TOPトーククリエイター貝塚太一の「なんなんラジオ」#110 大阪人の真骨頂〜海外編〜10:00 2024年7月11日 299再生 問題を報告する 再生する シェアする 生まれ育った大阪で養われていく感覚ってものがあります。ニュアンス、雰囲気、感情をコミュニケーションで察知する能力は高いと思いますが、正確な表現はむちゃくちゃ苦手です。AI目次大阪人のコミュニケーション感覚を探る海外でのジェスチャーと意思疎通独特な大阪弁「シュッ」のニュアンスイタリア人との共通点:身振り手振り北海道での経験と共通する反応AI文字起こし(β版) # チャプター 1 皆様おはようございます。毎日新聞で写真記者をしています、海塚大地です。 今日はですね、僕が感じている、この僕に染み付いている大阪の感覚、 生まれ育ったね、この大阪の幼少期から染み付いたコミュニケーションの時の感覚というものがありまして、 それをちょっと今日お伝えしたいなと。先週から今週がローカルの話題が多いですけれども、ちょっとお付き合いいただけたらなと思っています。 昨日ね、放送の中でちょっと北海道の面白地名ということで、最北端の輪っか内にあります野舎舗岬のね、 カタカナで野舎舗ですけれども、漢字知ってますか?という話をさせてもらって、これ自動変換でも出てくるんですね。 実際イチゴプリンさんね、イチゴプリンさんはもうすでに書いてもらっていて、最初の時に書いてもらっているんやけども、 僕は漢字にインパクトをボンと受けたのは、やっぱり看板で見てしまったことなんですよね。 多分サラッと見てるとサラッと見てたんですけど、なんか大きな看板で、ちゃんとしたものとして、 こっちにいた野舎舗岬というのが漢字になってた時に、おっと思いましたね。 正解というか皆さん知っているけどね、もうコメントも出てますからですけど、 野原の野に寒いという字、布と書いて岬で野舎舗岬なんですね。 これインパクトありますよね。どうやったらその寒いという字が舎になったのかということですよね。 これを想像するとね、なんかね、僕もワクワクしてくるというか、楽しなってくるんですよね。 だって寒いという字は寒とは読みますよね。寒とは。でも舎とは読めないんですよね。 これはどう考えても僕は寒いという言葉をね、シャムイって言うてたやつがいてると思うんですよ。 誰か、そのつけた人の近所に。なんか口回らなすぎて、わっかない寒いしね、寒すぎて、もうシャムイシャムイって言ってたやつがおってですよ。 で、シャムイって言ってるその、あ、シャって野舎舗かとなった時に、 あ、シャマもあのシャムイシナこの辺と思って、シャにつけたあの寒いという字に当てたんちゃうかなと思って。 当て方がね、なんかね、ちょっと人間味をイメージするとね、絶対ちょっと下回らん俺みたいなやつがおってですよ。 北海道のわっかないに。移住者ですよ絶対ね、昔やから。 多分関西から来たのかどこから来たか知りませんけども、そういう風にシャムイシャムイって言うてるやつがおってですよ。 でなんか、いやちょっとあの、そのシャムイそのまま使うぜっていう感じになって、 なんかセンスがあるやつがね、ここに、当て字として寒いという字をね、野舎舗のシャをね、寒いにしたんかなという風には感じたりしたのでね、ちょっとね、話させてもらいました。 まあこれはなんかそのユーマーのセンスとか、まあ実際のホンマのところ調べてないので、 その野舎舗のね、野舎舗のね、その字のものすごいゆかりがあるんかもしれません。 あの感じ当てた意味があるんかもしれませんけど、僕はね、ちょっとお笑いのセンスを感じたんですよね。 なんかちょっと面白おかしくやっちゃったんちゃうかなっていうところがあったので、 昨日紹介させてもらいました。 これもまあ大阪人の感覚というところで、そこまでなんか、絶対なんかおじいちゃんが一人シャムイって言うてるおじいちゃん思ったんちゃうかなって、 ちょっと見えてしまったんですよ、あの漢字見たときに。 それでちょっとね、紹介クイズを手に出させてもらいました。 今日のテーマはですね、まあその大阪人の進行調というテーマで話をしようと思っています。 