# 夏目もも子さんと対談します はいどうも、しんたるたるでございます。おはようございます。 こんにちは、こんばんは、とね。 いろんな状況からいろんなお時間で皆さん聞いてくださってるんじゃないかなと思いますけれども、 今日も元気にロリアジボイシーをやっていきたいんですけれども、 あのー、とっとと本編に入ります。 というのも、今日コラボ配信で長いんですよ。 なので、とっとと本編に入るためにオープニングトークは割愛します。 なんですけど、聞いてほしいことがいろいろありまして、そこだけ話すね。 まずこの番組は私、しんたるたると申しますけども、 17歳からナンパを始めた私がコミュニケーション能力やトーク能力を爆発的に向上しました結果、 そのままナンパで結婚し、そして、 飛び込み営業も電話営業も大好きですよという形の営業マンに成長しました。 僕、しんたるたるがお送りする雑談特有バラエティーラジオ番組です。 ぜひとも今日もよろしくお願いします。 特有話題は恋愛コミュニケーション心理学農家学漫画アニメとなっておりますという状態で、 30分くらいの深夜ラジオ帯みたいな配信を心がけておるんですが、 今日はコラボ配信なので、オープニングトークとかでは何も話さず、 フリートークで、 今日のコラボ相手、高橋真平さんとのコラボをお送りするという感じになりまして、 皆さんのコメントをちょろちょろと読んで終わりという感じの感じになってます。 いう感じの感じになってます。 全然ダメ。 表現が全然ダメですけどもね。 はい、そんな感じですと。 なので、今からね、あ、そうそう、プレミアム配信やってまして、 プレミアム配信をしんだろたりが路上で人に声をかけて、その人にインタビューを取る、対談を取るというね、 急に全く知らない人に話しかけて、その人と対談を急にするというね、 トークとか営業、ナンパとかにはめちゃくちゃ役に立つ実践的な配信になっているので、 もしよかったらプレミアム配信も聞いてくださいというところですと、 いう感じなんですけど、 えーとまあ、今から高橋真平さんとのコラボを出すよというところと、 スポンサーを聞いておいてほしい、今から読むスポンサー。 あれ?1個増えてない?って思うんですけど。 あれ?1個増えてない?ってなった時に、 え、あの人がスポンサーしてるのってちょっとびっくりすると思う。 っていうことと、明日、夏目桃子さんとコラボします。 ついに、ついにですよ、ほんとに。 えー、夏目桃子さんとのコラボ配信を明日しますので、 それもお楽しみになさってくださいということですね。 ジャンルが似てるんですね、話すジャンルというか、ところがありますので、 まあ、お楽しみにしていただけたらと思いますというところです。 で、今日のコラボなんですけど、 今日は高橋真平さんと泣けるアニメコラボということでございまして、 2人とも涙もろいということで、 泣けるアニメ、映画、漫画、これを寄り添って、 2人の共通点はどこなの?みたいな。 何に泣くの2人は?っていう話をね、していくんですけど。 前半高橋真平さんの枠で、後半私の枠でという感じで、 1時間ほど談義したんですけど、 めっちゃおもろかった。 めっちゃおもろかった。 めっちゃおもろかったって何がおもろかったって、 2人ともクッソ泣くのに全然泣きポイントが違うっていうね。 全然泣きポイントが違うっていう中と、 今日ここで、こっちの枠の方で名言が生まれている。 だから、前半高橋真平さんの枠で僕が泣ける話をしてと、 で、こっちで高橋真平さんが泣ける話をしてという時に、 2人は一体どのポイントで泣くんだろうねって話し合ってたら、 高橋真平さんが答えを出したんだけど、 あの、ひどい。 本当に反省してほしい。 なかなかの名言が飛び出したんですけどね。 聞いてください。 はい、じゃあスポンサー読みます。 この番組は、 あなたを人生最高に連れてく人、 タロニーを最高の人生に差し上げたい人、 ユミプさん。 兄弟VTuberユニット、弟の大輝です。 ソロ活動としてイラスト、文字PV、マイクラ建築会話に生息しています。 小文字の大輝さん。 うちの奥さんがメルカリにはまり始めました。 アカウント名は24時間以内の発送を心掛けています。 即購入20丸です。 今月はちい革とナイキのサンダル売ってます。 さん。 SNSで山話、いいねなんかがあるせいで、 第1話公開中、石井海一郎さん。 ロックオンソーシャルクラブの新曲、 ポイントちょうだいが、 7月5日から配信リリース。 面白いから、 ハッシュタグRSCちょうだいで検索して、 少しでもいいから聞いてみてね。 さん。 SNSで山話、いいねなんかがあるせいで、 第1話公開中、石井海一郎さん。 