# オープニング どうも、支部長です。 モノづくりの視点は、産業機関の現役エンジニアである私、支部長が、モノづくりに関するトピックを独自の視点で解説する番組です。 今日は、デイリートークテーマに沿った回です。今日のテーマはこちら。 聞く力を育てる。 傾聴力の育て方を考える。相手の話を深く理解するためのコツについて話そう。 コミュニケーションは聞く力が大切。スキルの磨き方等々を語ってくださいというテーマでございます。 私もこうやって音声配信をしていて、たまに他の方とコラボなんてしますけども、やっぱりね、人の話を聞くっていうのは難しいんですよ。 音声配信番組を作るにあたっては、ただ人の話を聞くだけじゃなくて、そのコミュニケーション自体が番組になるわけだからさ。 聞き方、返し方、話の持った生き方等々、かなり気を張るわけですね。 だから普段の話を聞く姿勢っていうのが番組作りにも出るなと思っていて、私も日々日常の中で話の聞き方を意識しながら人の話を聞いています。 今日は私が普段意識していることについてお話したいと思います。それでは早速いきましょう。 # 会話のキャッチボール この話、過去にもしてるんですけど、会話ってね、聞くのが大事なんですよ。 まあ、言うまでもないんですけど。よくコミュニケーションのことを、会話のキャッチボールとか言うでしょ。 キャッチボールなんですよ。この言葉が大事ですよね。キャッチボール。だから、キャッチすることがメインなんですよ。 投げることが目的じゃないですね。キャッチボールって。キャッチすること、キャッチさせることが大事なんです。 だから会話っていうのも、相手の言葉を受け取ることが大事で、それがねコミュニケーションの醍醐味だと私は思ってます。 だけど、コミュニケーション下手な人って、自分が何者であるかとか、どんなことをしてきたか、とにかく自分のことを一生懸命伝えたがるんですよ。 そういう人にとって、相手が喋ってる内容って、自分が次に何を喋るかを考えるための材料にしかなってないんですね。 だから相手が喋ってる時も、次に自分が何を喋るかしか考えてないと。そういう人って話しててわかりますよね。 会話の中でさ、出てきたちょっとしたキーワードを拾って、なんか話を変な方向に持って行っちゃう人って、身の回りにいると思うんですよ。 1個ね単語を聞いて、あ、それなら俺話せるわって言って、突然こう自分の話をしだしちゃう。そういう人いるよね。 いっぱい喋ることがコミュニケーション能力だと勘違いしてしまっている人です。他の人の話なんて全く耳に入っていないと。 まあそういう人ね、いると、ああこの人自分勝手だなぁ迷惑だなぁって正直思っちゃう時ありますよね。 でも、それ視点を変えればチャンスなんですよ。何がチャンスかっていうと、聞く力を育てるチャンスなんですね。 自分勝手なおしゃべりマンから、その人が本当に喋りたいこと、またその人から自分が聞き出したいことを引き出せたら、それ以上の聞く力ってないですよね。 だから聞く力って、相手が喋っていることを理解するために耳を傾ける力ではないんですよ。相手から引き出す力なんですよね。 それが私の身につけたいと思っている聞く力です。その人がおしゃべりであればあるほどですね、その聞く力を磨く練習相手としてはもってこいなんですよ。 そういう視点で見れば、あなたの周りにいるちょっと苦手なあの人との会話も少し楽しくなるかもしれませんよ。 # 武勇伝おじさん 人の話を聞く上での大原則は自己啓発本の名著 レールカーネギー氏の人を動かすという本にですねはっきり書かれてます ズバリ何かそれはですね他人の関心に関心を持つということです もう一回言いましょうか 他人の関心に関心を持つこれがね今日の話のキーワードですよ その人が好きなことに関心を持って話を聞く 聞くとこれを意識できれば話を聞く力っていうのでぐんと伸びると思っています というかそういう姿勢で聞くとですね 相手がどんどん乗ってきていろんなことをですね話してくれたり 相手からいろんなものを引き出すことができます 私がよくそれを意識してやっているシーンがあるんですけどそれが何かっていうと機械の 展示会です まあこれ過去にも話しているんですけど私ね仕事で機械の説明員としていろいろ展示会 に立つことがあります 東京ビッグサイトとかね行われる大きなイベントですよ でそういう展示会に必ず現れる人がいてですね それが何かって言ったら 俺が育てたおじさんです これめっちゃ不思議な話なんですよ本当にね面白いなと思うんだけど 必ずこのタイプのおじさんがどこの展示会っても出土するんですよ 展示会でこう説明にどやりたいおじさんねもうパターンも決まってんだから だいたいね 君々今日って丸々部長来てるみたいな感じでね 導入に俺はお前の会社の偉い人と知り合いだぜっていうね こういう雰囲気でね必ず入ってきますこれ入りね その後にいろいろ話して あーこの会社もよ昔はちっちゃかったけどだいぶでかくなったら