# オープニングトーク リスナーの皆様、おはようございます。毎日新聞の貝塚大地です。 写真や動画を撮ったり、記事やコラムを書いたり、講演会やインスタライブで話をしたりしています。 1月の29日、水曜日となりました。 昨日ですね、もう北海道の街中、ど真ん中は、もう歩道ね、全然雪ないんですよね。 ちょっと裏道に入ったりとかすると、雪が凍ってたりはしてますけど、道路が結構クリアに、もう夏と一緒というかね、歩道がしっかり見えている状況ではあるんですけど、 昨日ね、大こけしたんですよね。思いっきりこけました。 これね、だからつまり雪でこけたわけじゃないんですよね。 ほんのちょっとなんかこう、なんていうんですかね、段差があって、それに気づかず靴の半分をそこに足を置いてしまった。 だからなんか、足が横にグギッとなるときがありますよね。くじくみたいな感じで。 そのくじいた時代は全然痛くなかったんですけど、横に靴がこう、なんていうんですかね、靴の裏側が横に見えちゃうというか、そんな感じになったまま、立て直せずにですね、思いっきり前からこけまして、もう恥ずかしい恥ずかしい。 前に若い子2人、女の子を歩いてましたけども、あの、僕、どう考えてもその雪がないじゃないですか。 でも後ろで僕が大こけした音を聞きながら、僕を見ずにですね、笑うこともなくですね、ちょっと気遣いをしながら、あ、っていう感じだったけど、そのまま歩いていってくれましたね。 これね、大丈夫ですかとか言われるとめっちゃ恥ずかしいので、それはそれで救われたんですけども、まあでも結構打ちましたね、これ。 これ僕太っててよかったです。大腿骨思いっきり打ってますけど、太ももね、これ太ってなかったらもう大きな骨折してたんちゃうかなっていうぐらい、まあ今はまあ痛みだけなんですよ。 でも多分これ青タンになる。青タンって言いますよね。大阪弁だけなのかな、この青タン。まあ紫がかってくるっていうかね。 そんな感じに今後なっていくんちゃうかなという気はしてますけども、まあ久しぶりになんかこけたし、雪の上でこけることっていうのはね、何度か今までもありますけども、 このちょっとした段差でこけだすと、いややね、歳食ってってちょっと思いましたね。 なんか先週からこんな話ばっかりというか、老化の話ばっかりしてますけれども、今日はですね、今日の話はちょっと久しぶりに全く写真とは関係ないし、何の関係もない。 ただただ僕が関西人として思うことではあるんですけども、食べ物についてですね、お話をしていきたいなと思います。 それでは、貝塚大将ナンナンラジオを始めていきます。 # タイトルコール この放送は、北海道全域を一人で担当する大阪出身の報道カメラマンが、日常で感じる難難をテーマにお話しします。 共感や癒し、ちょっとした写真の知識をお届けできたら嬉しいです。ぜひお付き合いください。 # 本題 今日のテーマは、揚げかまぼこ、呼び名古今東西ということでお話をします。 僕はですね、天ぷらがすごい好きなんですよね。 天ぷらといっても、魚のすり身の方ですね。 これを言われて、イメージされる方、イメージできる方は、 おそらく、西日本、大阪より西、関西から西の方に住んでいる方は、これがイメージできる方が多いと思うんですよね。 でもこれって、東日本の方ね、結構、何を言ってんねんという風に思われる方も多いと思うんですけど、 これね、揚げかまぼこのことを、西日本、大阪もそうですが、天ぷらと呼ぶんですよ。 天ぷらというより、やっぱり衣をつけて揚げるね。 あの天ぷらをイメージされる方がほとんどだと思いますけど、 だからこそ、こっちに移住してきて、やっぱり天ぷらって言っても貼ってなることが多い。 理解されないことが多かった。 っていうのはあります。 で、これをなぜ喋ろうかと思ったのは、 北海道、札幌のね、テレビ局さんの中に、HBCさんという局があります。 これは、TBS系列1チャンネルですね。