日本一周中のタカヒンも登場してるよ。 さん。 シンタロタリ妄想整え営業本部長。 必要書類提出して、 金融機関からの倫理結果待ちですが、 有志ダメならスポンサー打ち切りっすからね。 祈りましょう。 さん。 舞台、幸せになるためにチケット販売中。 いろは出演は、 9月1日日曜日D17時からA公演完売。 さん。 和光組の高橋社長が集客でピンチです。 人生を変えたい人は、 8月3日大分コンパルホールでの、 鴨頭義人さんの講演会に是非ご参加を。 その日はお祭りもやってるよ。 さん。 8月3日土曜日18時から大分県で、 他社公研の高橋社長が開催。 間違えた。 高橋社長が主催、 鴨頭義人講演会を絶対に満席にしたい。 人に言えない声の応援団長、 夏目桃子さんの提供で、 お送りします。 シンタロタリがお送りする、 ロータリーラジオロリラジ。 聞いて。 本当に聞いて。 もうね、 ここで言ったら怒られたんだけど。 あと2日。 7月はあと2日。 # 泣ける対談【ゲスト：高橋晋平】ハチか魚類か泣けるのはどっち？ はいどうも、しんたろうたりでございます。ということで今日はコラボ放送をやっていきたいと思うんですけども、ゲストが高橋新平さんです。どうぞ。 よろしくお願いいたします。高橋新平と申します。 前半ですね、高橋新平さんの枠の方で、泣けるアニメの話をね、交互に言い合うということでございまして、34分ぐらい話をしたので、いくつ出ましたっけ? 一つ。 一つ? 一つ。 一個? 一個を紹介するに。 で終わったか。 え?ってことは?あれ?高橋新平さん喋りました? 僕は喋ってはないけど。 喋ってない? 喋ってないけど、でも熱い気持ちになって。 それはでも止めた方がいいと思います。相手の人誰か知んないけど。 人の枠に入り込んで、泣けるアニメのことを交互に言い合いましょうって言ってて、相手が一個しか言ってなくて32分使ってるんだったら、相手ダメよ。 いやー、すごかったな。ドラゴンボール読みたくなっちゃった。 やるね。ドラゴンボールは是非YouTubeでね、あの集を見ていただきたい。 YouTube、進めるんかい。 こちらの方としましては一応お便りでですね、リスナーさんから、ここから高橋新平さんの話が聞けると思うんですけど、ハードル上げたから新平先生頑張ってねというね、ファンなのかファンじゃないのかっていうこの方向。 どっちの? このハードルの上げ方はね、辛いよね。 どっちも何もないけど、僕そんなそんなつもりではないから、なんかこう一個一個紹介していこうと思ったんだけど、 それで言ったらちょっと僕、引き続きタリーさんいっぱい喋っちゃうかもしれないけど、今日一個は聞きたいことあったんですよ。 はい、どうぞどうぞ。 人生で一番泣けたものみたいなのって、なんか1位とかって決めれたりする? 泣けた、純粋に泣けた1位だったら俺はもう分かるというか、だって実際に泣いた量が分かっちゃうから。 そうそう、その泣き量ね。 それで出ますよ、すぐ。 それちょっと言い合いません?一番涙の量、涙とかいろいろな量。 涙の量が一番多かったのは、バイオレットエヴァガーデの映画。 ああ、そうなんだ。それやっぱりそうなんだっていうか、前そんな話したじゃないですか。 しました、はい。 で、僕その時見てなかったんで、見たんですよ。やっぱ泣いたけど、1位ではなかったなやっぱ。 僕はその時も言いましたけど、あれはオエツして泣いてるの映画館でね。泣いてるとかじゃないですよ。隣で見てた奥様が聞いてたんですよ。 隣でおじさんが、うううううって言ってんの。 おじさんって自分のこと? そう、俺、俺、俺。そりゃあ。 あのね、一番泣いたのは昨年のボイシーフェスでしょって言うじゃん。あんなもんじゃないから。 何だろうな、あの本当に、ギャンブルで全財産を失ったぐらいの泣き量だったと思う。 その例え。うううううみたいな。 悲しみの方向ちょっと違うだろうけれども、量としてはそうなんだね。 ちなみに一番泣いたのはどこですか? え、どこってそのバイオレットエヴァガーデの映画のシーンですね。 あ、でもそれで言ったら、ごめんちょっと質問の答えじゃないこと言っちゃうけど。 やっぱテレビアニメの10話が一番泣いたかな、バイオレットエヴァガーデの中では。 でもなんか僕、やっぱ映画ってずるいとこあるなって思っちゃうしね。 やっぱ曲の力使っちゃってるじゃないですか。 あの歌流れるじゃないですか、すごいタイミングで。 もう卑怯だなって思っちゃって。 あとやっぱり、人が亡くなる話みたいなことで言うと、 それもまあ泣かせに来てるってことだよね。 いやでもね、人が亡くなる話なんて、別にあまたアニメではある。 