# チェンマイホルモン行きました どうも、万国在住の西尾です。 この番組ではタイで旅行芸師を起業し、 YouTubeなどもやっている僕が感じたことや、タイのアレコレを配信しております。 チェンマイですね、今日で4日目を迎えました。 昨日ですね、とある方とですね、お仕事をしておりました。 チェンマイになんと移住した石田安那さんでございます。 ちょっとした撮影もやったりしてたんですけれども、 その後ちょっとご飯を食べに行こうということで、 チェンマイホルモンっていうところに行ってきました。 チェンマイ大人気の焼肉屋さんで、 昨日もですね、予約していたんですよね。 満席でした、ほんと。並んでる人めっちゃいましたね。 安くてうまいですよね、あそこね、ほんと。 しこ玉焼肉を食って、しこ玉を飲んで、 その後、この後で始まるボイシーの本編を撮ったということですね。 そんな感じで今日はゲスト会、石田安那さんでございます。 本編行ってみましょう、どうぞ。 # 石田杏奈さんのInstagram👇 はい、というわけで、今日はゲストを迎えています石田アンナさんです。 サワディージャオ。 サワディージャオですね。 皆さんこんにちは。 以前も、 アンナです。 1年以上前ですかね、ちょっといつか忘れましたけども、 Voicy出ていただいておりました。 今回はちょっとまた別の視点でお話を聞きたいなと。 別の視点で。 石田アンナさんというのは知っている人も多いと思いますが、 簡単に説明すると、 バンコクでグラフィックデザインの会社をやっている方であるという認識でいいですか。 はい、そうでございます。 そうですよね。 そうです。 うちのうちというか、僕がやるクラウドファンディングのデザインだとか、 Tシャツのデザインだとか、 そうですね。 諸々結構デザインご協力いただいてますから。 そうなんです。 ご依頼いただいて、毎回楽しいお仕事させていただいて。 長いですよね。 長いですね。 いろいろと。 長いです。 4年前の伊山全景の旅とかも。 そうですね、あそこから始まりましたね。 やってますからね。 西尾さんの旅の。 そうですね。 そんなこんなのね、 番組で起用してやっている石田さんが、 はい。 まさかのチェンマイ移住と。 はい。 いつでしたっけチェンマイ移住。 4ヶ月前になりますかね。 2025年、去年の10月に引っ越しました。 ね。 番組で起業したって今おっしゃいましたけどね。 番組で起業。 言えなくなっちゃった。 一応会社はね、番組に所在はあると私は知っているんですけど。 住処がチェンマイにあると。 はい、私の住処がチェンマイに。 今日映して。 え? 今日映してね、自分の住処はね。 そうです、そうです。 今チェンマイで暮らしていると。 はい、暮らしております。4ヶ月目。 ね。 はい。 なかなか。 急に。 番組で十何年住んでいたんですか。 番組は15年ぐらい。 15年でしょ。 住みました。 はい。 それを住んでチェンマイ行くってちょっとなかなかね、 あまり聞かないというか、こっち在住の人で。 あまり聞かないですか、在住者でも? 聞かないですな。 例えば、結婚してそのきっかけで行くとか。 そういうのあるじゃないですか。 はい。 チェンマイに住んでいる旦那さんと出会って行きましたとか。 はい。 そういうのありますけど。 はい。 日本人が地方行くときはね。 うん。 そうじゃないじゃないですか。 そうじゃないんです、残念ながら。 残念かもわかんないですけど、幸か不幸か知れませんが。 特にそういった身の上なんちゃらは。 だからその辺もちょっときっかけ聞きたいのと、 なぜチェンマイなのかと、チェンマイの暮らしどうなのかみたいな三本ましらで、 ちょっとまず聞いていきたいんですよ。 多いですね。 多いんですよ。 なかなか詰め込みますね。 それはそうでしょう。 よろしくお願いします。 まずチェンマイ、バンゴスで15年住んでたのに。 