# オープニングトーク リスナーの皆様、おはようございます。毎日新聞の海塚大地です。 写真や動画を撮ったり、記事やコラムを書いたり、講演会やインスタライブで話をしたりしています。 10月の10日、木曜日となりました。皆様いかがお過ごしでしょうか。 今日はね、昔の小読みでいうと体育の日ということで、小学校時代とかがね、小中高等、僕たちは当然、当然じゃないな、僕たちは体育の日という祝日でしたけども、 なんか会社入ってから、いつの間にか10月とか祝日じゃないなと思ったんですよね。 僕が大学時代に、2000年ですね、2000年に体育の日という日が、第2月曜日ですね、祝日として第2月曜日、10月の第2月曜日に変わり、 そして数年前、2020年だったかな、数年前からスポーツの日という名前に変わり、今年は10月14日がスポーツの日ですけども、体育の日というのはもうないんですね。 でも10月10日が体育の日というイメージはね、ずっとあるし、今日が東京オリンピックの一番最初のね、東京オリンピックの開式やったという日ですよね。 すごく良い季節ではありますけど、札幌は今も8度なんですね、夜。札幌は今8度台というところで、かなり寒いんです。 東京も最近寒くなっているというふうに聞いてますけど、全国的に足数、今日も少し気温が上がり、足数以降もすごく上がると。 北海道も土曜日からの3連休ですね、スポーツの日にかけてですけども、20度台をまた戻るということなので、なかなか東京の方とか本州の方は夏日という25度を超えるという日が来るそうなので、 まだ半袖で、皆様も半袖を、衣替えとかのシーズンではないのかもしれませんよね。 僕たちは札幌の方は衣替えしていてもいいかなと、半袖着なくても長袖が必要な時期になってきましたし、なかなか街を歩いていても半袖の人は見なくなりましたけれども、 たまにいますけどね、特に外国の方なんてね、結構この10度台でも半袖の方がいらっしゃるので、すごいなと思いますがという状況です。 今日はですね、ゲスト会、土曜日のインスタライブからずっとゲストを呼び続けているような感じですけども、東京運動部の僕の同期であります羽賀達也デスクにですね、参加いただいて、 ちょっとね、僕はずっと北海道に住んでいるので、札幌に住んでいるので、札幌出身の羽賀くんにですね、ちょっとマウントを取ってやろうと思ったんですね。 僕の方が札幌愛あるよと、北海道愛は俺の方があるよと、言おうと思ったんですが、やっぱり地元の人は強かった。 はい、完敗した感覚がありますが、どうか聞いていただけたらと思います。 それでは、なんなんラジオを始めていきます。 # タイトルコール この放送は、北海道全域を一人で担当する大阪出身の報道カメラマンが、日常で感じる難難をテーマにお話しします。 共感や癒し、ちょっとした写真の知識をお届けできたら嬉しいです。ぜひお付き合いください。 # 本題 では、今週ゲスト週間ということで、最後を飾ります、僕の同期である秦達也デスクに来てもらいました。よろしくお願いします。 おはようございます。 おはようございます。 気になったのは、今週の月曜日に谷口匠記者、北海道縁ガル郷出身の、北海道プライドということを聞きたい。 地元のプライドや愛というものを確認して。 で、俺は、秦賀くんが同期で、実際ふりだしも北海道で、札幌出身で北海道でしたが、なんかちょっとエセ感がある。 どうもなんかこの、すごい東京に馴染んでるようになってる。 いや、そんなことないですよ。 いや、もう東京ぶってるじゃん。 いやいやいや、よいよいよい。 実際はなんか、あのね、ブルボストリンクの中で、小田坂くんで喋るときに、僕北海道知ってますよっていうマウントは取るよ。 マウントは取る。 でも俺には愛は感じない。 えー。 もう捨てた人間やから。 いやいやいや。 帰ってないよ、全然。 帰ってますよ、結構ね。 マジで? 頻繁に。 マジ? ちょちょっと帰ってね、今年ですね、高校の卒業してちょうど30年なんですよ。 そういうことや。 そう、48歳だからね。 高校の卒業して30年の期が、同窓会の漢字期なんですよ。 それでね、足繁く札幌に、同窓会の用事で行って、すみません顔も出しませんで。 あー、俺らにはね。 だから愛がない。 というかちょっと待って、高校のときは保健院やったの? ん? 保健院はね、中学校のときですね。 高校のときは違うの? 高校のときは何とか院とかやってないですね。 やってないの? 記者の志望を持ったまま、希望を持ったまま何も見えなかった。 難式テニス部員でしたね、高校のときは。 急に難式テニス部員。 あれ、クラブはやってんやったっけ? そうね、中学校のときは野球やってたんですよね。 野球なの? うん。 イメージごめんなさすぎる。 いやいや、これやっぱりね、野球を語るほどね、上手ではないというかね。 