それはそうだし、なんだけど、なんか自分やっぱり、 あれってドストレートにまあ泣かせに来てる話だよねみたいに、なんか思っちゃった。 っていうのを僕が、やっぱり泣き作品マニアってのもあって、 昔から散々いろいろ見てるんだけど、やっぱそれって。 泣かせに来てるのはダメなの? ダメではないし、もうそういうのでも泣いて、 本当めっちゃ泣いて良かったみたいに思うんだけど、 ヴァイオレット映画化では、だから事前情報もちょっと邪魔したかもしれなくて、 まあアニメあって、それの劇場版でも、 キョウアニの本気を見たみたいなこと言われて、 でキョウアニの話もあってみたので、見たからっていうのもちょっとあったかもしれない。 なんか不意打ちされる方がちょっと、めっちゃ泣くかもしれない。 俺はやっぱり自分に重ねるので、基本ね。 だから条件で言うと、 おばあちゃんか覚悟か無邪気っていうポイントがあって、 人が何かを覚悟してやるシーンってすごい好きで泣いちゃうんですよ。 もうこうなるだろうな。だからもうしょうがない。これをしようみたいな。 だから下はお便りにも書いてあるけど、 鬼滅の刃、無限列車編、煉獄さん。 煉獄さんが鎌田少年にちょっと話をしようって言ってるときは、 死ぬことが分かってるじゃないですか。 あれやばいね、とか。 こういう類のものがやっぱり好きなんですよ。覚悟がある話と。 で、無邪気。これは子供が絡んで、 すっごい悲しいシーンだけど、子供は分かってない。 それってまさかバイオレットウェバーガーデンのあそこのシーンってこと? そうよ。例えで言うなら、いろんなところであるんだけど、 例えば鋼の錬金術師とかで言うと、 お父さんなんで寝てるのってやつよね。 あれもやばいわけよ。 で、そうなったときにあのバイオレットウェバーガーデンは、 覚悟と無邪気が両方あるんだよね。 あの子はもう死ぬことが分かっているし、 子供は無邪気じゃない。 だから、お兄ちゃんお手紙読んだよ。早く起きて。 もう無理。あれがもう無理。 あれが俺の、あの映画における最大泣きポイント。 なるほど。 おえつ、おえおえってなって、嫁が引いたポイントですね。 なるほどね。 いや、そうか。それで言ったら、 僕、自分の泣きのツボが明確にこれだみたいなのって、 分かってなくて、一個特徴的なのは、 お笑いで、特にお笑いのショーレースとかで、 むっちゃくちゃ受けて優勝するみたいなの見ると、 人一倍むちゃくちゃ泣くんだけど。 どういうこと? いや、やっぱさ、お笑いのショーレースって見ます? もちろんもちろんもちろん。 いや、あれ毎年優勝決まったときは泣きますよね。 むちゃくちゃ泣きますね。 なぜ? ね、このズレ。 だから、去年も霊話ロマンっていうコンビが優勝して、 僕、ネタの最後のオチの畳み掛け見たときに、 もう泣いてました、むちゃくちゃ。 なーに? もうぐっちゃくちゃ泣いてたから。 もう、そのとき優勝、僕は確信してて。 え?では聞くけど、 バイオレテンファクアドの映画とM1と比べたときに、 どっちが? あ、もうM1。 あー、ズレてますね。 なるほど。 ズレてますわ。 そんな中、僕がちょっと、 今日いろいろ持ってきたんだけど、 お願いします。 一個ちょっと言いましょうか。 どうぞどうぞどうぞ。 まあ、そうは言ってもめちゃくちゃベタで王道なやつなんですけど、 映画の最高の人生の見つけ方。 とりあえずこれを。 ふー、名前は知ってるけど。 これはね、モーガン・フリーマンとジャック・ニコルソンの映画なんですけど、 ジャック・ニコルソン超大好きで超ツボなんですよ、泣きの。 はいはいはいはいはい。 言ったらあの悪役をね、こうやってきてさ。 なるほどね。 わかる。 で、その人はでも恋愛的歴とかさ、恋愛小説家だっけ? あ、ごめん。 なんかそこら辺とかもやって、 いちいち人間ドラマでなんかその泣きのシーン見せるときに、 なんかグッときちゃうんだよ。 あのなんか、顔芸でおなじみジャック・ニコルソンが、 な感じがあっていうのがあるんだけど、 ちょっとまあこれネタバレも含めてどんな映画か知らない方のために語っちゃうんですけど、 まあそのモーガン・フリーマンとジャック・ニコルソンはまあどっちもおじいさんで、 どっちも癌で4年半年を生活させて病室の隣になるんですよね。 で、2人でもう4年半年だから、 もう人生で、残りの時間で今までできてないこととか、 やりたいことを全部やっちゃおうぜって言って、 リスト書いてそれぞれ。 で、2人で旅に出るんですよ。 病院、入院を辞めても。 で、半年間旅に出て、まずはスカイダイビングして、 フーとかから始まり、 まあいろいろやってリストを潰してくるんですよね。 