全然問題ない。ウェルカムですよ。 ありがとうございます。 その辺の話もいろいろお聞かせいただけると思うんですけど、 本当に貴重なお時間を取っていただきまして。 とんでもないです。 ありがとうございました。 ウース、ありがとうございます。 最後、私、いただいたお便りを読んで終わろうと思うので、 ヨシさんもお時間あれだと思いますので、 また別の機会にお越しいただければと思います。 わかりました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 どうもありがとうございます。 ヨシさんでございました。 どうもです。皆さんお休みなさい。失礼します。 暑かった。 素晴らしいですね。 本当にお忙しい中、こんなお時間を取っていただきまして、 最後、僕にもアドバイスなんかいただいちゃったりして、 ちょっとこれ、 ヨウイチさんのプレミアムに入ろうと私は思っているんですけど、 フラックスも楽しそうですね。 というか、いただいたお便りを最後読み上げて、 おしまいにしたいと思います。 すみません。 ヨウイチさんがいらっしゃるところで読み上げることができずに、 なかなか時間があれだなと思いまして、申し訳なかったんですけど。 しみさんから、 こんばんみ。 1分で話せ。 対談を楽しみにしていました。 ありがとうございます。 いかがでしたか。 みなともさんから、 こんばんみ。 貴重な話、楽しみにしています。 お時間通りに始まってびっくり。 さすがにヨウイチさん待たせるわけがないですからね。 アイリーさんから、こんばんみ。 ようこにゃ。 こんばんみ。 伊藤さん、はじめまして。 ごめんなさい。ヨウイチさんいなくなっちゃった。 まさかさんから、 今日のライブも1分ですか。 1分で終わるわけがない。 みなともさん、ヨウイチさんもキングダムファンでいらっしゃった。 むしろ、僕、伊藤ヨウイチさんのおかげで キングダム好きになったレベルですからね。 みなともさん、1年前のお約束。 1年越しでしたが。 タイトルはヨウイチさんが考えたのではなかったんですかね。 1分で話せって。 すごいですね。 オビのコメントって大事なんですよね。 ようこにゃから。 本当ね、さっきの広告の話もそうですけど、 どうやって知られるとか、 どういうふうに知られるのかっていうのが結構大きいのが。 そこだけじゃなくて、やっぱり中身なんでしょうね。 全部合わせてなんでしょうね。 中身が良くて、 そういう広まり方、伝え方、 広告の仕方が相まってっていう感じだと思うんですけれどもね。 みなともさんから。 なんと日経の広告代をご自分で出されたときはすごいですよね。 要は思い切りましたよね。 みなともさん、考えようによったら広告費としては安いと。 まあまあそうですね。 事業として見るとそうかもしれないですね。 ようこにゃからシンデレラなんとかってね。 あのキンプリの。 分かる気がするな。 そのときそういう話を奥様にされた洋一さんの気持ちが。 ただ期待してたリアクションじゃなかったっていうところが 切ない感じなんで。 それはそれでまたいいですよね。 しんしんさん。 伊藤ミリオン洋一さん。 新しい通り名が生まれましたね。 横には一人しゃべりもいいしコラボ放送も楽しいとね。 ありがとうございます。 本当にね。 僕、洋一さんの配信聞いててすごいね。 いいなって思うんですよね。 横には確かに有益な情報よりそのときのリアコメの流れですよね。 とねいただきました。 まあそうね。 そういうことよ。 みなともさん。 辺野古の事故に関しては私も言いたいことがあってね。 そういうのを言い合える場所みたいなところあるかもしれないですよね。 横にはパーソナリティ同士。 リスナーさんとのつながり。 ハードル低めなのでいいのかもなという。 ほんと他にないプラットフォームですよね。 しんしんさん。 パーソナリティAとパーソナリティBのつながりからリスナーAがパーソナリティBを知り、 さらにパーソナリティCを知る。 無限の広がりが。 無限じゃないですけど。 これだからパーソナリティやっててもそうですし、 一リスナーとして聴いてて、 僕自身もそういう経験というかね、 体験してるんで、 本当にいいなと思ってるんですけどね。 みなともさんから。 アイドリングの時間を長くするとパフォーマンスが上がると。 