# 【「叱る」依存が止まらない】はこちらから おはようございます。水谷アスです。 このチャンネルは、何かと変わり者と言われてきた私の個人的見解をお話しすることで、 聞いてくださった方に、新しい価値観のトネマキのようなことができたらいいなぁと思いながらお話ししております。 今日のお話は、本のお話なんですが、 しかる依存が止まらないっていうね、結構ベストゼラー本だと思うんですけれども、 その本を読んでのことをお話ししてみたいと思います。 この本ね、私、読んでみたいなぁと思いながらも、 私自身もね、やっぱり子供を叱ってしまうことっていうのはあるので、 しかる依存っていうね、なんかそういうものがあるっていうことを読んで、 めっちゃ自分依存症じゃんみたいに思ってしまったら、まぁ怖いなっていうふうに思ってね、 だからまぁ、怖がって読まなかったという、ちょっと珍しいケースの本ではあったんですけど、 でもなんか私って、この読んでみたいけど読んでない本みたいなやつっていうのが、 それをなんかメモしておくみたいなところがあるんですけど、 そういうところからね、突然、すごい古い時にストックしたやつを、 今読みたいみたいになって読む瞬間っていうのがあって、 多分こういうのも、なんか私の直感的なものでね、 今読むべきだよっていうふうに、感じた時に読むのが一番効くっていう気がしてるんですよね。 だから今は怖いから読みたくないなって思ってても、読みたいなっていうタイミングが訪れるだろうと、 なんかそんなようなふうに思ってたんですけど、 まぁ本当にね、なんかちょっと読んでみようかなってなったので、読んでみました。 この話を聞いて、いや私も叱る依存っぽいな、ちょっと怖いなこの本はなっていうふうに思ってる人は、 まだ読まない方がいいのかもしれないし、 そこはね、だから読みたいと思った時にぜひ読んでいただけたらと思います。 それで大前提として叱るということは、基本的には意味がないことだから、 やるべきではないよっていうことなんですね。 叱ることによって子供、親が子供を叱るっていうのが一番多いし分かりやすいケースだと思うんですけど、 やっぱり叱ると止まったりするじゃないですか。 やめなさいとか言うとやめるじゃないですか。 そうすると、叱るっていうのはやっぱり子供の行動を是正するのにとても効果的な手段なんだなというふうに親が思うわけですよね。 だからつい言うこと聞かないと、強い口調で叱ってしまったりするんだけれども、 それが脳が勝手にそういう学習をしてしまっていると。 でもこの叱るっていうのを根本的に見てみると、叱る側が叱られる側に対して、 叱る側の自分がこうなって欲しいってその姿を強制的に力づくで押し付けている状態であるっていうことが書いててね。 私もやっぱり痛いところをつかれたというか、全くその通りですよね。 だからゴロゴロして散らかしている子供とか見ると、食べたものを片付けなさいみたいな強気で怒ったりするとですね、 やっぱりそれは子供には食べ終わったものはちゃんと下げて欲しい、部屋は綺麗であって欲しいという私の願いがあって、 でもそれを叱るという行為で動かしているっていうのはあるわけですよね。 その叱るという行為で動くと、強い口調で何かを言って動いたっていうその結果がですね、ドーパミンを出してしまうんですね。 ドーパミンっていうのは快楽物質なんですけど、それが出ることによってもうやってやったぞみたいな、めっちゃ気持ちよくなるっていう。 このドーパミンがあるから人はいろんな行動ができるわけで、いろんなことに挑戦するためにもドーパミンっていうのは必要なんですよね。 ドーパミンというホルモンは悪さもするけど、すごい大事なやつでもあって、ただ出るタイミングを測り間違えるとね、とんでもなく悪さするんですよ。 このドーパミンに振り回されないのが私はね、この人生を上手に生きるコツだっていうふうにいつも思ってるんですよね。 Xとかにもハマってしまうのもまさにドーパミンなんですよね。もっと良い情報ないかなっていうふうについ見てしまうみたいのもドーパミンの仕業だったりするんですが、 怒ったことで誰かを言うことを聞かせることができたっていうその納得感みたいので、知らず知らず脳はすごい満足して、 シカルっていいわみたいに学習してしまうんですよね。それがシカル依存になってしまうと。 人間にはその三大欲求っていうのはね、わかりやすいですよね。食欲、睡眠欲、性欲っていうのがあるんだけど、それ以外にもなんか細かくいろんな欲求っていうのがあるんだけど、 その中に処罰感情の充足っていう誰かを処罰することによって満たされるものっていうのがあるらしいんですが、 シカル依存の原因になるのは主にこの処罰感情の充足ではないかっていうふうに言われてるんですよね。 誰かを罰することによって満足する感覚っていうのがあるんですよ。 自分自身はそれで満足してることに気がついてないんだけど、それに対してドーパミンがめっちゃドバーって出て、よくやったみたいな快感みたいになっちゃってるんですね、脳がね。 ネットの炎上とかもまさにそうで、誰かが悪いことをしているみたいな時に、あいつをもっと吊るし上げろとかね、みんなにいっぱい叩かれてしまえばいいって言って、 燃えれば燃えるだけすごい快感を感じてしまうんですね、人間の脳はね。 