で、まあいろいろ進んでいく中で、 そのジャック・ニコルソンの方ね、 僕の泣きの壺のジャック・ニコルソンのコアモテの方に、 行き別れの娘がいるっていう。 きついなあ。 行き別れっていうのかな、ごめん。 ずっと会ってない娘がいるんだけど、 それはちょっとこじれて、 もう会いに行くなんてことはないんだ。 で、それをなんか、夜ね、焚火のシーンかなんかこう話すんですよ。 何度かなんかで。 それでモーガン・フリーマンの方が、 あのリストに勝手に娘に会いに行く。 あら。 あららららららら。 で、それを見て怒っちゃうの、そのジャックに。 勝手なことするんじゃないの。 勝手に書くなってね。 そう、だからそれはいろいろ傷もあるし、 他人が勝手にね、そんなやれるもんじゃないんだと。 そう、で僕もなんか、 そういう家族の話で言ったら、 なんかちょっと自分の親とうまくいってないこともあったりとかしたし、 まあいろいろあって、 まあそこら辺からこう、 まあ来るんですけど。 で、 まあそしたら、 そのジャック・ニコルソンのリストの中に、 一つの世界一の美女とキスをするみたいな。 おお。 ものが入ってて、 で、 それをなんか達成させてあげようと思って、 モーガン・フリーマンはその後日の話なんだけど、 なんか美女をこうなんか用意したりとしてて、 で、それもなんかちょっとうまくいかなくて、 なんか怒っちゃって、 で、喧嘩別れするのよ。 へえ、二人は? 旅の途中で、 もういいっつって。 へえ。 ジャック・ニコルソンは怒っていなくなっちゃって。 はいはいはい。 で、 そんな中、 まあ、 あの、 それぞれこう帰っていって、 まあモーガン・フリーマンは自分の家族のとこに帰っていくんだけど、 もう既得状態になっちゃって、 先に亡くなっちゃうんですよね。 モーガン・フリーマンの方。 うんうんうん。 で、 その時手紙をジャック・ニコルソンに残していて、 で、 まあその手紙で本当の気持ちみたいなの使われてて、 で、それを読んだジャック・ニコルソンが、 もう意を消して娘に、 会いに行くんですよ。 へえ。 会えなかった娘のとこに。 はいはいはいはいはい。 で、 それで会いに行くとこって、 割とさらっと、 さらっと目に描かれるんだけど、 言葉もなく会いに行って、 娘いて、 娘のスースーいて、 で、 孫いてね、娘の娘が。 うんうんうんうんうん。 その孫の小さい女の子が、 ジャック・ニコルソンにキスしてくれるんですよ、 チュッて。 え、何にも、 え、それ話とかなしで? そう。 もうそこは、 まあ言ったら音楽と、 もうなんかセリフとかもなしで、 あら。 寄ってきて、 チュッてキスして、 で、 世界一の美女とキスをする、 のリストが。 いやー、 待って。 いやー、ちょっと待ってくれよ。 で、 そん時の表情、 マジでその、 ジャック・ニコルソンの表情、 孫を見た時の、 表情が、 もう、 もう、 もうもうもう、 ここですよ、 本当に。 ねー、 これは、 まあもう、 娘とかがいる人じゃないと分かんないやつだからな。 いや、 これは、 だからね、 自分は家族者は弱くて、 ただだから、 ちびまる子ちゃんとかもいちいち泣くんすよ。 え、 でも、 だとするとおかしな話になってくるなー。 M-1は家族者ではないよね、 だって。 あれも、 あのー、 やっぱお笑い芸人の生き様っていうことが、 それはそう。 それも、 自分を重ねてるけど、 お笑い芸人という生き方って、 もうどれだけ大変かっていう、 そう、 それはそうよ。 やったことないから分かんないけど、 もう先が全く見えなくて、 そうね。 でも、 でも夢を掴むというか、 俺たちが一番面白いんだっていうことを証明するために、 1年間ネタを練って、 でもあっさり3回戦とかで落とされるんですよ、 ほとんどみんな。 いや分かるよ、 分かる分かる。 で、 その時やっぱ親の気持ち考えると思うんですよね。 それが親なんじゃ。 そこで考えるのが親の気持ちってことか。 そう、 で、 あれやっぱM1グランプリって アナザーストーリーっていうのね。 毎日優勝者決まってから放送されてて、 まぁその、 行ったら実家にインタビュー行くとかっていう。 それはまぁあざといやつなんだけど、 あれもまぁ泣くんだけど、 あれも泣くんだ? 泣くよ。 あれは泣くマジで。 もうそれで、 親とか親戚が一同揃って、 仲間が揃って、 あの最後優勝めくれるとこ見るんですよみんなで。 見てその盛り上がりみたいなところ。 やっぱり、 どれだけ大変で何年かかって、 でそのネタが爆発して、 それ見た時の親の気持ちってのどうなんと思って。 これは親か。 親の方にやっぱり、 話が、 話が、 感情がいってるってことよね。 