# オープニング どうも、支部長です。今日もものづくりの視点やっていきたいと思います。 この番組は、産業機械の現役エンジニアである私、支部長が、ものづくりに関するトピックを独自の視点で解説する番組となっております。 今日は、デイリートークテーマに沿った回です。今日のテーマはこちら。 叱られない風潮。ということで、部下を叱る時に気をつけていること、 叱られない風潮で良かったこと、あの時叱られて良かったことなどなどを語ってくださいということです。 皆さん、社会人になってから叱られたことってあります? 私はね、2012年入社なんで、まあ、かれこれ社会人12年ちょいやってきてますけども、今までね、社会人になってから叱られたって思ったことはね、一度もないんですね。 まあ、そういう最近ではね、叱っちゃダメとか、強い言葉を使っちゃダメみたいな風潮って、どこの会社にもあると思います。 ものづくりにおける叱ることっていうのもね、だいぶ良し悪しなので、今日はそのあたりをザックバランに語っていきたいと思います。それでは早速いきましょう。 # 叱ると怒るの違い 冒頭でね私叱られたことないんですよと言いましたけど、それは私がなんかうまくやりくりしてるってわけじゃなくて そういうねなんか叱る系?怒鳴る系の上司に当たったことはないんですよね。 ただ当然会社にはいろんな人がいますからそういう上司もねいるわけです ちょうどね新入社員で配属された時に私の隣のグループの上司がなかなかね昨今いないようなね 近年稀に見る超パワハラ上司でどなり散らかすんですよ しかも別にパーテーションとかないからさまぁ普通に怒られてる人が見えるわけ すごいピリピリした雰囲気でね なんかタワケガーみたいななかなか普段聞き慣れしみのない言葉がかなり飛び交ってたりとか あと舐めた設計をした部下がいたらね椅子を後ろから蹴り飛ばしたりするの いやこーわーみたいなめちゃくちゃ激しいやんと思って見てたんですけど そのグループの雰囲気ってねやっぱりすごく悪かったです 軍隊なんて呼ばれてましたねそのグループは じゃあそんだけ厳しい上司がいるんだったらね 怒鳴った分だけいいものが出来上がってるかって言ったら全くそんなことなくって 恩和なグループであろうと どなり散らかすグループであると別にアウトプットの質ってねそこで変わってこないんですよ ただ怒鳴られた分だけこう負荷というかねグループ員の心が削られていくだけなんですね だったら絶対恩和のグループの方がいいよねとなるわけです そもそも叱るって何なのかという話なんですけど叱るっていうのは相手の非を指摘して助言すること 注意することなんてね言われてますまあネットで調べた定義ですけども 一方で怒るっていう言葉もありますよね これよく言われるんですけど叱ると怒るの違い これ何かっていうと怒るっていうのは自分の感情をぶつけることなんですね だから叱るっていうのは相手のための行為で怒るっていうのは自分のための行為なんですよ なんてねよく聞く言葉ですけど パワハラ系の女子がやってるっていうのは叱るじゃなくて怒る 自分のストレス発作のためとか言わないと気が済まないことを言うために怒っている ということなんですよね # アウトプットの視点 じゃあこのエンジニアリングというか、ものづくりにおける叱るってどういうことなのかといえば、 それはアウトプットに対する指摘だと思うんですよ。 これは当たり前の話なんですけど、実は難しくもあります。 僕はね、アウトプットに対する指摘だけしかしちゃいけないと思ってます。 相手の能力とか考え方に対する指摘って、やっぱり一切入れちゃいけないと思うんですよ。 シンプルに、私機械設計っていう業種やってましたけど、機械設計であれば設計の内容とかその検討の内容に対して、 つまりは行った仕事に対して意見を言ったり指摘をするっていうことが叱るだと思ってます。 言い方はありますけど、そこでは別に強い言葉を使っていいと思いますよ。 ここの形状は全然ダメだとか、この形は良くないとかね、そういう否定の言葉は全然使っていいと思います。 だけど、だからお前はダメなんだとか、例えば5年やってるのにこんなこともわからないのかみたいな、 そういう人格とか性格、能力を否定する言葉は使っちゃいけないです。 特に形っていうアウトプットが明確に出てくるものづくりだからこそ、出てきたものに対してのみ、 意見や注意っていうのを言うのが大事だと思います。 そこは作った人っていうのは一旦切り離して、そのものがどうなのか、いいのか悪いのか、悪いならどう悪いのか、 こう悪いよと、イケてないとか悪いって言うだけじゃなくて、ここがこうだから悪いんだっていうのを指摘して、 こう直したらいいんじゃないのって助言する、これがものづくりに必要な叱るということだと思います。 それが叱るなのかって言われたら微妙なんだけど、別にこれ以外は必要ないと思うんですよね。 指摘して、この形状がこうだからって意見して、さらに言われたことに対して、いやいや違います、こうなんですよっていうのがあれば、 それを述べて議論をしていく。 ものづくりにおける会議とかデザインリビューって呼ばれるものはそれでいいと思います。 一方で形がないこと、例えば期日通りに間に合わなかったとかあるじゃないですか。 