今日の話めっちゃ参考になりました。 僕もね、やっぱね、 ダメよ、ほんと詰め込みすぎちゃう。 何だったんでしょう。 よいちさん。対談第2弾お願いできますか?とね。 もういらっしゃいませんけど、またね、ちょっと、 どっかでね、お願いできればと思うんですが。 やこにゃん。 椿さん。その方ともつながってたと。 いろんなつながりがありますね。 しじいさん。 対談楽しみにしていました。 面白かったです。 1分で話せ。 著書vs1分で話したボイシーパーソナリティというのをいただきました。 ありがとうございます。 僕の振り返りとかする暇がなかったんですけど。 いや、めちゃくちゃ面白かったですね。 今日の話。 本当にありがとうございました。 よこにゃん。バッシーとはリスナー同士でもあり、 パーソナリティとリスナーでもあるんだね。 不思議。 まあ、そうね、そういうことですよね。 よこにゃんとは、 DJ赤坂さんのね、 同じプレミアムリスナーというところのつながりからね、 今度よこにゃんが僕のリスナーさんになってくださったっていうね。 本当楽しいですよね、ボイシーね。 というわけで、 たくさんの方にお聞きいただきまして、 ありがとうございました。 アーカイブはね、 明日配信させていただきますので、 今日ね、途中からご参加でしたという方とかですね、 もう一回聞きたいですという方はですね、 明日の通常配信、 お楽しみにしていただければと思います。 というわけで、 最後までお付き合いいただきまして、 ありがとうございました。 # 頂いたコメントへのお返し＆終わりのあいさつ それではこちらでコメント返しをさせていただきます。本編の方でもね、生放送でいただいていたお便りのお返しをさせていただいたところだったんですけれども、869回目ですね。 理性よりも感性を大切にしようと、まさに1分で話してみましたシリーズの回で、伊藤洋一さんからコメントを頂戴しておりました。 ありがとうございます。感性は嘘をつきませんって、人間の本質ですね、といただきました。ありがとうございます。 やっぱりね、洋一さんはこういうところを拾ってコメントしてくださるんだなっていうのが、僕は嬉しくてたまらなくてですね。 いや、1分で話せっていう、著者もそうなんですけれども、洋一さんそのものが本質を外さないっていうんですかね、本質を大切されてる方なんだなっていうのを、 今回のコラボでもすごい痛感させていただきまして、またぜひともちょっと色々と学ばせていただければと思うんですけれども、 洋一さんのVoicyのプレミアムリスナーにならせていただきますので、既にプレミアムリスナーでいらっしゃる方どうぞよろしくお願いいたします。 884回目、分かった気になった瞬間にというお話をさせていただいた回で、洋子にゃんから、なるほどね、確かにそういうことってあるかもな。 分かった気でいて、実は分かってなかったことがありますね。詳しくはここには書けないので、後ほどそっと伝えますが、 とにかくこれだけは間違いないと思ってても、全然違ってたなということがあるということだけはここに書いておきます。 人生って分からないことだらけなんですね、といただきました。ありがとうございます。 本当に分からないことの方が多いんだなという自覚は、本当に持たないといけないなというふうにつくづく思っているところなんですけども、 本当に人一人いたら、その人なりの人生というのが色々あって、それ旗から見たらそうそう分かるようなもんじゃないという話で、洋子にゃんも本当に色々あったということなんですけれども、 ありがとうございます。またね、こっそり教えてください。 ポイシーバーソナリティのドクターリンさんから、私は帰りたかった野生かっこありのままに帰って、さらに混乱を極めています。 人からの指摘はジョハリの窓。貴重な情報だけど、真なる姿ってつかみにくいし、そんなものはないのかもしれません。 色速絶空、空速絶色、いいんだっけ。 最後に半夜信仰みたいな話になったんですけれども、ありがとうございます。 いいですね。 混乱なんかしなくていいのよ。もうありのままの自分で行ったれやっていう話なんですけれども、 僕の中でね、今すっごい大事な軸がやっぱね、ポジティブなんですよね。 