北海道で言うと1チャンネルなんですけども、 これは僕らたちと同じTBSさんの系列なので、うちと同じ系列にはなりますけれども、 ここでですね、夕方にね、今日読という番組が出ていて、その中にモンスケ調査隊というのがあります。 この番組は視聴者からの依頼に答えていくという、疑問とかに答えていくという番組で、 系列は違いますけども、関西で言う探偵ナイトスクープみたいなもんですね。 モンスケというのは、このHBCさんのキャラクターなんですけども、 それへの調査隊が視聴者からの質問に答えていくというところの中で、 このアゲカマボコについての呼び名が全国で違うんじゃないですか、ちょっと調べてくださいというのがあって、 それに対する番組があって、これはボイシーで喋れるなと思って、今回ちょっと丸々使わせてもらおうと思ってます。 カマボコにはいろいろ4種類あるそうなんですね。 1つはイメージするカマボコと言われると、板に乗っているカマボコ。 上が赤くて、下が白いみたいなね。板が付いていたり付いていなかったりしますけども、 この板付き板なしありますけども、このカマボコ、これが虫カマボコなんですね。これが1つ目。 2つ目は焼きカマボコ、焼いているカマボコですね。 ちくわであったりとか笹カマボコがこの分類に入ると。 ゆでカマボコ、ゆでているものっていうのが、ハンペンとかナルトマキとかはこの分野に入るそうです。 今日話をするアゲカマボコですね。 これはジャコテンとかがそこに入ってくるんですけども、このアゲカマボコの呼び名が違いますというところですね。 北海道では結構このアゲカマボコ自体もカマボコというものですよね。 でもこれ僕、関西人からすると、カマボコって言われるとやっぱり板に乗っているイメージがどうしてもあるので、 カマボコくださいって言ってアゲカマボコ出てきたら、僕の意図と向こう側がしてきている意図が違うというところですよね。 ここはやっぱりあると思います。 東京では関東を中心と言ったらいいのかな。東京、関東も含めて東北もそうなのかもしれませんが、 さつま揚げと呼ぶそうです。このアゲカマボコのことをさつま揚げと呼ぶ。 大阪とか福岡もそうですけども、西日本の方は天ぷらと呼ぶということですね。 これは地域とか会社によってもね、それぞれカマボコに対する呼び名が変えているというところがあるそうなんですが、 スタートは調査しててですね、それは東南アジアでですね、料理で魚のミートボール、すり身をですね、揚げて作ったものがあって、 それを真似たのが沖縄の方が真似た料理があるそうです。その料理をチキアギと言うそうです。 チキアギ。このチキアギというものが鹿児島、さつまに伝わりまして、このチキアギという言葉がつけ揚げという言葉に変わるんですね。 カタカナのチキアギから日本語のつけ揚げに変わるということですね。これが江戸に行きます。江戸に流れていく。 そうするとさつまのつけ揚げという形で呼ばれるのあり、これが省略されてさつま揚げという風になったという風に調べてました。 じゃあ大阪とか西日本はね、なんで天ぷらなんかって言うと、これはまた別の漢字で流れてまして、関西とか西日本では油で揚げた料理そのもの全般をですね、天ぷらと呼んでたそうです。江戸時代ね。 だからこそ普通にすり身で揚げているものは天ぷらという形で言われてたんですけど、じゃあ天ぷらって本間の天ぷら、東京で呼ばれている天ぷらというものはなんて呼ばれたかというと、大阪では特にそういう衣をつけて揚げたというものはつけ揚げと呼んでたそうなんですね。 ややこしいですよね。さつまで言われているつけ揚げというのがさつま揚げで、これが関西では同じ名前、かつさつまでつけ揚げと呼ばれているものが、関西では天ぷらやったと昔っていうことですね。 違う違う、つけ揚げやったと。何を言ってもわからないんだって。わかります?天ぷら、つまり今で言う天ぷらを衣でつけて揚げているからつけ揚げと呼んでたのが昔の関西だということですね。ただ東京を中心として天ぷらというものは一般的に、今皆さんがイメージする天ぷらというものが商品としてありますから、それは当然僕も関西人ですけどそれを理解してますけども、 そのまま残っている揚げ蒲鉾はそのまま天ぷらとして残っているんですよ、みんながね。