チェンマイに住みたいとか。 はい。 移住したいとか。 はい。 それ何なんですかみたいな。 何なんですか。はい、そこですよね。 そうですよ。 まずすごくチェンマイっていう場所好きでした。 で、ちゃんと旅行に来たのは10年前かな。 もっと前にも一瞬だけ来たことあったんですけど、ちょっとすごく一瞬過ぎて。 なのでちゃんと旅行で来たのは10年くらい前なんですけど。 そうですね。 その時、当時からバンコクに住んでいたので、 比較的都会というか都市化が進みつつある街。 バンコクがね。 バンコクがね。 そして、きちんと文化が残っている。 適度な街感もありながらも、 私のいわゆるイメージの中のタイ。 タイってこんなとこなんじゃないかみたいな。 理想の上のぼんやりとしたイメージが、 あ、まさにここにあるのかって。 その時、あんまり他の地方も知らなかったっていうのもあるんですけど、 あ、もうなんかへー、こういうところ、私タイって思ってたわ、そういえば。 バンコクがちょっとね。 自分が思うザ・タイみたいな。 こんなところに住んでみたいって思ってたなってことを思い出した瞬間でもあったし、 実際に暮らせるかどうかは別として、好きだなって直感で。 っていうのはありました。 そこがまず最初のファースト・イン・スピリエーションみたいなところでしたね。 第一印象はよかった。 すごくよかったですね。 人も穏やかだというね。 意見も多い友達が日本人で北タイに行かれたことがあるからすごく。 バンコクと都会のタイ人とちょっと違う。 そうっすね。 違った。 遺産の人とも違うしね、また。 そうですね、遺産の方とも全然違いますよね。 なんか遺産の人は結構はっちゃける感じがね。 わーって踊りだしたりとか。 そうなんですよね。 北タイの人そんなちょっとしっとり。 ちょっと穏やか。 日本人近いのかな? 日本人の中の何かによりますけどね。 なんか遺産の方は関西の方とちょっと近いかなとも思うし、 北タイの方はそれこそね、日本で言うとなんだろう。 北東北とか。 東のね。 あっちの上の方。 上の方。 上の方に近いのかなみたいな感じで。 まあ私は関東出身なんですけど。 なんかそういったちょっとシナジーも感じるし。 トゥクトゥクの色が違うしみたいなところが、 なんか10,000枚来たときに。 そういう印象ではバンコクと違うやんみたいな。 紺色渋、かっこいいみたいな。 ありましたね。 色々惹かれる部分が。 色々惹かれましたね。 でやっぱりこのランナー王朝時代のそういった紺色じゃの天才、今もですけどね。 それをちゃんと守っている町。 作りをしている。 し、バンコクそれこそスクンビットとかにいてあんまお寺すらないみたいな。 まあね。 感じなところが、もう町中にそういうことが溢れていて。 やっぱそのローカルがもう目の前にあるみたいなところが好きでした。 で今でもそれは変わらず。 まあまあわかりますよ。 でもなんか多分好きなのと移住するってまた違うじゃないですか。 いい町やなと思うことと、じゃあもう移り住もうっていう動機はまた違うじゃないですか。 動機もそうだし現実問題ね、住めるかどうかとかね。 そこをちょっとこう、え?急にもうバンコク離れて、じゃあ千枚、市地方都市行きましょうかって。 まあなかなかそんないい町やからすぐ行くことはならないじゃないですか。 できる状況かどうか。 一歩踏み出せないし。 そこはなんかきっかけがないと。 きっかけですね。 そうですね。きっかけというきっかけで言うと、あんまりその千枚がどうとかっていうよりもまずは 自分の身の回りの見直しみたいなことをし始めたっていう。 整理整頓。 周辺整理。 でも人間ってやっぱり人間関係で何かがあるとそういうことを考え始めるんだと思うんです。 結構人生大きいですよね、人間関係。 めちゃくちゃ大きいと思うんです。 いろいろ。 漏れなく私もそうで、そういうことが起こりまして。 いろいろ疲れて。 