でもだとすると、 バイオレットエバーガーデンが、 泣いたは泣いたけど、 1番とかまぁ、 でもそんなじゃなかったってことね。 あれ、 なんでだろうね。 でもやっぱりその、 あの有名な10話の、 はやっぱ、 あれは泣かないわけにはいかないじゃないですか。 はいはいはいはい。 うん。 でも映画の方は泣かんかった。 なんでだろうね。 でもあれも、 がっつり親子物じゃない? うん。そうですよ。 そうなんだけど、 あれ、 目線が子供だから。 子供側だからか。 わかんないちょっと。 これ確証はない。 いや、なるほどね。 確かに確かにそうだね。 だって主の中であるのは、 子供だもんね。 親の気持ちってあんまり入ってないから。 そう。 で、10話の方がどっちかっていうと、 完全に、 親目線で、 うん。 話すとか。 まぁ話すとかもそもそも手紙なんだけど。 うん。 親目線のあれが入ってるじゃん。 そうそう。 で、 自分も、 あれは今は娘がいるからみたいなのも、 手伝ったとは思うんですけど。 はぁはぁはぁはぁ。 うーん。 まあでもね。 親子物でかつ、 視点が、 うん。 親側ってことか。 そう、でもそれで言うと、 ごめん全然親側説は、 違うかもしれないけど、 僕がその人生で、 一番涙流を落として泣いた、 うん。 ものっていうのが、 うん。 小説のリリー・フランキーの東京タワーなんですよ。 はぁはぁはぁはぁ。 でもこれも家族だよ。 ダントツイチ。 うん。 で、マジでもう死ぬかと思うくらい泣いたもん。 なぜ? もう部屋中もなんか水滴でびっちょびちょ上がった。 うんうんうん。 いや、なぜってやっぱりあれってまあ、 お母さんがまあ亡くなる話じゃないですか。 ガンで亡くなるっていうことを、 まあ描いていく話なんだけれども、 うん。 あれ、読んだ時に、 僕まあその、親と喧嘩してて、 で自分もなんかその、 親へのコンプレックスもあったみたいなのもあるんだけど、 親への愛情が当然あるみたいなねじれてる状態で、 うん。 で、まあそんな中その親が亡くなるって話は、 あの描写で、 まあこれ読んだ人じゃないと分かんないと思うんですけど、 うんうんうんうんうん。 やられたら、 まああれ実際ほんと一番泣いたっていう人結構僕の周りでもいるんですけど、 うんうんうん。 いやもうほんとマジ泣いたあれは。 親がひどい目にあったり、 親が亡くなるのが、 うん。 ツボかな? どう? あ、そうかもしれない。 だからあれって、映画版って親は生き残る方? 生き残ってます。 子供が死んじゃうからね。 そうだよね。 親が亡くなったり、親が、 でさっきM1とかで言うと、 やっぱりその、 嫌な言い方だけど、 うん。 負けちゃうから、 うん。 また売れない芸人っていう路線に行く時の、 親とか親戚の気持ちいいよね。 そう。 あ、でもそれ、それだね。 あの、M1も全くそうで、 うん。 この最後、決勝で大爆発してる、 うん。 ところを見てる、 親ってどういう気持ちなんだろうが、 やっぱ確実に頭にあるし、 で、なんかさっきドラゴンボールの前半の、 うん。 その悟空の、 親子カメハメハのやつも、 うんうん。 やっぱり悟空目線に、 あー。 うん。 その悟空がまあ、 そういう形でまあ死んじゃったんだけど、 うんうん。 嬉しかったよねっていうね。 そうそう、嬉しかったっていう話とか、 うんうん。 あの、もうそうだし、 ちびまる子ちゃんも、 別に親がかわいそうな目に合うんじゃなくて、 まあ、いろいろな事件があるんだけど、 まあ、親がその子供の気持ちを思って、 こう切なくなるみたいなシーンとかで、 親に感情移入してるし、 おばあちゃんとかはどう? そう。 それもだから、 これタリーさんと話したじゃないですか、 あのドラえもんの、 ドラえもんのやつ。 そう、そう、そう。 あれ、もう、 マジ泣いたんだけどあれ。 いや、分かる。 あれは、あれは、 泣いたどころかも、 そう、泣いたどころかも。 コミックス、 コミックスの何回でも、 永遠に泣けるんだけど、 泣ける。 あれはおばあちゃん目線だよね、やっぱり。 そう、そうなんよ。 おばあちゃんが伸びたのことを思って。 でもね、俺さ、 あれで一番泣いたポイントってどこかっていうと、 あれ前の時は、 高橋しめさんとのコラボでも言ったんだけど、 おばあちゃんがね、 その、 未来から来てるから、 私死んでるっていうのが分かった時に、 一番泣いたっていう話覚えてる? 覚えてますよ、もちろん。 おばあちゃんが、 伸びたに対して、 あの、あの、 肝心な時に私はそばにいれないみたいだからねって、 要は、 未来から伸びたが来てるってことは、 未来に私いないってことでしょっていうのを 気づいた時よね。 