これはもう海外編ではあるんですけども、ちょっと北海道でも感じていることかなと思います。 これはですね、楽ママさんからいただいたお便りがあります。読ませてもらいますね。 おはようございます。今日も関東は暑くなりそうです。北海道はうらやましいということで。 大阪のシュは短く形状を表していて便利な表現だなと思っていますよ。 オノマトペはニュアンスを極端に、端的に伝えるし、極端おかしいね、端的に伝えるし、リズムが可愛いから好きです。 これね、シュッという表現ね、このシュッとしたビル建てますよって僕がオノマトペの回で言いましたけども、このシュッという表現ね、端的だなと。 これね、でもね、これ人にも使えるんですよね、シュッとしたのって。 人に対して、あの人シュッとしてハロワードか、あいつシュッとしてんねんっていう時ってちょっとね、細くてスマートでかっこいい。 スマートで細いっていう、細長いっていうだけじゃなくて、かっこよくて清潔感があるとこまで入っちゃうんですよね、人にやる時。 人にシュッとしてるっていうのは、あいつシュッとしてるっていうやつはね、これね、ちょっとかっこいいんですよ。男前なんですよ。 つまり、痩せてて細長い人がいます。細長い人っておかしいな。細い人ね、細くて高身長の人がおった場合に、これをシュッとしてるっていう風には多分言わなくて、多分細い人なんですよね。 でもね、ちょっとそこにかっこよさが入ってくるとね、シュッとしてんねんって言うんですよ。あいつシュッとしてんねんって。だからモデルねんとか言うんですよね。 多分人に使う時はね、ちょっとかっこいいっていう表現まで含まれる。これもちょっと道外れましたけども、シュッっていう表現のね、シュッとしてるの、このシュッっていう表現の大阪弁講座でした。 これ合ってると思うんやけどな。僕の感覚は正しいと思うんやけどね。大阪の人また教えてください。共感しますっていうのね。 多分シュッはかっこいいもん入ってますよね、っていうとこですね。 ちょっとごめんなさい、脱線しましたけども、中沼さんのコメントね、もう半分過ぎちゃったな。 前にイタリアにいた時、大阪人とイタリア人って似てるなと思ったことがあります。それはジェスチャー。 イタリア人も喋る時必ずどこかしら動いています。手足を縛ったら離せなくなるのでは。というくらい。大阪人もそんな気がしますがどうでしょう。 その通りですね。今、申し訳ないですけど、ボイシー一人でやってますよ。身振り手振りしまくってます。めっちゃしてる。手足はどうか分かりません。手がめっちゃ動いてますね。直らないですね。 これ動かさんと喋れないんですよ。手動かさんと喋らないんですよ。前前仕掛けですよね。 イタリアも2019年に僕は生まれて初めて、イタリアのトリノに行きました。フィギュアスケートの取材で降り立った時に、ちょっと地元感がありました。マジで思いました。 イタリアの人たちも英語が喋れない人が多くて、お年寄りとかね。僕が安い宿に泊まったんですけど、そこはご家族で経営されてるところで、お母さんと息子さんがお父さんとお母さんがちょっと英語喋れてたのかな。 お父さんとお母さん両親は全然英語喋れない方で、イタリア語だけです。僕はもうバリバリ大阪弁しか喋られへん。英語も喋れないんですよ。ほとんど。よく海外行ってますけど、喋れない状況。でもこの感覚で喋った時にですね、大阪弁でほぼ喋りますよ。英語も分かれへんからね。 簡単な英語聞いても分からんかったから大阪弁でそのまま言ったんですけど、お互いジェスチャーだけでなんとかなったんですよね。この感覚はすごく面白くて、一回フィギュアスケートの会場から帰る時に、他社のカメラマンの後輩と同乗して一緒に乗って街までタクシーで帰ったことがあります。 ホテルも近かったからね。今日飲みに行こっかって言って。その時に、タクシー地元で捕まえて乗ってる時にですね、街中入った時に急に人が飛び出してきたんですよ。急ブレかけてワーってなって、運転手は怒ってるわけですよね。ドライバーさんでワーって言って。 で、俺らの方に向いて、何度か何度か何度かミナノ何度か何度かって言ったんですよ。