疲れてというか、疲れたは疲れたけど、ちょっと衝突みたいなことが起こったりとか、なんかずれを感じることが。 人間関係でまずそれが起きたのが一個きっかけでありましたね。 やっぱり気づいたのは、自分自身がなんかちょっとずれてるなみたいな。 環境に多分合わせすぎてしまってて、自分の軸が分かんなくなっている状態。 なるほどね。 それを続けるのが当たり前になりすぎちゃってたというか、それにすら気づいてないみたいな。 自分なんて持ったらあかんみたいな。 持ったらあかんとは思ってないんですけど、もう本当に目の前のことに必死すぎて、あれ?ってなってた。 どこだっけ?みたいになってた。 現在地も俺は分からへんけど。 あれ?ってなって。 ナビみたいな感じになって。 やっぱりそれに気づけたっていう意味ではすごい良い出来事だったって今となっては思うし、 ちょっと衝突、あれ?って歪みを感じた時に、一気にいろんなことを見直し始めたんですよね。 環境とか仕事とかもそうなんですけど、 全部これ私好きで選んでるのかな?みたいな。 本当にこれ良いと思ってこれをやってるのかな?みたいなことを。 とはいえ全部を全部ガラッとひっくり返すみたいなことはちょっと違うなとは思ったんですけど、 調整するすべきとこがあるかな?って思った時に、まず住んでるとこ。 バンコクに15年住んでました。 それって何でだっけ?って思った時に、 仕事しなきゃいけない、仕事があるからみたいなことが結構先行してたんですよね。 15年前はちょっと別の形で、別のパートナーがいるっていう状態で起業したんですけど、 その後そこを離れて自分独立した時にもやっぱりバンコクって土地を選んだのは、 やっぱり圧倒的に仕事があるし、そこでベースを築かないとちょっと大変。 いきなり地方都市に行って。 確かに、何の地名もないしね。 ちょっとそれは難しかったので、まずバンコクでベースを作るっていうところを基盤に立ち上げたんですが、 結局それが当たり前になりすぎてて、そこと考え直すってことはしてなかったなって思って。 今となってはみんな結構若い子も起きて起業してる。 比較的起業だけならしやすいというか、会社作るだけなら別に。 増えたんじゃない?多分。 なので、そういう環境すらも、あれこれ私本当に住みたいって思って住んでるのかなとか、 いろいろ考えた時に、ちょっと、もういいって思ってるかもって思って。 バンコクもお腹いっぱいちゃうかも。 ちょっともう、イムレオじゃない?って思って。 イムレオですね。これ確実に。 うん。それ別に悪いことじゃなくて、そう感じたら帰ればいいっていうだけだから、 嫌いとかじゃないし、バンコクに何かネガティブな思いを持ってるわけじゃないんだけど、 自分にとって、今高校にこれ以上いるのは、ちょっとあんまりいい循環生まないかもって思って、 あ、もう場所ごと変えるってこと考えようって思った時に、 まず最新勉強したのはチェンマイだったっていう。 でも、とにかく思い立った瞬間から、物件をネットで探し始めて。 ぶわー探して、ぶわーブッキング、内券予約しながら飛行機通ったりとか、急にし始めて。 すごいね。 今だって思って。 すげーな。35万。 そうなんですよね。なので、お仕事も幸いというか、何ていうか、 場所を選ばない仕事ではあった。物にはよるんですけど、 オンラインで遠隔で完結できる内容が多かったので、そっちにちょっとシフトして、 現場仕事をちょっと絞ってみたいな形で調整できるなっていうのも思ったし。 とにかく新しいインスピレーションが必要だと思ったので、決めました。 素晴らしい。 あんまりチェンマイの話になってないね。 なってないけど。 なってないね。私の話、これ大丈夫ですか? 朝から聞かされてる人。 いやもういいじゃん。朝からこういうの聞きたい人ですよ。 大体変態ばっかりですよ。 いやもう、そんな荒法でした。 まあでもチェンマイ住んで4ヶ月。 はい、4ヶ月経って。 どうですか?想像してたら住んでみるの? 