あれが一番泣けるのよ。 いや、そう、だから、 ランドセルしよった姿一目見たいねっていう時も、 そうそうそうそう。 気持ちよさ、 自分のおばあちゃんのことやっぱ思い出すし。 私でも見れないんだよねって言ってないよ。 こんなことは言ってないけど、 でも見れないんだよねって、 あの人は気づいてるわけじゃん。 そういうところに泣いてしまう。 いや、 今日、 すごい自分の内面が、 タリーさんのおかげで分かった気がして、 今日もう一個、 話す時間あったら話そうと思うのがあるんだけど、 この流れだから言っちゃうんですけど、 これごめんね、 ドラクエ5やドラクエ3でも泣くんですかって話が来てたと思うんですけど、 ごめん全然分かんない。 これね、 なんでかっていうと、 ドラクエ5だけに例えて話すんだけど、 ドラクエ5は親子の物語なんですよ。 パパス。 そうそうそうそう。 で、 お父さん死ぬんですよね。 途中で殺されてって。 なので、 言いますけど、 私ドラクエ5でも泣きます。 ごめん、 僕、 泣いてない。 いや嘘でしょ。 子供の時やったけどちょっと、 泣かなかったな。 ドラクエ5なんで泣くかって、 これね、 何がいいというか泣くポイントかというと、 そのパパスってめっちゃ強いんですよ。 だから一人でも全然モンスター倒せるよね。 だけど、 あの息子が言って人質に取られちゃうから、 パパスは戦うのをやめるんだよね。 そこで、 これはファミコン版、 スーファミ版でも色々者があるんだけど、 パパスが、 剣を捨てるんですよ。 ガシャンって。 戦うことをやめるから、 剣捨てるんですよね。 それがダメ。 ビヤーって泣いちゃう。 この人も死ぬことを覚悟したんだなと。 息子のためにってなった瞬間も、 泣いちゃう。 ゲームでも俺は泣きましたよ。 ちなみにゲームでどうなるかというと、 パパスは剣捨てちゃうから、 もう攻撃できないから、 ずっと攻撃されまくる。 ただ、じっと耐えているみたいな表現があって、 ずっとモンスターに攻撃されるっていう、 描写になるんだけど、 もうそれだけでボロボロですよ。 泣いてました。 僕はそういうの苦手だと思う。 さっきのドラゴンボールの話も。 死にたりする経緯があるだろ。 死ぬって言うと、 病気にするとかじゃなくて、 ボコボコにされてるとか、 物理的に殺されたりするのは、 あんま好きじゃないってことだよね。 そう、もう全然ダメ。 見ることもきついかな。 なるほどね。 壺ってあるんですね。 どうぞ、さっきの続き。 1個言いたいやつ。 ここまで泣きの壺が、 どうやら親とかおばあちゃん側への 感情にあるらしいっていうのが、 見えてきたんで、 たまたまもう1個時間あったら 言おうと思ってたのが、 ピクサー映画っていろいろあるじゃないですか。 ありますね。 ピクサーでも泣ける作品って いろいろあると思うんですけど、 僕が圧倒的にピクサー映画で 一番泣けて、 今でも何度見ても泣ける作品が、 ファインディングニモなんですよ。 あー、はいはいはい。 これ、どうすか?タリーさん。 ニモって見てる? 見てるけど、別に泣いてはない。 あ、そう。 マジで泣く、これは。 ピクサーは泣いてないな。 あ、そう。これ面白いな。 トイストーリーとかもあれ、ピクサーよね。 そう、トイストーリーもピクサー。 トイストーリーも泣いてないし。 トイストーリーってやっぱ3とかね、 泣けるとか有名だったり。 全然、トイストーリーはマジで全然だわ。 あと、モンスターズインクシリーズとか。 あー、泣いてない。 いろいろね、あるし、 僕はそこら辺も漏れなく泣いてはいるんですけど、 ニモはね、 なんかね、 なんかね、重ねにくい。 あー。 なんで?魚だから? 魚だからかな? わかんない。 そうか、さっきから人間にしかね、 重ねてないし。 シャオーズとか天使やから。 シャオーズとか天使。 シャオーズとか天使やから、 人間なんかやったらちょっと微妙ではあるけど。 ごめんなさいね、3つ目なんでね。 天使は3つ目だからな。 いや、そうですよね。 いや、ニモは、 共感する人がこの場にいるかどうかは わかんないんだけど、 まあ、まず、 ニモが迷子になって、 お父さんになる、 マリが探しに行くと。 やっぱ親か。 いや、人間に捕まって、 取り戻せるわけがないと、 水槽に入れられちゃっててみたいなのは、 まあ、なんやかんやあって、 こう、まあ、 再会に向かう途中で、 忘れっぽい、 ドリーっていう、 南洋牌の。 ドリーはすぐ忘れちゃうっていうなんでも、 そういう、言ったらギャグキャラで ずっと旅を共にしてて、 忘れることで迷惑もかけながら 行くんですけど、 なんか、それで、 ニモが、まあ、死んじゃったって 思い込んじゃうんだよね、マリが。 