でも自分の中でさ、だって俺ね、谷口くんの周辺はね、北海道好きな人が多いと、北海道出身者はって言ってたんよ。 でも僕の周りを聞くとね、僕何人か札幌の人知ってて、だけど結構北海道がもう捨てた人多い。札幌を捨てた人多いのよ。 そのうちの一人が加賀達也さんなんだって言うわけですわ。 その札幌の雪がいいや、もう本当にシティって大都会の東京に馴染んじゃって、札幌で住むなんて考えられないですけどみたいな感じの人が、 僕の周りの人多くて、結婚して行った人とか、一旦住んじゃうともう無理みたいなのが多くて、お前に愛はあるんかってマジで思って。雪とかだってもう無理でしょ。 いや雪いいっすよね、やっぱりね。 ほんまに思ってる? うん。 マジ? だからもう東京の人がね、なんかもう2センチとか3センチでも動けないじゃないですか。 動けない。 何バカなことやってんだろうみたいな。走れみたいなね。 そこは思うやん。 思いますよね。 そこは思うやん。でも雪かきなんかしたことないでしょ。 雪かき確かにね。雪かきのスコップは無いですね。 出た。俺らはしゃべるっていうね。 あのー。 ちっちゃいのがスコップや。 あとママさんダンプも無いし。 ママさんダンプね。ママさんダンプってこれ皆さん分かんないよね。ママさんダンプはこれが難しいな表現するのは。 ほらほら、私の方が優位性がありますね。 いやいやいや、俺の方が優位性ある。ママさんダンプ今も使用してる。 アイススキーとか子供の時履いて、男の子は青で女の子は赤。昔はね。 全然滑れへんやつね。 そうそうそうそう。あれ今あるんですかね。 あるある。売ってる。ホームセンターで売ってます。 あとスーパーに買い物行く時はソリでね。行って。 引っ張られて。 そうそうそうそう。あれ楽なんですよね。 引っ張られてね。 おじいちゃんおばあちゃんもあれで楽々というね。 荷物置いてね。 そうそうそうそう。 引っ張っていくってね。 これ確かにママさんダンプとかソリで荷物引っ張っていくっていうのは確かに札幌ならではとか北海道ならではですよね。確かにね。 そうか。でも年に何回か帰ってるんや。 少なくとも2回はね。夏と冬には帰ってますね。 何するのそれ帰って。北海道飲み出しで会ってんの? そうだね。だいたい飲んだくれて。 でもそれ札幌ばっかり? いや、函館にもたまに行ったり。 あ、函館だって四国やん。 そう函館にいたんでたまに函館には行きますね。 あと一個だけ聞きたいことがあったんです。 札幌の人はずっと思ってます。札幌の人は北海道を知らなさすぎる。 確かにね。 札幌で全て完結できるから、実は大自然も札幌にあれば温泉もいっぱいあって、都会でもあるので札幌で完結してその上で札幌の人は東京行ったりUSJの大阪行ったりとかすごいするのに。 例えば知恵都庫は行ったことがありません。 あー。 ねむろくしを知りません。 あー。 おびひろさえもありませんというのがすごく多いの。飲みに行った時に。 それはね、あるかもしれないですね。 あるよね。行ったことある? いや、今上がったところは全部行ったことあります。 あるんだ。 ただし、あと豊臣町とかはたまにないと。 あー、和歌山の左下にありますね。 牛乳がおいしい。 牛乳がね。 あの、成功マートの牛乳はすごいです、たぶん。 そうです。 豊臣町の牛乳。 そう。あと温泉がね。 豊臣町もたぶんない。 豊臣町もそうだよね、その周辺ですね。 和歌山は行ったことない? 和歌山はある。 あるんや。電車でってこと? えーとね、取材にも行ったことがあって。 報道部時代に? そうそうそうそう。 あ、そうならないんや。 なんでだって、あの和歌山は日本海側を通って行くもんじゃないの、あれ。 いやいや、あれね、確か、あの、汽車?だよね、和歌山。 特急和歌山、なんだっけ、違う。 そうやな、特急そうやな。 カニのね、なんか輸入問題かなんか取材に行って。 で、なんかブローカーみたいな方に取材聞いて。 これが、これが、これがやったら、最初はもう紳士的だったんですけど、たまたま、あのね、なんかカーディガンなんか忘れたんですよ、その事務所に。 で、取りに行ったら、もう全然違う素性の方々がたくさんいらっしゃって、あ、怖いとこに来てしまったと。 取材対応するのはやったけど、時間帯外したら。 外したらもう、ねえ、何しに来たのかとか言って。 カーディガン忘れましたーって痺れながら帰った記憶があって。 その人たちが、やっぱり半年後くらいに逮捕されちゃった。 うお、マジ? あ、あの事務所だって。 そうなんや。結構その、なんかあれやな、熱い取材してる。 全然知らんかったわ、それ。 そうなんですよ。 そうなんや。 箱立ては本で知ってる? 箱立てはね、2年間いたんで。 でもだいぶ変わってますね。 あ、そう。 当時も合併して30万くらい人口いたんですけど、もう30万切って、20数万しかいない。 そっかそっかそっか、確かにな。 だから箱立て行って札幌持ってきて、そっから東京来たんですけど、32歳の時に東京出たんですよ。 