想像してたら住んでみるの? なんか違いとか。 違いですか?違い。 想像通り大体。 えーとですね、想像すらもあんまりしないようにしてたんですけど、 ぼやっとさせとこみたいなのの方が楽しいかなと思って。 なんか調べきらないみたいな。 この余白残しとかみたいな感じで、 いきなりあんまり土地感のないところに部屋を選んだんですけど、 それも正解だったなって一個思ったのが、 あれですね、結構山のふもとに住んでるんですよ、今。 ステープ山の山のふもとに住んでるんですけど、 すごくハイキングコースとかトレイルに行きやすい。 私ちょっと山好きだった過去があったりとか、 自然が結構好きなので、 そういうところにスッと行ける。 もう本当に家から一番近いところで行っても、 本当に2キロぐらいで歩いて入山できる。 登山口があったりとか、 近場で結構いろいろあるんです。 ちょっとしたハイキングコース。 あんまりハードじゃないところ。 私ちょっと趣味でランニングとかしてたので、 久しぶりにトレラン大会に出ようと思って、 その大会が今週末なんですけど、 よくわからないランパンの山に走りに行くんですけど、 それのために体力作りしようと思って、 いろいろ家の周りを練習場として見たときに、 すごく走るための整備ができていたりとか、 すごい大きい公園が何個もあったりとかして、 めちゃくちゃそういったアクシビティが好きな人にとっては、 最高の場所です。 だからいわゆるお堀の近くとはちょっと違った雰囲気なんですけど、 ここは? はい。そんなごちゃごちゃっと、 千枚といえば添いがめっちゃちっちゃくて、 ごちゃごちゃっとしたところに、 食堂とかがごちゃごちゃっていっぱいあってみたいな、 ああいうこう、いわゆるザ・千枚みたいな文化的な要素がちょっと薄いかなと。 ただもう山がドドーンとこうなってみたいな感じを今楽しんでます。 なるほどね。 本当まだその段階でこれからもちょっと開拓していきたいですね。 でもまあ千枚住んで、ちょっとこれからどうしていくんですか? え、なんですかその重めの、重めやな。 なんかしたいことがあるとか、あるじゃないですか。 こういう活動したいとか。 こういう活動したいよ。 なんかまあそういうのあるじゃないですか。 このラジオでも喋ったことがありますけど、 ちょっとやっぱりタイの地方に関することをやっていきたい。 これを、そうですね、ずっと私諦めてないんですが、目標としてはあるんですが、 ちょっと現実問題がかったづかなさすぎて、ペンディングになって、本当にすみません。 現実問題いろいろね、会社もやってて。 会社始まってしまってそう。 ね、やってると。 なかなか、なかなかですね。 でもなんかまあさっきちょっとね、 ご飯食べながら喋ってましたけど、 解決しないって言ってたら、解決いつまでもしないですからね。 そうですね。 だからまあ解決させるための、いろいろやっていきましょうと。 そうですね。 先ほど僕からもアイデア出すんでと。 西尾さんからもアドバイスいただいたし。 ちょっとまあ言わせていただきました。 私もまあちょっとそんな偉いからね、あれでもないですけども。 先輩からカツ入れられました。 カツ、あと5発くらい入れたいですけど。 あと5発ですか? カツをね。 明日ですかね。 飲むまで。 いや、いいんですよ。 まあ今日はいいんですけど、ちょっともう入れ続けながらなと。 そうですね、そうですね。 これは。 はい、もうぜひそういう。 解像度上げていくと。 本当にそれをしたいです。 ただ一人でできることが限られすぎてて、 もうちょっと今手いっぱいすぎて、 わーってなってますっていう。 だから、そんな石田杏奈さんをね、手伝ってくれるグラフィックデザイナーがいれば。 デザイナーさん、そうですね。 ここに聞いてれば、ひょっとして。 そうですね、本当に現実問題、はい。 ちょっとそういう。 仕事が多いから。 仕事を今見直さなきゃ、仕事状況をね。 