もうダメだ、助からなかったって。 で、実際その時は死んでなくて、 海に帰ってるんだけど、 もう終わったんだって言って、 こう、帰ろうとする時に、 もう、そのドリーが、 旅しててすぐパッと忘れちゃう、 っていうような感じで、記憶の 特徴があるんだけど、 お願い、行かないでって言うんですよね。 忘れたくないの。 あの、 なんか、忘れないようになれるかもしれない、 みたいな感じになってて、 この感情、忘れたくないの。 行かないでって言うんだけど、 でも、 まあ、もう、 ごめん、僕は忘れたいって言って、 ニモがもう、 いなくなっちゃったって思ってるから。 帰ってくるんですよね。 ダメだなあ。 ここがまず一発泣くんだけど、 で、 その後、 ニモと周りは何やかんや、 人騒ぎあって、 再会して、 元の生活が、 始まって、それでドリーも、 行ったら一緒に暮らす、 っていうような、 同じ水域で一緒に暮らす、 みたいなことになるんだけど、 ニモは、 序盤はね、いたずらっ子で、 パパが、もともとニモは、 巨大な魚に、 卵の時に襲われててね、 お母さんが亡くなってるんですよ。 魚に襲われてて、 卵もいっぱいあって、 全部に殴りつけてるんだけど、 ニモの卵しか生き残ってなくて、 もう絶対に守ってあげるニモって、 周りが言って、 それで、 ずっと心配するんだよね。 もうどこにも行かせないと、 ずっとついて回って、 親としたら、いったら毒親じゃないですか。 でももう心配だから、 ついて回って、もううざがられて、 パパなんて大嫌いって言われて、 だけどその後、 ニモは人間に捕まっちゃって、 それで会って再会するんだけど、 最後に周りにもニモを、 幼稚園に一人で行かせて、 行っておいでって言って、 見て、 見守って、遠くを見てるんだけど、 忘れ物って言ってニモが泳いでもろくて、 パパ大好きって言って、 ここらへんの話。 ちょっとね、 敵が出てきたわ。 なんか敵が出てきた気がする。 出てきたよね、これは。 俺これ今の話で、 今そうやって話しよって、 俺も見えてきたことがあって、 ほんまにそうだなと思ったのが、 人間、共感しにくいものに、 共感できないから泣けないんだと思うんだけど、 アラジンってあるでしょ。 アニメで、 ディズニーとしてアニメでありましたってことを、 実写になったじゃん。 俺、 アニメで泣いてないけど、 実写でボロボロ泣いたんよ。 マジで? たぶん、 アラジンとジーニーの友情が、 ウィルスミスだったら人間だから、 マジかよ。 そっちには共感できたのに、 アニメでは全然だったんで、 実写では、 それぐらいでも泣いたんよ。 君を自由にするみたいなとこよ。 俺泣いてない。 実写でだけは泣いてない。 実写でも、 君は最高の友達だよっていうところ、 君は王子ではないけど、 俺にとって最高の友達だよ、 みたいなことを言うときに、 ボロボロ泣いたんですけれども。 僕も軽く起こしちゃってたもん、 実写化してることによって。 なんでよ。 アニメにとどめろっていつも思うもん。 めちゃくちゃよかった、実写。 美女と野獣とかも、 アニメにとどめてくれよって思いましたよ。 美女と野獣は見てないな、実写。 でもアラジンは見たんだけど、 あれは俺はもう、 なかなか100点実写だったよ。 マジか。 歌いい、声いい、 吹き替えでも、 字幕でもよかった。 2回見たよ。 字幕も吹き替えも見たけど、 また吹き替えもいいんよ、あれ。 吹き替えもまたね、 声優よくあれ連れてきたなって。 中村智也さん。 あれうまいのよね。 僕たちってさ、 別に泣きやすくはないのかもしれないね。 泣きやすいは間違いないんじゃない? 頭がおかしい。 それはある。 それはある。 頭おかしい。 実写のアラジンでは泣くけど、 アニメで泣かないっていうのが、 割と今の答えかなってんだけど、 やっぱり共感しやすくないと、 泣かないかもしれない。 勉強になったな。 最高に面白かった。 結局誰かが、 一生懸命頑張ったりなんとかっていうのを 好きで泣いちゃうんだけど、 それが人間に近しい形をしてないと 共感ができない。 魚だと無理みたいな。 ところが、 三ツ鉢ハッチとかも泣かなかったもん。 もうそれは分かんない。 三ツ鉢ハッチ分かんない。 三ツ鉢ハッチは知らないの? 存在は知ってるけどアニメ見たことない。 嘘でしょ。 俺が若いはずよ。 いやいや、 ハチに共感できないと思う。 ギリ魚だろ。 おかしいやん。 魚に共感するなら、 ハチにも共感していいやん。 全然ダメだよ。 そっちが共感しろやん。 