# オープニングトーク おはようございます。毎日新聞で写真記者をしています貝塚大一です。 生まれ育った大阪から札幌に移住してトータル10年目、現在報道カメラマンとして北海道全域を一人で担当しています。 8月の27日火曜日となりました。 台風が本当に予想以上にゆっくりで、今週結構大阪に行くのがどうやってというかね、いつ行けばいいのかっていうのをすごいこう、 試案しなくちゃいけないところに来たなというふうに思ってますけど結構早めに行かないと厳しくなってきたなという感じはしてますけれども、 本当皆さんね、今のところ九州の南部の方に上陸する予報になっているのかな、そこからこう東に向かっていきそうですけれども、 列島全部ですね、影響あるかもしれないので、日本列島全部ね、皆さん本当に注意してください。 今日お話、オープニングトークでね、ちょっと話しそうと思ったのは、 8月16日にマネチームのホームページにアップされた原稿なんですが、 今日LINEニュースのね、昨日だよね、昨日のLINEニュースのトップで、夕方に上がったやつでトップに上がってて、 それを見てですね、写真自体は僕見てたんです。 これ撮ったのは梅田舞子記者なんですけども、これ僕と一緒に北海道で2年半一緒に働いてた、 2011年の秋からですね、2014年の3月まで北海道で一緒に働いてて、その2人とも大阪に転勤したんですよね。 4年間一緒だったので、合計6年半同じ職場で働いてた同僚なんですが、後輩なんですけどね、 彼女が撮った写真は、写真自体は見てたんですけど、この原稿を僕読んでなくて、 今ですね、原稿を読んで、そのLINEに上がったのを見てですね、いやいや面白いなと思って、 これ黄金灯、アメちゃんのね、アメちゃんの黄金灯なんですけど、僕大好きなんですよね、黄金灯。 もう本当にあのとんがら、最後とんがってくるじゃないですか、 とんがった部分でなんかこう、口の中で遊ぶというか、チクチクするじゃないですか、 あれをなんか口の中でいろんなとこに刺して、口の中の感触を楽しむし、味も好きやしね、なんかすごい好きやったんですけど、 これ実は、なんかあの形になったのが、あの堺市なんですって、僕の生まれ故郷のね、大阪風堺市ですね。 そこでなんか宮崎から出てきて、で、顧客を求めて堺市に出てきてからあの形になったという風なのを初めて知って、 あ、そうなんやーっていうとこね。で、まあ空襲とかもちょっと受けて、っていう苦労お話とかね、載ってるんですけど、 これあの黄金灯の上下ね、どうしても細い方が上やと思ってましたけど、細い方が下っていうのが正しいっていうのを今回初めて知りましたね。 上の太い方がね、台形ですけど、太い方が上で細い方が下らしいですね。 そのちょっとニュースね、このチャプターのリンクつけときますのでぜひ読んでください。 これ全文読めるものなので、黄金灯の思い出とかもですね、また皆さんあれば教えていただきたいなと思います。 これローカルの飴ちゃんと思いきやもね、北海道でも買えますし、全国のところでもおそらく買えるはずなので、 えー、ちょっとね、いい話やなと思って載せてもらいました。 えー、今日はですね、まあそのローカルに、ローカルっていうかまあね、こういう話、地域の話の中で言うけど、 久しぶりにというか、あの方言の話をちょっと特化してやりたいなと思って、 えー、今日ですね、取材午前中行ってる時にこの言葉を聞いたんですよね。 で、あのー、先月も僕ね、えー、喋ってる時にこの言葉を聞いて、初めてその時聞いたんですけど、 全然この、言ったら10年目、9年北海道に住んでるんですけど、この言葉聞いてこなかったんですよね、一切。 で、何ですかその言葉っていう話をして、ただ方言やったんですけど、もう全然僕意味わからなかったんやけど、 えー、今日はね、その方言の話をね、したいなと思いますのでよろしくお願いします。 それでは海塚大地のナンナンラジを始めていきます。 # 本題 今日のテーマは、「チョスってなんなん?」というテーマです。 チョスってわかりますか? わかんないですよね。 調べると、北海道や東北地方で広く使われている方言らしくてですね。 意味としては、からかうやったり、さわるやったり、いじる、かまうなどの意味があります。 結構広いんですよね。 最初に聞いた時は、その方のお父様が指の手術をされたんです。 そこを縫った手術をしたんですけど、そのことをチョシタって言ったんですよ。 チョシタっていう意味が全くわからなくて。 なんですかってなったら、手術とかさわるというかいじるに近いかもしれませんけど、 簡単に何かやったという感覚で言われたと思うんですけど、 いや手術をチョスって言うんやと思ったんやけど、 手術イコールチョスには多分ならないと思うんですよ。 大きな手術もあるからね。 