ここまで降りたいと。 そうなんです。なので。 まあちょっともしね、我こそはと。 まあもしそういうデザイナーを知ってれば。 お知り合いの方でいらして、フリーランスの方とかね。 そうですね、ちょっとあの、いろいろ、いろいろあるので。 いろいろありますか? ちょっとですね、いろいろあるんです。 ああ。 ので。 それはまあね。 フリー分けて。 そうですね。 そうですね。 聞いていただいて。 はい、ということをちょっと、経営者としてもやっていかないとな。 そうですね。 という軌路に立たされ、ついに。 会社の。 本当ちょっとね。 はい、存続のためには。 早くやってほしいんですけど。 本当。 まあでもまあね、事情はあるから、そんなね。 なかなかこっちのあれも。 そんなね、すぐできばっかりなみたいなのもあると思いますしね。 なかなか険しい。 険しいからこその価値もある。 ずっとできると思いきや、結構難しいですね。 いや、そっちの方が面白いじゃないですか。 簡単にできたら面白くないですよ。 なんでも。 でも面白い。 ああ、できた。 ああってなっちゃう。 やっぱり一生懸命やっても、なかなかできるなっていうことがやっぱりこう、 力にもなりますし。 そうです。 できた時の感度も大きいし。 そうです。 そんな10秒ぐらいでできるもんね。 10秒はね。 なんか感動しないじゃないですか。 そうですね。 やっぱりなんか時間かけて作ったものが形になって、 そうすることで非常になんかテンション上がるじゃないですかね。 そうですね。 楽しいんじゃないですか。 楽しいですよ。 うん。 楽しいことなんですね。 大変だけど。 大変。大変が楽しいですよ。 いや本当ですよ。大変なこと。 楽イコール楽しいじゃないですか。 いやもう全然。 漢字は一緒ですけど。 漢字ね。 でも楽は楽しくないですね。僕は。 大変なことあって。乗り越えていく楽しさ。 はい。 乗り越えれなかったらそれはもう自分の実力だと。 まあそうです。 諦めてまた次また別にやればいいと思う。 うん。うん。 何も別に怖くないと思います。 そうですね。 はいはい。失敗したら別にもう一回最初からやりますからね。 そうですね。 何もそういうの。いいですよ。 なるべくいいですよ。 いやもう本当でもそうだと思いますよ。 怖いって定義してるのは自分だし。 そうなんですよ。 うん。 だから見方変えたら怖くないし、あんま。 全然。 いろんなね、多角的な視野を持てるかどうかもね。 はい。 勉強で。 そうですね。だからそんなアンナさんをですね。 はい。 これからも。 はい。こんなんですが。 お願いしたい。 何をですか。お願いですか。 いや、応援を。 あ、応援ですか。 はい。皆さんも。 皆さんにですか。 視聴者の方も。 なんかもう本当すいません。こんなん。 いや本当に。 応援。はい。 でも今キンキンやりたいことはブログを書くことでしょ。 もうまずそこはマストかなと思って。 これちょっと公約しましょうか。 え、怖いなまた。怖いな。 一本目の。 一本目ですか。 ノートでしょ。 ノート書きます。 一本目もネタ決めましょうか。 ネタを決めるんですか今。西尾さんがですか。 いやいやいや。俺が決めるじゃないですけど。決めてください。 今私が。 ノートで。 一本目のネタか。 ブログやりたいでしょ。 ちょっと待って。 ブログ。 一本目かどうかわからないですけど。今ちょっと書こうと思って。なんかいっぱいあるんだよ。いっぱいあるんですけど。 まあ一個これは書きますっていうのは。 先月チェンライ行ってきまして。 はい。 チェンライにとても石を強く持ったご夫婦がですね。ファイジンご夫婦がやってるオーガニックファームがあって。 そこにファームステイができるんですけど。ホテルというか宿泊施設もあって。 400くらいですか。すごい広い土地に畑を作って。もう10年くらいかな。10年経つんですけど。 全部自家発電で。 