それ見たら泣くかもしれないけど、 分かんない。 人間か人間じゃないかで 差別するのはいいけど、 ハチはダメっすわ。 娘がお遊戯会で三ツ鉢マーヤを 踊った時は泣いたけどな。 泣いてあれはダメだ。娘だから。 ダメだ。 三ツ鉢ハッチ泣かない。 他にさ、ある? 泣くやつ? 何でもいいんだけど、 動物のやつで泣ける有名な。 それ言ったら、 前半の一番最初に言ったけど、 僕人生で初めて泣いたのは 中堅八甲なんですよ。 小説のね。 読んでないやん。 小5か小6で、 何回読んでも泣きの壺で、 あの時、 人間で感動するって こうなんだって思って、 びっくりして毎晩ベッドに 潜って、中堅八甲を読んで、 むちゃくちゃ泣いてた。 毎晩毎晩。 あれってさ、 何に共感したの? わかんない。 あれも、 犬なのに、 賢くて忠実にっていう 主人のことを慕ってるから 泣いちゃうってことよね。 そうね。 フランダースの犬も泣けんのよね。 あれフランダースって、 パトラッシュ?違うよね。 パトラッシュ僕も疲れたよって。 あれパトラッシュだって、 ネロほんとさ、くずじゃん。 あれ僕あんま泣いてない。 泣いてない俺も泣いてない。 ネロ普通にもっと頑張れよって思って。 最後に共感したね。 泣いた! ダメダメ。 泣けないやつの方で。 だってネロくずじゃん。 いいのこれ?ネロくずじゃん。 いいよ。 第2回ある?この企画って。 全然いくらでもできるよ。 僕もまだまだいくらでもあるけれども。 面白かった。 ドラゴンボールだって、 まだいっぱいあるんだもん。 今日の一番の おもろかったポイントはこれよ。 魚には共感できるのに、 蜂には無理。 これはね、 CBSさん、 反省したほうがいい。 蜂作戦を慎んで、 改めて言いたいと思います。 本当に反省したほうがいい。 魚には共感できるけど、義理宝でしょ。 申し訳ございません。 ありがとうございました。 義理宝なのに不気味でした。 ありがとうございました。 また次回があるかと思いますので、 よろしくお願いします。 お疲れ様でした。 ありがとうございました。 # 戦国時代一発ギャグ「うぬそれ敵兵ぞー！」・人の為を想うなら さあそれではお便りとかを読んでいきたいなと思うんですけれどもねー 発車来る売り味もちょっと一応パッと見ていこうねー 大丈夫そうだ大丈夫そうですねコメントを読んでいきましょう コメントはね今日はちょっと2つ読もうかなと思っていてというのもねちょっとこれを読みたいな っていうコメントと 新規の方がいたんでね新規の方これ読んでいきますここシャネルさん 戦国時代の人体切断マジック 人体切断マジック面白すぎて前後の文明から浮いてるけど面白いから許しますということでね いや俺も面白いなと思った うわー首が戻らなくなった死んじゃったよーお主それ敵兵ぞ よかった敵兵でよかったーっていうね 人体切断マジックボケ いや浮いてなくない話としてはだからそういう 昔戦国時代に流行ったギャグみたいながあったとしてさ 昔は良かったねー人体切断マジックで受けてたんだからって言われても俺たちは引いちゃうじゃんって だから昔は良かったねーとかなんか 志村けんのバカ殿様とか良かったねーとかっていうのは結局フル同じことよねそれと同じ ことなんだよっていうことがねわかったよってことですね それともう一方こちらまいこさんコメント返しでされていたお話さされました 相手をもっての言動だとしても自分が渡したいものを渡すのは自分の要望を突き通している だけなのですね本当にその人のためになることをその人の受け取りやすい形で渡せるような 力身につけていきたいです タリさんのことをよくわかってるよみぷーさんやっぱり素敵ということでね なんか腑に落ちんなそれを言われたらなんかちょっと腑に落ちないんですけれどもね でもでもそういうことよ正直まあ僕は営業マンだから当たり前にやってますけど結局は相手の ためを持って言うんだったら相手が受け入れやすい形で言わないとダメなんだよね これはテクニックです相手に良い思いさせたいんだったらこっちがテクニックを磨かないといけ ないすべて自分発信なんですよ もう多責にしちゃダメな全部自責すべては自分悪いのは自分 良いのも自分すべて自分ですねだから相手に言うことを聞かそうと思ったら自分がエスパー になればいいんですよもう 催眠術師になればいいそういうことです本当にそういうこと極端な話するとそうですね 自分が相手の気持ちを知りたいんだったらエスパーになればいいし相手を動かしたいんだったら 催眠術師になればいいそういうことですそういう自分の努力が必要だということで ございますよろしくお願いします終わっていきましょうお疲れ様でございましたまた明日ですバイバイ