だからこそ天ぷらは2つあるという感じはしますね。こうなっていったときにやっぱり移住者、僕のような移住者はそれぞれの地域をまたぐことによって、自分の食べたいものとか食べ物の呼び名が変わるということを経験すると思います。 自分はこうやって呼んでいるのに、その地域でははってなっちゃう。違うものとして使われているということがあると思うので、こういうのがなかなか地域性としては狭い日本、世界の中では狭い日本ですけども、こういう呼び名の違いがあるというのもすごく面白いなというふうには思いました。 また、さつま揚げがさつまでね、それこそ鹿児島でつけ揚げと呼ばれているのは僕は知らなくて、さつまでもさつま揚げと呼んでいると思っていたから、これがさつまでこそさつまこそさつま揚げと呼んでいると思っていたんだけど、これがつけ揚げと呼ばれているというのはすごい新しい発見だったし、でもこれを共通して思うのは番組でも紹介されていましたけども、あかし焼きと言われるもの。 あかし焼きってこれ、簡単に説明したらたこ焼きをね、たこ焼きをだしにつけて食べる。これ全然違いますよ、味も。これあかしの人から聞くと怒られるんやけど、たこ焼きの形のようなものがだしにつけて食べるのをあかし焼きと呼ぶんです。 実際は全然違いますよ。だしの感じも違うし、卵の量も違うから本当に違うんですけど、地元のあかしの方たちはこれをあかし焼きと呼ばずにたこ焼きと呼ぶんですよ。やはり卵の量がおいしいというところですね。 僕もあかしに行ったときはちょっと地元感を出すために、あかし焼きちょうだいと言わずに卵焼きちょうだいって言ってみたりはしますけども、そういう地元では違う呼び方、でも他から見てると違う地域からやったら、あかしの卵焼きのことをあかし焼きと呼ぶということですよね。 こういうものは結構全国様々あると思うので、ぜひ皆さんも移住したりとかされたりとか引っ越しされたりとか、いろんなところで違う地域に生まれたときと違う地域に住んだときにですね、ものの名前の変化というのはむちゃくちゃあるから、これはもう数え切れなくなりますけど、食べ物でもしそういうものの経験があったらですね、教えていただきたいなと思います。 その番組で最後に言ってたのも、北海道でお焼きと呼ばれているものがあります。このお焼きって北海道で呼んでいるものが全国で違いますよって言っている最後。これは大阪では海天焼きと呼びます。東京では今川焼き、東北ではウォーバン焼きと呼ぶと。 これ皆さん聞いてわかりますよね。僕の観光では海天焼きって言ったら丸い生地の中にあんこが入っているのが海天焼き。北海道でこれをお焼きと呼ばれちゃうと、当然ですけど、お焼きっていうのは長野県のお焼きなんですね。中にお惣菜、野沢菜とかそういうものが入っているのがお焼きのイメージなので、お焼きって言われるとそうなんですけど、北海道でお焼き頼むと中にあんこ入ってますから、そういうことです。 だから、全然違いますよね。頼みたい、食べたいものと実際に出てくるものは違ってくるということですね。こういう不思議な日本、いろいろありますので、皆様の地域でも地元でこれをこう呼んでるけど他ではこう呼んでますみたいなものがあれば、ぜひ教えてほしいなと思います。これは結構悩んだりすることもあったと思うし、もっともっとたくさんもしかしたらこういう事例があるのかなと思いましたので、 皆様からのコメントお待ちしております。 # 「今日の写真」のコーナー では、今日の写真のコーナーです。 と言っても、今日もですね、写真じゃないんですね。 これはもう、イメージと言ったらいいのかな。 はい、なんですけども、僕はこの時期になるとですね、沖縄に恋焦がれるんですね。 なぜかというと、札幌にいてます多くのスポーツ紙の他社のフォトグラファーの皆さんがですね、 これは2月から、2月頭から、1日からプロ野球のキャンプが始まります。 