へー。 オーナー夫妻も私と年が近い若者なんですよね。若者じゃないわ。すみません。私からしたら若者じゃないわ。すみません。 見る人によっては若者やから。 私もなんか自分。 70歳から見たら若者ですか。 自分なんだと思って。 年配が。 若いと思っちゃったんですよ。なんか私が。 言い間違えじゃなくて。 30代。まだ30代じゃん。若いって思っちゃったんですけど。 私まだまだ。 自分。 自己紹介30代くらい。 ちょっとカットできない。 カットデビリー。 比較的ね。若いご夫婦がやられてて。そこでの体験は1個書きたいですね。 なるほどね。 で、もう一回ちゃんと取材っていう形で行きたいなとは思ってるんですけど、その時は個人的にいただけなかったんで、なんかいろんなもっとそこで働いてる。 本当に農家なので、そこに住み込みでいる農業の方もいるし、そういうコミュニティ、一つのコミュニティが形成されてるんですけど。 だから、そこでやるかもしれない。 農業? 農業やりたいと思った。ただ働きさせてくださいとか言おうかなって思ったくらいなんですけどね。 勉強のためにね。 本当本当。ちょっと働いたくらいじゃん。農業なんて。 働かないと始まんないでしょ。 すごい良いところだったので、そういうことをきっかけにしながら地方のいろんなところに行ってですね。 行きたい? ブログで紹介するだけでもいいですし、皆さんに知ってもらえるような、何かにしたいなって思ってます。 なかなかでも休みがね。 調整。めっちゃ調整必要すぎて。これは大変です。 これは大変ですか。 本当に。 ちょっと俺には分かんないですけど。 これは大変ですよ。 そんな大変なんですね。 本当にもう。はい。 頑張ります。でも前回楽しいから頑張れます。 ぜひ頑張ってほしいなと。 はい。 石澤夏さんみんな応援してください。 インスタのリンク先も貼っておきますので。 私のですか? 本当に稼働させてないインスタですけど。 本当は稼働してくれと。 2年ぐらい止まってますけど。 本当に何のために挙げ売れてもいいかしら。紹介してんねんと俺は。 そろそろ覚醒してくれと。 覚醒してほしいか。そうですか。 まあ、お願いしますしよ。 お願いされて覚醒するとかじゃないけどね。 違うんですけど、覚醒はしてください。 そうですね。 これからのために。 してください。きっともっと違う動きしていくと思います。 いいと思いますよ。違う動きでも。これから。 そうですね。そのためにはやっぱりいい刺激を受ける状態を作っていきたいの一つで、 こういう環境もそうだし、西尾さんのような前向きなモチベーションを持ちの方とつながっていられるように。 楽しみやな。 どうなんですか。プレッシャーですか。 プレッシャーも与えてますから。当然ですよ。 楽しみですよね。 楽しみ。 いや、私も自分どうなっていくんだろうと思って楽しみです。 どうなんだろうね。 何するんだろうね。 分からへんね。想像を超える何かやるかもしれんね。 何ですか。 いや、分からへんなのね。 はい。 それはまたお湯を考えますけど。 何ですか。何かさせようとしてるか。 何もないですけどね。それ頑張ってほしいなと。 そうですか。 普通に。 何か落ちあんのかなって。 いや、何もないです。本当今日は頑張ってほしいなと思って。 そうですね。楽しみます。楽しんでます。 エールしかないです。 エールですか。ありがとうございます。 ということで、今日のゲストは、 チェンマへ移住したグラフィックデザイナー、石田安奈さんでございます。 ありがとう。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 指名何て言うんだろう。 指名は、次の放送。 どんなんかな。 言えますか。 次の放送って僕言いますから。 一緒にどんなんかなーって。 はい。一緒に。 はい。じゃあ行きます。 次の放送。 どんなんかなー。 嘘でしょ。 今完全に笑ってたよ。