だからSNSの炎上とかそういうものは、処罰感情を充足させるための恐ろしいアイテムになってしまっていて、 それでこの処罰感情っていうのが、本来は群れの中であまり良くない動きをした存在を、ちゃんと判断して処罰するっていう本能として備わっているものではあるんですけど、 全然群れじゃないね、こういう仮想空間っていうんですか、SNS上でもそういうのが発動するようになってしまって、 要は処罰感情がすごい暴走している状態になっちゃってるんですよね。 子どもたちが勉強するとか、そういうのも言う通りにすればどうにかなるぞとか、そういうように支配するっていうことにもつながってきてしまって、 権力差みたいのがあるから、この叱るっていうものは絶対出るんですよ。 上から下にしか絶対起こらなくて、子どもが大人を叱るっていうことはほぼほぼ起こらないんですよね。 権力に差があれば、子どもが圧倒的にどっかの偉い人で、親がどっかの何もしてない人だったらもしかしたら怒り得るんだけど、 とにかく立場が上から下の人間に力づくで何かを押し付けるときにしか叱るっていうことは起こらないんですよね。 でも叱っている側は、自分が向こうにそうなってほしいって願っているからだと、こいつのためにやってやってるんだと言うことを聞いたら、 自分の思った通りの理想の世界に一歩近づくわけだから、むしろこの子にとってこの叱っていることは素晴らしいことだし、 もし叱られている人間が悲しい思いをするとしても、むしろその自分が叱らなきゃいけない状況を作っている子どもの方が、 むしろ悪くて毎回怒らなきゃいけない、こっちが被害者なんだみたいな、そういう思考になってしまってるらしいんですよね。 これはなんか、私自身が叱っているとき、自分が被害者までは思ったことないんだけど、うちの夫がすごい言うことがあるから、 これはまずい、ちょっと依存に形突っ込んでるんだと思って、ちょっとなんとかしなきゃっていう気持ちになったんですけど、 だからなんでこんなに怒るかって、こいつらが部屋を汚すからじゃないかとか、だらしなく食べたものをその辺に投げとくからじゃないかみたいなことを言いながら、 すごい大きい声で怒ることがあって、子どもたちはワーンってそれで泣いちゃうんですけど、 この叱られ続けると、怖いから言うこと聞くってなる場合があるんですけど、その逆のパターンで、叱られすぎたらもうこの人の声聞いてたらもう嫌になるから、聞かないようにしようとみたいな感じで流すようになることもあるんですよね。 でも流されると今度は、もっと強く言えば言うこと聞くはずだって言って、叱り方が強くなるんですけど、 そうするとやっぱり強く叱られたら怖いからね、結局言うこと聞くっていうことで、強く言えば言うだけ叱ることは効果があるっていうふうに脳がまた学習してしまうという、完全なる語学習みたいな状態なんですけど、 今度は怒られる側も、怒ってくる人にどうしたら褒められるんだろうなっていうふうに感じてしまうんですけど、 いつも怒っている人が今日は頑張ったじゃないかっていうと、それが怒られる側にとってすごいご褒美になってしまうらしいんですね。 いつも怒るこの人がついに私を認めてくれたみたいな、その瞬間がすごいご褒美になるから、どんなに叱られてもいつか褒めてもらえるあの日のためにみたいな感じで相手を信じるようになってしまって、 俗に言うあれですよね、DVオットとかが、どんなにやっても奥さんがなぜか別れられないみたいのは、いつかたまに認めてくれるその快楽みたいなものに囚われているからだっていうことで、 叱る依存と叱られる依存がそこに発生してしまっているということで、これはなかなかに怖いなというふうに思ったりしたんですよね。 ただこうやって叱ってしまう人っていうのは、大体が自分自身が叱られて育ってきて、そういうもんだというふうに学習してしまっているケースの方が多いので、 叱ることがいけないことだっていうんじゃなくて、それに対する支援だとか、叱る以外のこういう方法もあるよみたいな教育を進めていくことが何より重要だし、 叱ってしまっている人は今自分が、今叱るっていうモードに入ってしまってるってまず自覚して、やるべきことをやってないことはあんまり良くないことではあるので、 何かをやってやり終えたっていう段階で、だから毎回言ってるでしょって終わった後にクドクド言う人いるけど、そういうのはもうやめて、 何か言って動いたらそこで完了させるみたいなことをできるだけ心がけることによって、叱る依存みたいな依存のところにまで足を突っ込まないようにできるかもしれませんみたいなね、 そういうようなことが書いてあってね、私も結構子供を叱ってしまうこととかがあって、叱ってる間に実は脳がすごいスッキリしているなんてことに今回のことで知って、 気をつけなきゃなっていうふうに思ったりしたので、本日はそのお話を共有してみました。 それでは今日のお話は以上になります。最後までお時間いただきありがとうございました。 明日以降も何かしらお話しておりますので、お時間ありましたら聞きに来ていただけると嬉しいです。 それでは皆様今日も一日豊かな時間をお過ごしください。