なんかちょっとでもね、こうネガティブ要素が入っちゃうと、そっちに引っ張られて、引っ張られて、ダークサイドみたいな感じになるので、 常にフォースを感じ続けながら、私は生きていきたいなというふうに思っているんですけれども、本当にあのジョハリの窓とか、大事ですけどね。 なんかそれはそれであくまでもご参考だったりとか、その一緒にやってくださる方とのコミュニケーションっていうので、 使うっていうんですかね。そういう時間にしていただいて、それはそれとして一体全体ね、あるがままの自分、紛れもない自分っていうのが何なのかっていう。 これよくね、例えで言われたりするんですけど、卵の殻の中入っちゃってるんですよね。大体の人が。 大体の人がって言い方するとちょっと語弊があるかもしれないんですけど。そんなある日パカーンっていうふうに割れるなんてことはまずなくて、 多分そこからひょこっとパキッと割って、出れちゃったのが本当にお釈迦様とかそういうレベルの話に多分なってくるので、 そうではない人たちがどうやったらそんなふうにできるのかって、まあなかなかそれは多分、実はすごい大変なことなんですけど。 ちょっとこうコンコンコンコンってやって、なんかこう隙間がね、一つ視界がね、外から外を見ることができるだったりとか、その卵の殻の外からその中をちょっと覗くことができるぐらいの 亀裂っていうのかな、隙間、ちょっとだけ穴が開くだけでも全然変わってくるみたいなね、ところがあると思うんですが、これからのね、 任さんの人生というかね、生活というかはね、どんどんいい感じになっていくのを祈っておりますが。 リアイラさんから、こんにちはバッシーさんみなさん。実は荒感なのに常に3日前の自分が嫌いな私です。とにかく未熟者な自分です。 ですが自己肯定感は高いです。あちこちのいろいろな方々に教えていただく毎日です。といただきました。いやぁ、志や良しって感じですね。素晴らしいですね。 3日前の自分なんか僕は覚えてないですけどね。 本当、3日前って何日ですか。ダメだ、覚えたせん。まあまあ、それはそれとして、もうそのね、一瞬でも過ぎ去ったことはそれとして、それはそれでも置いといて、次どうするかっていうかね、 その先にしかないですからね。今この瞬間がっていうね、とこなんじゃないかなと思うんですけれども。 いろんな方々に教えをいただくて、その学びの姿勢っていうのはね、大変素晴らしいと思うんですけれども。 どっかでね、スパーンとね、自分の中で気づきというか発見みたいなところでね、変えようと思えば人生なんか今この瞬間からでもいくらでも良い方向に変えられるっていうね、 お話があったりするんですけれどもね。またね、コメントいただけたら嬉しいです。ありがとうございます。以上、コメント返しでした。 はい、というわけで今回は伊藤洋一さんとのね、対談をお届けさせていただいたんですけれども、いかがでしたでしょうか。もう、 止まらなかったですね。 もう、 いいっすね。 ああいう風に、 何だろうな。 僕、あんまりね、こう、人様に対してどうこうしようっていう風には、あんまり思っていなかったんですけれども、ああいうこう、熱とかね、 情熱、パッションを持って、なんか人に何かこう伝えられるみたいなね、 ことができたらいいなっていうふうにちょっとお話しさせていただきながら思ったりとか、まあ、あとはその、 多くを言わずともね、 誰かに何かいい影響がね、与えられるような人になりたいなあなんていうふうにね、思ったりもしたんですけれども、まあ、 まずはね、自分のこう、日々のね、 心の持ちようだったり、生活の在り方だったりっていうところにね、目を向けて、これもまた日々精進だなぁと思っているんですけれども、 スパンとね、いい感じにこう、人生ね、持っていきたいなというふうに思う、今日コロコロなんですが、 本当ね、視界が開けるとこんなに楽しい人生はないぞっていう話なんですが、 今回のね、お話の感想だったり、次のね、コラボのリクエストだったり、 ヨイツさんとのね、プレミアムリスナーさんの方、こんな感じでね、 ヨイツさんのプレミアム放送、やってますみたいなね、リーク情報というか感想というか、 あとあのオンラインコミュニティのね、簡易性コミュニティのフラックスのメンバーの方もね、もしお聞きでいらっしゃいましたらね、 そちらの感想などコメント欄にお寄せいただけたら嬉しいです。最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日!!