この会社は俺が育てたようなもいいよみたいなことを必ず言ってくるんですよ本当に このパターン 面白いぐらいに同じパターンなんですよ全然違う場所なのに同じような人がね毎回しか 毎日日替わりおじさんでねやってくるわけですけど これはねもう何回も展示会立っていて私が感じている七不思議の一つですね まあそれはさておき 素人おじさんってね結構長々と自分の武勇伝を語って去っていくんですよ なんでまあ他の説明員からは正直あんまりよく思われてないんですけど 私は個人的にはね俺が育てたおじさん好きなんですよ 毎回おじさん来るたびにねあきたきたこれって思いながら話聞いてます やっぱね俺が育てたおじさんは話を聞く上での最高の練習相手なんですね いつもねそういうおじさん来たときはもう今からこのおじさんとポッドキャストのコラボ 収録するんだっていう気持ちでね話してますよ でもねやっぱ面白いのはそういう武勇伝おじさんの話 ちゃんと聞くと面白いんですよね意外と 武勇伝を語っておじさんてさ嫌われがちなんですけど実はその武勇伝を深く掘ってみて 周辺情報とかその時代背景とかを聞き出すと意外と学びがあるわけ そのおじさんの武勇伝自体も実は面白かったりするんです でねまぁやっぱ自分語りおじさん嫌われるじゃないですか 若者に武勇伝語るようになったら終わりだよっていうふうにおじさん界隈でもね 言われているわけですけどそれをこう一概にね つまらないものと捉えずに実はおじさんの話がつまらないんじゃなくてあなたの 聞く力が足りてないのではないかというそういう視点でもね考えて欲しいんですよ 意外とこちら側の努力でそういう話で学びに変えれるんですね 他人の関心に関心を持つとこのシンプルな方法がやっぱそういう話の中で聞いて おじさんの話無関心で聞いたらそれはつまらないですよ でもね関心を持って掘り下げたりすると面白いものがねどんどん出てきたりするんですよ なんでね私のところに来た俺が育てたおじさんはですねもうただでは返さんすよ 絞り取るだけ絞り取ってねテッカテカにして返しますからね おじさんもともとテカテカなんだけどね だから皆さんもねおじさんの話に関心を持ちましょう # 他人の関心に関心を持つ まあ結局超シンプルな話ですよ。関心を持つってことね。 その人の話に興味を持って聞くっていうことが結局聞く力を育てる上で重要だと思います。 まあその話を聞く上で当たり前の姿勢なんですけど意外とできてなかったりするんですね。 そしてまあつまんないなって思う話の中にいかに興味を持てるか その関心を向けれるかっていうのも話を聞く力の一つだと私は思います。 これ一つ言い換えると人を好きになる力だと私は思うんですね。 この人の話ここが面白いなぁとか話だけじゃなくてもいいけど もしここが特徴的でいいなぁみたいな感じで人のいいところを見つけて好きになれると 興味を持てるっていう力が結構重要だと思うんですよ これ自体はね正直どうやって身につけるかはよくわかんないんですけど僕は運が良くて 生まれながらの気質としてポジティブ寄りの人間なので すぐね人を好きになれるんですよ ある意味で特技なんだけどこう会う人会う人 この人ここが面白いなぁとかここが素敵だなぁとかこれ真似したいなーっていう目線で 人を見るっていう癖が自然とついてるんですね だから自分で自分の性格を俯瞰してみても結構ね 生きやすい性格してるなと思いますよ 私はずっとねこの視点で生きてきましたけどやっぱり逆の視点を持っている人もいます それが悪いわけじゃないんですけどちょっと行き過ぎてる人だとね 人の悪口を言いたいがために悪いとこばっか見てる人とか結構いますよね あいつはここがダメだとかバカだこれができてないみたいな 経験則で根拠はないんだけどそういう人ほど人の話聞かないおしゃべりだったりするんですけどね 別にそれはよしやしでどっちが優れてるとか劣ってるってわけじゃないんですけど 人の悪いところをパッと見抜けるっていうのもまあ才能の一つと言えます 私はねそういう視点で人が見れないんでこう 後輩とかに何かこう指摘するのがこう直した方がいいよっていうのはね苦手なんですよ まあそういうネガティブな視点を持っている人でかつすごいね饒舌で悪口を言ってくる ような人と喋る時も私はね あのその人が喋ってる悪口の内容を結構深掘りしたりします それどういうふうに感じたんですかとかどっからそう思うんですかみたいなことを聞くわけですね 悪口も関心の一つですからまあそうした関心に関心を持って掘り下げていくと まあまでも刃もないね誹謗中傷は聞く耳持たない方がいいと思いますけど 一応その人なりの価値観でそう思ってるわけだからそれを聞いていくんですね そうするとあそういう視点で人を見てるのかとかっていうネガティブだね関心も取り込めちゃう わけです それはそれでね自分にはないしだから勉強になるしね つまり他人の関心に関心を持つっていうことができればどんな人とでも聞く力を育てる 練習っていうのができるわけですよ この今ね今回キーワードとして出した他人の関心に関心を持つっていう話は冒頭にも言った ようにレールカーネギーの人を動かすっていう本の中にみっちり書いてありますから これは本当にベストセラー本なんで自己啓発本の中でも読んでおいた方がいい一冊に入りますね 要所のね自己啓発本なんて限られてますから人を動かす 7つの習慣 ファスト&スローまあこの3冊はね抑えておいた方がいいと思いますよ ぜひともですね人を動かす 聞く力を育てるためにね読んでみてください # コメント返し ここからはコメント返しです。 