このミナノという言葉をバッて聞いた瞬間に、ほんまやなオッチャンって僕後ろで喋ったんですよね。大阪弁で。ほんまやなオッチャンって言って。ええええって言って。ええよええよって言って。急ブレーキ踏んだことに対してもええよええよってオッチャンって言って。ほんまやなって言ったんですけど、これを聞いてた隣の他社の後輩のカメラマンがね、かゆかさんイタリア語分かるんですかって言われて。 いや分からんけど多分、あいつミナノの人間やからこんなことしてくるんやって言ったんじゃろって。ミナノの人は急ブレーキ踏んでできたんやってことを言ったと思うで。だから俺らにワーリワーリって急ブレーキ踏んでワーリって言ったと思うんやけどって言ったら、いやそんな気がしてきましたみたいな話をね、されてですね。多分これ正解は分かんないですよ。誰もイタリア語分かってないんやからね、隣のカメラマンもね、後輩も。だから分かんないですけど、その感覚でつかむ力っていうのはね、ちょっとなんかやっぱあるんかなというふうには思ってます。 結構必死で身振り手振りで喋って、相手もキョトンとされることは多いけど、その中でですね、感じてもらって、僕も相手が喋っていることを必死で感じてやっていくという中で、何かこう意思疎通が海外でできてしまうっていうのが結構大阪人あるあるなのかもしれないなと。 もともとの大阪の中での会話自体が雰囲気なので、オノマトペが多いのもそうなんですよ。雰囲気で喋ってるんですよね。正式な正確な言葉はあんま喋ってなくてですね、ノリで喋ってるんで、だからこそですね、ある程度伝わるということに関してはとても強い人種なのかなというふうには思ってます。 北海道でもよくね、取材先でね、僕必死に熱を帯びて喋ることがあるんですよ。自分のこととかわーって。ほんなんね、みんなね、北海道の人たちもね、海外の人と同じ反応するんですよ。目がね、笑ってるんやけどね、何言ってるかわからんなーって顔されてるんですよね。でもね、なんか多分面白いこと喋ってるんやなと思って笑ってくださるんやけど、目がね、なんかね、多分話を聞いてなくて、見て笑ってるっていうのがわかる瞬間があってですね、あー笑われてる今俺っていうのがあるんですよね。 結局ね、北海道におってもね、そういう海外経験みたいなのもしてますしね、僕ね。はい、ということで今日の放送終わりますね。今日も彩りある素敵な一日をお過ごしください。ほなまた。 もっと見る #海外旅行 #コミュニケーション #大阪人 #会話 #ニュアンス 貝塚太一の「なんなんラジオ」プレミアム放送配信中!10:001.チャプター 1コメント感想・質問・応援メッセージを書こう keiko✩*。2024年7月12日yumisakuさん、昨日は納豆という食材の人気の高さに超ビックリしていました!納豆おいしいですものね お料理も簡単だし‼️納豆バンザイの日でした😊🙌2返信 ききゆん2024年7月12日しゃむい🤣爆笑でした!もうそうとしか思えません大阪人とイタリア人か通じ合っているのも面白いですね🤣4返信 yumisaku2024年7月11日こんばんは!ヤバイ💦しゃむい🥶って言葉に全く違和感なく…( ´゚д゚`)エー💦子供が小さい頃寒い外に出たら「しゃむいしゃむい」って言いながら上着きせたりマフラー巻いてあげたりしてた記憶が💦あれ?生まれ育ちは大阪ですが父は九州、母は四国の出身ですがあれ?昔しゃむいって言うてたやつ✋ここにいます!シュッとする言います!背が高くてスタイル良くてスマートでカッコいい人のこと言いますよね大阪人って動きのある言葉を好むのかな?身振り手振りで話すのも同じなのかも7返信 ひより2024年7月11日シュッとした人!背の高くて、動作がスマート!!引き締まった感じがする!なんて言うか、見た目だけでなく同時に内面も褒めている気がします。ただの細い人→ひょろっとした(頼りない人という意味が含まれている事が多い)とか…他の場合どうなるやろ?って考えたら悪口のオンパレードになってしまいました💦『見たまんま言うただけや!!』って、それ本人の前で、ゆうたらアカンで…( ´ ཫ ` )という形容詞の多さに青ざめました💦言わんくても、ひょろひょろのジェスチャーも付いてくる。