でも多分感覚的にちょっと縫ったような手術とか、縫うようなやったことをチョシタっていう風におっしゃったんですけど。 それを覚えてて、今日の朝にまた取材先の相手の方がチョスという話をしたので、 その方はいじるという意味ですという感じで僕に教えてくれましたけど、 だから調べたらからかうがあったり、さわるがあったり、いじるがあったり、かまうがあったりといっぱい意味がありますよね。 いやー面白い表現ですね。 からかうっていうのもチョスやからね。 例文で言うと小学校ぐらいの男の子が好きな女の子をチョスるみたいな。からかうみたいな。 こういうことらしいんですけど。 まあそうですよね。 でも大阪弁で言うとこれに当てはまる言葉がないもんね。 いちびるとかっていう言葉って言ったりすること、おちょけるに近いんですけどね。 いちびりとかいちびるっていう言葉を大阪弁は使いますけど、 それはいちびりという人間はよくからかうとか、からかったり、おどけたりすることがあるというのでいちびりって言うんですけど、 そこにさわるとかいじるまで含まれてくると絶対そこに含まれないので、 チョスの幅が広すぎる。 むちゃくちゃ広い。意味の幅がね。 あまりにも広すぎて、これだから使いこなせないわと思ったんですよ。 絶対頭ん中で、ちょっとさわらんといてっていうことをチョサないでって言えるらしいんです。 たぶんね。 使いこなせてる人は。ネイティブはね。 その北海道弁、東北弁のネイティブの人は、なんかさわらないでとか、チョサないでって言えると思うんですけど、 ちょっと俺無理やな。 だってちょっとチョサないでもあるんやもんね。 たぶんね。 ちゃうちゃうちゃうんちゃうぐらいありますよね。 大阪弁で言うとね。 その同じような言葉がいっぱい。ちょっとチョサないでとか。 絶対チョがいっぱいついてチョサないが出てきますもんね。 これだから、使いこなされへんなという気がしますけどね。 どうですかね。東北地方の皆さんは使ってるんですかね。 一応ホームページ調べると、新潟ぐらいも含めてチョスという言葉は使うと書いてるので、 これでも多分関東とか関西、中国、四国、九州は絶対使わないし、 チョスなんて言われても、チョスって聞いたら英語と思いません? 日本語じゃないですよね。チョスは。 全然わからんかったんで。 深い言葉って思いましたね。 ただでも9年も住んでてね。 10年目に初めて北海道弁として聞く方言があるなんて夢にも持てなくて、 僕は全部北海道弁もある程度わかってて、聞き返すことなんか今までなかったので、 そんな時期はもうすでに終わってますから、そういうことを越えて北海道弁聞いても普通に返せるわけですよ。 その状況で聞いてるのにもかかわらず、初めての言葉を聞くってことは本当に新鮮やったので、 まだまだもしかしたら僕の知らないやっぱり北海道弁っていうのは存在してるかもしれないなというふうに感じたので、 またね、北海道の人もちょっと例文を教えてほしいし、この例文が面白いと思うんですよね。 たぶんそのいじる、からかう以外のところね、さわるのところも先言いましたけど、このかまうとか、 どういう形で普段の生活の中で使ってるか。 だから例文で言うとさっきの手の手術の話というのはたぶん絶対出てこなかったと思うんですよ。 でも僕以外の人もいっぱい聞いてたんですけど、多くの人が理解してたんですよね。 僕だけが何したんですかっていう話をして、調査って何ですかって言って、 かゆかさん、大阪の人だから分からないよねっていう感じで言われたんですけど、 手術が、ぬうっていう手術がチョスになるんやったら、 どこまでチョスは使えるのかっていうのはめっちゃ知りたいなと思って、 これはもう本当にネイティブの人しか分からない感覚だと思いますね。 これは大阪でも絶対あって、大阪弁でもギリギリのニュアンスというかね、 大阪人にしか分からないニュアンスでしか使ってる言葉があると思うので、 これを使いこなせるかどうかっていうのは、多分ネイティブがネイティブじゃないかっていうところの境目だと思うのでね。 僕やっぱり北海道に住んで10年目なのでですね、 やっぱり関西弁のネイティブではありますが、北海道弁で知ってないことはないようになりたい。 やっぱり北海道を知ってます感は出したいんです。 だからぜひまたですね、何かそういう僕の知らない表現がもしあるんであればですね、皆さん教えてください。 ただ今回わかったのは、この前この話、方言の話したときに投げるっていうね、ステールを投げるっていう話をしましたけど、 これもやっぱり東北が絡んでたんですよね。東北、新潟も含めて。 