# 自分が嬉しい条件であればあるほど… 弁護士石橋の本室ラジオへようこそ。おはようございます。夏休みの宿題は最初の方に終わらせたこともあれば、最終日ギリギリまで引っ張ってしまったこともあるらしいでございます。 8月31日月曜日、あなたは今何を感じていますか?というわけで、今日でね、8月もおしまい。明日から9月ということなんですよ。 東京地方は今日までがね、夏休みの小学校が多いのではなかろうかと思うんですけれども、お聞きのね、あなたの地域はいかがでございますでしょうか。 無事にね、我が家の息子たちは、夏休みの宿題もね、全部終わって、明日から元気にね、小学校に通うことにまたなると思うんですけれども、インフルエンザがね、流行らないことを祈るのみなんですが。 さてさて、今日はですね、交渉をするときに、ちょっとね、知っておきたいポイントっていうお話をさせていただこうかと思うんですけど、いやいや、交渉と言いましてもピンときませんよっていうね、方の方が、もしかしたら多いんじゃないかなというふうに思うんですけれども、 ちょっとね、いつかは経験するかもしれないし、過去に経験したことありますわっていうお話でいくと、例えば、相続、遺産分割ってやつですよね、相続人同士の間で、誰がどれだけね、遺産を相続するのかっていうので、 揉めてしまいましたとか、揉めてしまいそうですっていう時だったりとか、あんまりいい例じゃないんですけど、離婚するかしないか、離婚条件どうするかみたいなね、話とか、 交通事故の損害賠償の話だったりとか、また労働問題とか、お金の問題ですよね、お金を借りましたとか貸してますとかね、 っていう場合に、他、僕はよくね、企業さん向けにね、お仕事させてもらっているんですけど、企業間のね、取引だったりとかっていうところで、やっぱりこの交渉っていうのがよく出てくるんですね。 僕自身もその交渉にまつわるご依頼ご相談をね、いただくこともあるんですけれども、これあの、万が一ね、そういう交渉の当事者になりましたとか、なりそうですっていう時に、ぜひとも意識しておいていただきたいポイントがございまして、 それはですね、自分が嬉しい条件であればあるほど、相手は嬉しくないわけですよ。基本ね。で、相手が嬉しい条件であればあるほど、こちらは嬉しくないっていう、こういう構造になるんですよね。 先ほど例に挙げた遺産分割なんかはね、例えば自分がたくさん遺産をもらえる内容になればなるほど、基本お相手の方は嬉しくないわけですよ。これ逆もまたしかりて。相手が喜ぶ条件、まあいわゆる遺産がね、向こうにたくさん行きますよってことになればなるほど、こちらは嬉しくないんですよね。 離婚条件、立ち話すのはあれですけど、例えば財産分与だったりとかね、養育費だったり、それから親権ですよね。まあ今、共同親権っていうのはね、今年になってから導入されたりしてますけれども、まあそれでもどちらかがね、より多くを望むということであれば、相手の方は嬉しくないわけですよね。 お金の貸し借り、例えばお金を貸したのに返ってきませんと。一括でね、耳を揃えて返してくれればいいんですけれども、なかなかそのお金がありません。何とか分割でみたいな話になったときに、お金を返してもらう側からすると、一回の返済額が多くて期間も短い方が嬉しいわけですよ。 ただ返す側からすると、一回の返済額も少なく、かつ期間も長めに取ってもらった方が嬉しいみたいなことになったりするわけで、交通事故の損害賠償の話もそうですよね。 例えば、貸出割合が問題になってますって話になったときに、相手の貸出割合が大きければ大きいほどこちらは嬉しいんですけれども、逆もまたしかりみたいな話になってくるので、これ何が言いたいかっていうと、自分はこういう解決を望むんですっていうのを、思い逆、これすごい大事なことなんですけれども、 じゃあそれが果たして無理やりにでも通せるようなレベルの内容なんでしょうかっていうところを考えなきゃいけないわけですよ。あくまで交渉ですから、言い方、見方を変えると譲り合いをしなきゃいけないだったりとか、自分が望んでいる結果を向こうがうんと言ってもらうためには、そのうんと言ってもらえるほどの何かを出してやらないといけないわけですよね。 