日本ファームは沖縄の名古屋でやってますので、チーム担当としてですね、皆さんね、先輩方はキャンプに行くんですよ。 沖縄に行くんですよ。この北海道が一番寒い2月に。 いつも沖縄に行って、3月ぐらいに会った時には日焼けめちゃしてるという感じで。 沖縄に行きたいなって、いつもこの1月の夏にすごい思ってしまうんです。 という中で、このね、ジャングリア沖縄というですね、新しいテーマパークが発表されてですね、 それのイメージカットみたいなものがですね、たくさん並んでて、より僕の中で行きたいなという思いが高まったというところで。 これ原稿も多分読めると思うので、ぜひ見てください。 こういうテーマパークが沖縄にできると一気にまた変わりますよね、観光の流れがね。 北海道ってこの大きなテーマパークで言うと、ディズニーランドね、USJと、これまた3つ目になるのかな。 この規模で言うと、大きな規模のテーマパークで言うと、ディズニーランド、UFJ、ジャングリア沖縄。 これができたとなると、北海道欲しいなって。 当然オーバーツリーリズムのものであったとしても、こういうの欲しいなっていうのは、 北海道大自然を満喫する場所といえばそうなんですが、 沖縄にできんやったら北海道もって感じてしまいました。 そして僕の心は今沖縄に行きたいという思いがいっぱいなので、 ちょっとね、皆様にも、なんかこれすごい楽しそうやし、すごいなーって、 当然イメージなので、こんな風な写真が撮れるわけでもないやろうし、 実際はどうなのかっていうところは実際ね、分かんないですけども、 こういう世界から人が集まるテーマパークが沖縄にできるということで、 実際これがオープンしていくと、 うちの沖縄にいますキャンフォトグラファーの写真が上がってくると思うので、 ぜひ、何年後やったっけこれ。まだまだ先なのかな。 いやいや今年の7月25日や、グランドオープン。 いやすごいな。 行きたい。行きたいですね。 というところで、今日のコーナーでした。 # ほなまた 番組の感想やご質問、トークテーマはコメント欄か投稿フォームに気軽にお寄せください。 僕ね、それぞれ大阪と東京、東京じゃない、大阪と北海道に住んだことがありますけれども、 ローカル、まあローカルって言ったらちょっとなんか失礼やけども、 なんて言ったらいいのかな、キー局と言われるね、東京が作っているテレビ番組ではない、 それぞれの大阪、北海道、札幌っていうところの地元が作っているテレビ番組、すごい好きなんですよね。 やっぱり北海道だったら北海道でしか流れてないものがあって、 それはやっぱりこっちでヘビーローテーションで見てますので、愛着めちゃめちゃあるんですよ。 すごい楽しい番組多くて、地元ならではの細かなフォローされたニュースやったり情報がありますので、 すごい僕も仕事の上でも助かっているし、めちゃめちゃ見てて楽しいので、 僕自分の机のすぐ真ん前にテレビがあるんです。 この会社的にね、新聞社って不思議なんですよ、テレビ見ててもいいんですよね。 それ言ったらおかしいのかな、そんなことないよって言われる部署もあると思うんですけど、 僕たちはテレビをザッピングしながらニュースをかけたりとか、テレビニュースを割って見て、 写真部なんて特にそうですけど、全チャンネルが見れるような場所もあったりするので、 そういうところもあるからこそ、僕も本当に一人で会社にいてる時はずっとテレビ見てることもあるんですよね。 遊んでるわけじゃないってことだけ、テレビぼーっと見て帰りますって言って、 そんなんで給料もらってるわけじゃないと思ってもらいたいんですけど、 一応そういうほんとした時間もたまにはあってですね、 その時に素敵なニュースが流れると、これは取材できるなとか、 こうやって今日初めてこのテレビ番組から話をさせてもらいましたけれども、 これはボイシーで使えるなとかっていうことを感じれるので、 というところで、こういうローカルな番組っていうのは僕は本当に応援したいなと思っています。 それでは今日も彩りある素敵な一日をお過ごしください。ほなまた。