ここが言葉で使ってる言葉と、北海道弁がやっぱり一緒で投げるっていう言葉を使ってたので、 諸州も北海道、東北地方ということなので、やっぱり東北の言葉というものがとても北海道に近いかもしれないので、 ここの共通性は常に出てくるなというふうに、北海道だけで喋っているような方言というものが、 ナマラはそうなのかもしれませんけど、チョウという意味ね、めっちゃね、大阪弁にはめっちゃ。 これはだから、ナマラは北海道だけだと思うんですけどね。 でも結構やっぱ東北とね、この北海道の関係というのはかなり混いんやなということを今日知りましたので、 ぜひ皆様、自分の地域のですね、方言はいいほどありますよ。 ただ、チョスみたいな言葉、言葉としても面白いよね。響きとしてもね、チョスって。 動詞には思えへんもんね、チョスって。 挨拶やもんね。大工会系の挨拶やもんね。チースっていう感じやもんね。ウィースって感じやもんね。チョスは。 だから、なんかちょっと皆様の地域で、言葉としても面白い方言をですね、ぜひ教えてください。 もう、知りたくてしゃあないね。やっぱり言葉を巧みに操りたいので、 チョスを使えるようになればね、僕ちょっと北海道、もうちょっと足一歩深く踏み込めるのかな。 投げる程度ではね、それ投げといてって言える程度では、まだまだ北海道味には慣れてないかもしれないなって今回思いましたので、ぜひですね、皆様教えてください。 # マイク変更アンケート 今日ちょっとですね、アンケート多めになってるというか、 まだこのチャプターでもちょっと聞きたいことがあるんです。 これはもう、さっきの方言の話はメインで教えて欲しいんですね。 皆さんコメントとか、教えてぜひ教えて欲しいんですけども、 僕がもう一回聞きたいのは、 今日実はですね、マイクを変えてるんですよ。 ちょっとグレードアップしたんですね。 ただこのグレードアップしたことによって、 聞きやすくなってんのか聞きにくくなってんのかは、 これ僕の今の耳に聞いてるヘッドフォンでは、 自分の声聞きながらやってるんですけど、 だいぶボリュームが大きくなってるんです。 で、もしかしたらこう、声の質みたいなもの、 ものすごく細かく調整できる機能がついてるので、 ちょっとこう明るくなりすぎてるのとか、 暗くなりすぎてるっていうのは、 この後にこれ、Voicyさんがまた変換して、 放送音楽ね、後ろに入ってるじゃないですか。 で、コーカウントがもう、 チャリーン、チャリーンじゃないな、 チャリーンって音になったりするじゃないですか。 チャリーンって読みになってるのかな。 そういうこの、Voicyさんがこの、 この僕の声をですね、今収録してるこれを、 自動的にちょっと声だけ増幅させて、 流すんです、放送するんです。 これがですね、実際聞きにくいのかっていうか、 聞きにくいかどうかっていうのは、 聞きにくいのは分かってるんですよ、 僕発熱悪いから。 声のトーンが明るくなりすぎるのか、 暗くなりすぎてるのかとか、 で、もっと暗いほうがいいのか、 低めのほうがいいのか、 高めの声のほうがいいのかっていうのは、 ぜひちょっとなんかね、 感覚的にもし分かる方がいらっしゃるんやったら、 教えてください。 多分僕の声は元々ベースが低いので、 低めで喋り続けたら、 皆さん寝てしまう可能性があります。 だから、ちょっと今は、 若干高めの音声で喋ってるんですけどね。 僕の声が高めじゃなくて、 マイクの変換するところで、 ちょっと高めの設定をしてるんですけども、 もっと暗めのほうがいいって言われたら、 ぜひ教えてください。 ただね、今日ね、 昨日の放送ね、 僕寝ながら喋ってるぐらいやったって言ったじゃないですか。 もう眠たくてしゃーなくて喋ってるって言ってたでしょ。 今日僕その音声を聞きながら車に乗ってたんです。 取材先から会社に帰るまでの間ですよ。 30分もなかったかな。 それぐらいなんですけど、 めっちゃ眠たくなってきました。 自分の声で。 眠たい人間が喋ってる声は、 眠たくなるわ。 これはダメですね。 やっぱり車で聞いている方も多いから、 僕初めて自分になんかその、 ダイレクトにほんまに眠たった自分の声でって感じしますね。 だからちょっと眠たくなる人がもともといてるっていう話はしましたけども、 寝てしまう、 寝落ちする方もいらっしゃるっていうのは今まで言ってましたけど、 車で聞かれてる方がいらっしゃって、 寝させるわけにはいかないので。 ちょっとね、 今日の声のトーンっていうのはね、 もし分かる方、 好みがね、 好みが言える方に関してはちょっとね、 方言の募集とともにですね、 今日のこのマイクの声の感じに対する、 もし感想があるんやったらそれも教えてください。 番組の感想やご質問はコメント欄か投稿フォームに気軽にお寄せください。 コメントルールは番組紹介欄に記載していますので、 ご覧いただけたらと思います。 それでは今日も彩りある素敵な一日を過ごしください。 ほなまた。