そういう時も個人に対して、お前何やってるんだと、人としてどうなんだみたいな、社会人としてああだこうだみたいなことを言うんじゃなくて、 間に合わなかったっていう事実に対して、なぜ間に合わなかったのか、それを順に追っていってみて、行動として間違っているところがあれば指摘する。 そういう結局仕事という部分に指摘するでいいと思うんですよ。 やっぱり物や物事っていうのと、その人自身っていうのは切り離して、悪いところを指摘するっていうのが素晴らしい叱り方だと僕は思いますね。 # 心理的安全性 最初のチャプターで話したような、どなり散らかすような上司、そういう風潮がある部署っていうのは、やっぱどんどんね、創造性っていうのを失っていくんですよ。 以前チラッと紹介しましたけど、組織において大事なのは、心理的安全性なんですね。 心理的安全性っていうのは何じゃら多いっていう話なんですけど、組織の中で自分の考えや気持ちを誰に対してでも安心して発言できる状態のことです。 これは組織行動学を研究するエドモンドソンという方が、1999年に提唱した心理学の用語です。 チームの他のメンバーが自分の発言を拒絶したり罰しないことを確信できる状態、これが心理的安全性が保たれている状態ということで定義されています。 つまり激しく叱られる、怒られるっていうのが状態化していると、叱責されるのが嫌で自由に発言してしまわなくなるわけ。 当然失敗を恐れてチャレンジもしなくなってしまうと。そうするとすごくも苦しい組織になってしまって、どんどん悪化していくと最終的には失敗を誤魔化してしまうみたいな悪しき風潮も生まれかねない状態なんです。 つまり激しい叱責っていうのは百害あって一利なしなんですね。激しいに限らないですよ。ネチネチした人格否定とか陰口っていうのもダメですね。 一回だけそういう系の上司に当たったことあるんですけど、やっぱグループの雰囲気めちゃくちゃ悪かったですよ。やっぱ人格とか能力とか生き方、その人自身に対して否定するようなことを言うのはやっぱナンセスだと思います。 我々は仕事をしているんで仕事に対してアウトプットに対して批判して指摘するっていうのがやっぱり素敵な指摘ですね。 もうね極端なこと言ったら叱られている本人も指摘する側に立つぐらいの俯瞰視点でいいと思う。ゲームの視点ですよね。自分の姿を後ろから見ているぐらい客観視。 自分が作ったものに対してまるで初めてそれを見たかのような立場で指摘してくれている人と同じ目線で一緒に見て議論するっていうのが結構生産性のある議論だと思うんですよ。 相手が怒りを持ってたらお前どんだけ他人事だなって言われるかもしれないんですけど、そのあたりはコミュニケーションの能力の話なので。 叱られる側としてはちょっと配慮する必要はあるんですけど、気持ちとしては指摘されている側もそのぐらい自分のアウトプットに対して俯瞰してみながら一緒に指摘する。 そういうのがいい叱られる視点とか叱りの視点だと僕は思います。 だから皆さんも人に叱るとか何か注意するときに人を否定するような、その人自身の人格とかに入り込んだような発言をしていないかどうかっていうのを一つ意識してみてみるといいと思います。 あくまでも行った仕事に対して俯瞰的な評価をする、注意をする、指摘をする。こういうことを心がいましょう。 # クロージング まあでもね、僕が尊敬してやまないホンダの創設者であるホンダ総一郎氏は とにかく感情を全力でぶつけていく人だったんでね もう真剣に仕事をしてないと分かるや否や スパナを持って殴りかかってくるっていうくらいの激しさがあったと言います 実際ねスパナで殴られたっていう人もね、いるとかいないとかって話で まあ今だったらね大問題なんでしょうけど ホンダ総一郎の面白さというか魅力っていうのは そのめちゃくちゃ怒った後に泣きながら謝ったりするっていうことですね ある種そのね人間らしさ、人間臭さっていうのがホンダ総一郎の魅力ではあるんですけども でもまあ暴力はダメですね 最近ね〇〇ハラスメントなんて言葉がすごくいっぱい出てきて よりこう叱らない方向にとか怒鳴らない方向に強く言わない方向にっていう風にね 世間が動いていってます これがある日逆転して理不尽なパーハラ最高だぜ 体育会系で行こうぜ昭和だぜみたいな時代逆行することは絶対ないと思うんで これからの時代はやっぱね怒ると叱るっていう違いをしっかり意識しつつ 叱ると仕事に対して指摘をする注意をするっていう視点をですね 持っていかなければならないなと思います 私はそもそも部下持ってないんで叱る立場にあまりないんですけども そういう上の立場にいる方はね ぜひともそういう視点を持っていただくといいかなと思いますし 僕がねゆくゆく上司とかになって部下を持つ立場になった時は こういうことを意識していきたいなと思っております というわけで今回はここまでとさせていただきます 私は技術ブログ 支部長技術研究所も運営してますのでそちらの方もぜひチェックしてください Xの方も毎日ものづくりに関する投稿してますのでよろしくお願いします ポッドキャストものづくりのラジオの方も毎週土曜日週一で配信中です お時間あればぜひ聞いてください というわけで今回はここまで 以上、支部長でした ではでは