東京で64歳まで生活しないと北海道歴のが長い。 あ、そっか。 だから土産庫であると。 いやいやいや、違うね。あれ出来やないね。 出来やないね。あれはありない。 ありの深さ。 ありない。 俺だって全然大阪を越えることは俺も出来へんよ。でも北海道民の誇りはある。 串鶏行きます? 行きます。 東京に1店舗だけあるんですよ、吉祥寺に。結構行ってますよ。 串鶏食ってるくらいでお前さ。 で、東夏にね、なんで吉祥寺まで焼き鳥食べに行くの?そんなにうまいの?とか聞かれるんだけど、いやそういう問題じゃないんですよ。 あれは北海道の味やと思う。札幌のね。 札幌のチェーン店ですけど、チェーン店で吉祥寺まで行くの?みたいな。 串鶏は確かにそっか。みなさんも串鶏って大阪の人間かしら知らんもんね。 あーそうそう。仙台は確かあるよね。仙台。 東京で1店舗なんや。 昔2店舗あったんですけど、1店舗になっちゃって。 串鶏は確かにね。 鶏スープと大根おろし。 大根おろしって何? 必ず出てくるんです、最初に。 そうやったっけ? そう。 俺、鎌飯のイメージしかなかった。 鎌飯ね。 鶏鎌飯を頼んどかないと。 時間かかるって書いてあるの? そう、かかるから最初にいつも頼んでるんだけど。 あーそっか。飲み屋さんはまず詳しいのか。 基本的に豚も焼鶏って言うじゃないですか。 焼鶏。ブロランの方だよね。 ブロランのやつね。 お祭りとかで焼鶏食べるってどう考えたら豚なんですよ。 ひらがなの焼鶏とって言われるんだよね、区別はね。 焼き豚とか言われてもピンとこないんですよね、東京で。 あとね、豚汁もピンとこないね。 あれ豚汁やろ。 豚汁やろ。 豚汁でしょ。 北海道は豚汁ですよ、あれ。 変なこと言うな、お前。 点々もにこつけてあかん。 豚汁ですよ。 豚って言うよね、確かにね。豚汁、豚汁って言えへんもんな。 まさか、その辺なんかネイティブやねん、やっぱり。 ちょっとムカつくな、なんか。 ああ、そっか、ムカつくわ。 そっか、俺の中にはやっぱりないんや。 どうしても上塗りした北海道しかなくて。 いやー、ちょっとごめん。すいません、ちょっとごめん。 いやいや、東京までいらっしゃってはね、私をね。 ムカつくな、ちょっとごめん。 良い気分にさせてありがとうございます。 最終的には北海道マウント取られたという状態で、ちょっと。 終わらなあかんことだ。 でも今のね、北海道に今をよろしくお願いします。 ムカつくわ、こいつ。 では、終わります。すいません。 じゃあね。 ありがとうございました。 したっけ? # ほなまた やはりネイティブという、若い時からずっとその場所に、地元におって、人っていうのはやっぱり強いなと思いますね。 僕と彼は実は真逆という、真逆じゃない、真逆っておかしいか。 状況的に言うと、羽賀くんは札幌生まれで、札幌育ちで、大学も札幌の北海道大学に行き、そして毎日新聞に入社した後の最初の配属も地元である北海道支社に配属され、そこで社会人としての一歩を踏み出しているんですよね。 東京に行っているという状況でありながら、僕は彼にやっぱり挑んではいけなかったですね。 僕は実は大阪生まれ大阪育ちで、大阪市立大学、地元大学に行き、そして配属されたのは大阪本社なんですよね、毎日新聞の。 だから僕もずっと2011年までね、ずっと大阪に30代前半ぐらいまではもう本当に大阪に続けた人間で、たまたま北海道に転勤にしてから北海道好きになって、また大阪に帰って2018年から住んでいるという状況で約9年住んでいるという、 このね、僕の方が全然エセ、エセ愛やったのかな、まあ愛はあるんですが、やっぱりね、羽賀区の地元である札幌のことをね、僕はたかが10年住んだ、10年目にね、9年住んだだけで、どんだけ挑んでも、やっぱ本間ものネイティブにはかなわない、この体感した経験と知識量とありますよね。 まあだって僕だって多分そうやもんね、大阪に今10年住んでる人が、いやお前は大阪捨てた人間や言われて、勝負されたとしても多分勝てるもんな、大阪のことなんて絶対僕の方が知ってるもんな、10年住んだ人よりもね。 いやそう考えたらそれはもう絶対勝たれへん勝負を挑んでしまったなと思いますが、うーんね、まあやっぱネイティブというものは尊いですね、はい、と思いました。 まあでもネイティブに認めてもらえるような愛は僕には今はあると思ってますので、北海道愛をね、はがくんと勝負して負けましたけども、僕にも大きな大きな北海道愛はあるということで、ご理解いただけたらなと思います。 明日はコメント返しとなっておりますので、金曜日はね、恒例のコメント返し、これは僕一人でやりますので、どうか明日もよろしくお願いいたします。 番組の感想やご質問、トークテーマはコメント欄か投稿フォームに気軽にお寄せください。 それでは、今日も彩りある素敵な一日をお過ごしください。ほなまた。