シャープ432、絵が効くことの大切さにいただいたコメントです。 ダイスケ・オイカワさん 仕事に関しても絵が効かない仕事を一人でやってしまうと、その人が抜けたり病気になったりすると穴埋めが大変ですよね。 管理する側としては、なるべくドキュメントに残してもらったりなど工夫が必要ですね。 ですが、仕事を実際にやる立場となると、絵が効かない人材になれっていうのはモチベーションになったりします。 支部長さんが設計の際に、どうしてもこれじゃなきゃダメだ、みたいな部品を作っている会社さんってあったりするのでしょうか。 ということで、ありがとうございます。 昨日した話って、絵が効くように部品を採用しなければいけないよって話なんですけど、 これ、人に置き換えても同じことが言えて、組織の視点で見たら、絵が効かない人材がいるっていうのは結構リスキーで、 誰でもその仕事をできるっていう状態を作っていくのが健全ですよね。 ただ、働いている人の視点から見たときに、自分しかできないこととか、絵が効かないような価値を出せるっていうことが、 一つの自分にとっての価値になるので、ここは差別化が必要ですよね。 ただ、1個のこのタスクというか、この仕事はこの人しかこなせないんだっていうスキルベースの話ではなくて、 この人に相談すれば何か解決してくれるとか、こいつだったら何とかしてくれるだろうっていうスキルプラス信頼ベースの話で、 買いの利かない人材になっていくっていうのが大事なのかなと思いますね。 もう一つの質問ですね。これじゃなきゃダメだっていう部品を作っている会社さんがあるかいないかっていう話なんですけど、 当然ありますよ。結構特殊な機械要素とかで、代表例で言ったらハーモニックドライブとかですかね。 知ってますか?ハーモニックドライブ。すごい特殊な機械要素でして、動きの動画はこのチャプターに貼っておきますけど、 珍しいことに、弾性変形をするんですよ。歯車の中に入っている部品が。 それによってすごく小型でノンバックラッシュで超高減速比を稼げるっていう非常に特殊なメカ機構があります。 それはハーモニックドライブって言うんですけど、一応特許は切れているながらもハーモニックドライブ社が作り続けているんで、 やっぱああいう特殊な用途のものはほぼほぼ買いが利かない部品だなとは思いますね。 ということでありがとうございます。 続きまして、キーさん。 最近ようやくUSB Type-Cがあれば充電できるようになって、ケーブル一種類でよくなって便利だなって思ってたら、 乾電池ってもうすでに達成していたんですね。放送を聞いて気づきました。乾電池すごい。ということでありがとうございます。 私も過去に話しましたけど、USB Type-C問題ね。Type-C問題というかライトニングケーブル問題ですよね。 iPhoneのずっとSEを使っていたので、このライトニングケーブルという平たいやつを使わなきゃいけなかったし、 Micro USBもあるし、Type-Cもあるしってごちゃごちゃだったんですけど、やっぱ最近統一されてType-Cが使われているのでだいぶスッキリしてきましたよね。 ようやくですよ、ようやく。ずっと右を曲折しながらようやくここにたどり着きつつあるなという感じなんですけど、 そんなものの乾電池はとっくに到達しているわけですよ。東大元暮らし。短すぎて気がつかないんですけど、やっぱ乾電池すごいんですよ。 海外旅行とか行くと特に乾電池のありがたみがわかりますよね。やっぱどこ行っても売っているからさ。日本から持って行ったものも電池で使えると。 コンビニで乾電池を見たときは、ありがとうございますと一礼をしておきたいですね。ということでありがとうございます。 というわけで、今回はここまでとさせていただきます。私は技術ブログ、支部長、技術研究所も運営していますので、そちらのほうもぜひチェックしてください。 Xは毎日ものづくりに関する投稿をしておりますので、よろしくお願いします。 ポッドキャスト、ものづくりのラジオのほうも毎週土曜日、週一で配信中です。お時間あればぜひ聞いてください。 あとですね、このボイシーものづくりの視点では、プレミアムリスナーも随時募集しております。 普段の配信ではしないような突っ込んだ話、毎週日曜日してますので、ご興味あればぜひ登録いただけると嬉しいです。 というわけで、今回はここまで。以上、支部長でした。ではでは。