ど~やねん6返信 PINEつうしん2024年7月11日方言ってその意味を標準語にすると…って聞かれてもピッタリ当てはまる言葉がなくて説明が難しいものが多いです。でも「しゅっとした」の意味は雰囲気でよくわかります。「しゅっ」って言いながら手を「しゅっ」と動かしている貝塚さんが目に浮かびます。「しゅっ、ぱっ!」ってなると…。リスなんさんの多くはあの動きが脳内再生されますよね?⛸️😁身も心もしゅっとした人になりたいです。7返信 patty2024年7月11日わ~ん🤣🤣💦💦「しゅっ、ぱっ!」脳内ぐるぐるしてます🌀🌀🌀4 もっと見る
#770 私が感じるSONYというメーカー(2026/10/23) 14分・一昨日・ 266再生AI目次最新ワイヤレスマイクが引き起こす物欲家電メーカーSONYの特異な立ち位置過酷な現場でSONYが選ばれる理由消費者の声に応える開発思想の真髄編集者がSONYをメイン機材にした理由とは
#769 さっぽろオフ会参加者の皆様へ 6分・10月22日・ 145再生AI目次札幌オフ会参加者へ緊急連絡オフ会メールが届かない原因とはおしゃれなオフ会案内状の舞台裏オフ会形態の変化とVoicy新機能進化するVoicyが示すオフ会の未来
#767 ワイドは引き算、ロングは足し算(2026/10/21) 15分・10月21日・ 421再生AI目次ワイドとロングレンズの基本概念ワイドレンズ撮影での「引き算」思考ロングレンズ撮影での「足し算」思考スマートフォン搭載ワイドレンズの難しさ人物撮影で歪みを避けるズーム術とは
#765 腐らないこと、振り回されないこと(2026/10/19) 14分・10月19日・ 552再生AI目次報道現場で心を乱す要因の分析感情に振り回された過去の自分を回顧外的要因に左右されない心の変化とは写真の安定と自信を生む心の極意人生を豊かにする「腐らない」心の鍛錬
#764 超ひさしぶりのコメント返し〜〇〇活(2026/10/16) 30分・10月16日・ 967再生AI目次様々な「○○活」が織りなすリスナーの日常実践「捨て活」で得られる心の変化とは年々早く感じる時間の謎と暮らしへの影響多様化する「○○活」が示す現代のライフスタイル「捨てる」行動がもたらす心の整理と新たな発見
#762 断捨離から捨て活へ(2026/10/14) 12分・10月14日・ 515再生AI目次断捨離と捨て活 その本質的な違い多様化する「〇〇活」の現在個性豊かな「ヌン活」「ぬい活」「サ活」編集者が挑む「1日1捨」の継続実践捨て活がもたらす意識変革と実験の行方
もうそうとしか思えません
大阪人とイタリア人か通じ合っているのも面白いですね🤣
ヤバイ💦
しゃむい🥶
って言葉に
全く違和感なく…( ´゚д゚`)エー💦
子供が小さい頃寒い外に出たら
「しゃむいしゃむい」って言いながら上着きせたりマフラー巻いてあげたりしてた記憶が💦
あれ?
生まれ育ちは大阪ですが父は九州、母は四国の出身ですが
あれ?
昔しゃむいって言うてたやつ✋ここにいます!
シュッとする
言います!
背が高くてスタイル良くてスマートでカッコいい人のこと言いますよね
大阪人って動きのある言葉を好むのかな?
身振り手振りで話すのも同じなのかも
背の高くて、動作がスマート!!
引き締まった感じがする!
なんて言うか、見た目だけでなく同時に内面も褒めている気がします。
ただの細い人→ひょろっとした
(頼りない人という意味が含まれている事が多い)
とか…他の場合どうなるやろ?って考えたら悪口のオンパレードになってしまいました💦
『見たまんま言うただけや!!』って、それ本人の前で、ゆうたらアカンで…( ´ ཫ ` )という形容詞の多さに青ざめました💦
言わんくても、ひょろひょろのジェスチャーも付いてくる。ど~やねん
でも「しゅっとした」の意味は雰囲気でよくわかります。
「しゅっ」って言いながら手を「しゅっ」と動かしている貝塚さんが目に浮かびます。
「しゅっ、ぱっ!」ってなると…。
リスなんさんの多くはあの動きが脳内再生されますよね?⛸️😁
身も心もしゅっとした人になりたいです。
「しゅっ、ぱっ!」脳内ぐるぐるしてます🌀🌀🌀