それが何かあの手この手で何かねうまいことを言いくるめてこっちの望みが通るんだとそんな楽な話はなくてですね、中にはね何かそういう言い方とか説明の仕方でね向こうOKしてくれるんだろうとかっていうふうに期待される方もいらっしゃるんですけれども、あんまりそれは本質的ではなくてですね、やっぱその相手あっての話ですから、 ましてやね、何かその場でうまいことを言って、言いくるめてとかこっちの望む通りの結果を得たとて、その分相手に損させてるみたいな話になっちゃうと、どっかでね恨みだったりとか吐き違えみたいな騙されたなっていうふうにもね、後から言われちゃうかもしれないわけで、 それはやっぱりその目指すね交渉のあり方としては僕は妥当じゃないし本質的じゃないなっていうふうに思うんですけれども、まあなので自分がね望む解決を、条件での解決を望むということであればこっちのほうが嬉しいわけです。 それはね、向こうは嬉しくないんですけれども、なんだけれども向こうがokというようなものを何か差し出すだったりとか、その分譲るだったりとか、別のものを出すみたいなねことを意識しておくといいでしょうねと、逆に言うとその自分が望む結論、条件を向こうが受け入れなかった場合に、じゃあこっちどこまで譲れるかなっていうのをね、 決めておくと交渉の進め方っていうのもいろいろオプションが出てきますよという、いつになく真面目なお話でございました。あなたにとって交渉という経験思い出エピソードありますでしょうか。良ければコメント欄でお知らせください。次のチャプターはコメント返しです。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント開始させていただきます。957回目の配信ですね。 いろんな人に助けてもらうにはという話をさせていただいた回で、ミナトマさんからおはようございます。 バッシーさんが周りに助けてもらえるのは、それ以上に周りに関わっている、聞くばりしているから、 人柄に惹かれてた人、助けたい人が集まってくるから、 そしてバッシーさんご自身が弱さも見せられる真の強さがあるからだと思います。 この辺、自分ではよくわからないんですけれども、本当にありがたいですよね。 もちつもたれつというか、支え合いみたいな気持ちで僕はいることが大事なんじゃないかな。 あとは相手の役にどうやったら立てるかなとか、どうやったら向こう、向こうというかお相手の方が喜んでくれたりするかなというのも大切なポイントかなと思ったりするんですけれども、ありがとうございます。 962回目、風邪をひいて切なくて夏、2026。 これ結構タイトル僕気に入ってるんですけどね。またしても風邪をひきましたってお話をさせていただいたんですが、 お箸、いまだに季節に関係なく外出するときにはマスクが欠かせないですね。 スケートリンクではシーズン中の土日は500人くらいのお客様に対応するので、手洗いもしっかり意識していますといただきました。ありがとうございます。 マスクね、僕そんなに電車乗ったりとか人混み行く機会がないので家庭内なんですよね。気をつけなきゃいけないのは。 家の中でずっとマスクつけとくっていうのもなかなかなんですけれども、本当に防ごうと思ったらそれぐらいのことをしなきゃいけないんでしょうね。 でも、そういう意識をしっかり持たれているアイリーさんを見習って、私も頑張っていきたいと思います。ありがとうございます。以上コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ 今回は交渉で意識しておきたいポイントとして、この辺しておいたらいいんじゃないかなというのをお話しさせていただいたんですけれども、 他にも交渉のやり方っていうんですかね、大事なポイントっていくつかあったりするんですけれども、 意外と見落としがちというか、皆さん自分が望む結果を得たい、譲りたくないみたいな感じで来られる方が割合的には多いので、 そうなった時によくこの話をさせていただくんですけれども、 ものによってはですね、裁判を起こして判決まで持っていけば、こっちの望む結果を得られるでしょうから、 とととそっちやっちまいましょうみたいな話のものもゼロではないんですけれども、 どっちかっていうとそのパターンはね、交渉の全体の数からすると少ない方で、 やっぱりどこかしら情報だったり譲ったり、試行錯誤しないと望む結果、それに近い結果を得ることは難しいだろうなというのが、 僕の弁護士としての経験則にもなるんですけれどもね、今回のお話はいかがでしたでしょうか。 今回のお話の感想だったり、追加のご質問だったり、ご自身の交渉にわたるエピソードがございましたら、 コメント欄かこのチャンネルの概要欄に貼っておりますGoogleフォームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。