# チャプター 1 おはようございます。海塚大臣のなんなんラジオです。 今日はですね、タイトルのついているなんなんということをちょっとお話ししたいなぁと思っているんですけども その前にですね、1回目の放送をやっぱり終えたんですけど、その時の感想を言わせてもらうと、 これ収録、僕今までインスタライブとか10回ちょっとやっててですね、あとオンラインイベントとかも出てるので 喋ること自体は一人なので結構緊張すると思いましたけど、なんとかいけると思ってたんですが、実際はそうじゃなくて かなり難しかったです。だいぶと5回6回噛みまくって直したりもしましたし、 実際ね、リビングの壁に向かって一人でやるんですね。 前に壁で前に誰もいないっていう状況とかって結構実は人って喋るの難しいんやなぁと思って インスタライブも自分の顔が映ってるプラス、自分の顔見てませんけど、コメントとかを見ながらですね話してると、 スムーズに1時間お話しすることとかも可能だったので、こんなことにはならないと思ったんですけど、壁見ながら一人で喋るって なかなかこんなに難しいんやなっていうのが初めて知りました。 なので、壁に何か貼った方がいいのかなとか、誰かの写真貼って喋るとか そんなことやった方がいいのかなって考えてるんですけど、また皆さんご意見をお聞かせください。 なかなかこれずっと続けていくには壁と一人で喋ってる。 僕もカメラマンなので、これを一つ客観的に見たときに、自分が一人で壁に向かって喋ってるっていうのを、後ろから写真撮ったらめっちゃ面白い写真やなって シュールな写真やなとか思ってしまうので、何か写真見ながら喋ったりした方がいいのかななんて思ってます。 ではタイトルのなんなんなんですけど、関西弁でなんなんって結構対応するかなって思ってます。よく使う言葉やなと思ってますし、 僕自身も自分でこれつけたタイトルでちょっと恥ずかしかったんですけど、いくつか候補があったり担当者の方からもいろいろもらった中で、 ホッカイドウに特化したりとか、カメラマンなのでカメラに特化したりとか、あとしまいながっていうホッカイドウで、今宮城県でも見えてたりするんですけど一部でね、ホッカイドウにしかいないと言われてるちっちゃなちっちゃな、かわいい真っ白の中に三角と、口ばしの三角が真ん中にあって、正面から見たらですよ。 丸の中に三角があって、目の丸々をつけてしまえばしまいながで見えるような、本当にかわいい鳥がいてます。 それを撮ったりしてるので、しまいながっていう名前も引っ掛けようかなとか考えたんですけど、ちょっとやっぱりね、そこまでずっと僕はしまいなが撮ってるわけでもないし、今まで世に出てるしまいながの写真を見てるとやっぱり僕は皆さん専門的に撮られてる方の写真はすごいなと思うので、そこに自分がやるほどのことでもないなと思って。 っていう中で行くと、北海道に移住してる関西の方も多いと思うんですけど、関西弁っていうところに特化してやろうかなみたいなところがちょっと声なのでね、思いました。 あとはですね、南南っていうところで行くと、前に前回お話ししましたけども、大阪の南部の出身になってくると、南海電鉄っていう電車、南海本線を使っていくんですけど、今、終着駅は南場になるんですね、南ですよね。 南のところの地下街が、高校から通ってましたので、南場を毎日経由しながらとかっていうところになってくると、僕の青春時代っていうのは南場にあり、南にあり、南の地下街っていうのは南海電車の南場駅の地下にある南場シティっていうのと、あと千日前通りっていう東西になってるところの地下街にある南場シティっていうのと、 その間に南南タウンっていうのがあるんですよね。今、南南タウンっていうのはなくなって、南場南南っていうのになってるんですけど、僕の青春って、大阪南間、南の地下街のその3つの中に結構集約されてて、そういうのもあって、響き的にもすごい南南タウンって結構好きやったのもあって、南南ラジオっていうのでもいいかなっていうふうには思ったりはしました。 実際は言葉としての南南っていうのは結構僕、すごい面白いなって思い直したとき、自分でタイトルを考えたときに思ったんですけど、結構変幻自在なんですよね。 普通にこれを押し通そうとしたときに、やっぱり担当者、うちの会社の担当者の人にとったら、あまり否定的になったら疑問的な番組になってしまうじゃないかっていう懸念をされたんですけど、いや、南南って実はそんな疑問、何なのっていう言葉だけじゃないよっていう話とか、いろんな意味に使われるんですっていう話をしたんですよね。 例えば、なんて言ったらいいのかな。お前なんなんって言ったら、これ喧嘩を売ってる感じの南南なんですよね。情発になるし。これなんなんって言ったら、このニュアンスだけでも、これ可愛いとか、これ面白いとか、あの人すごいとかっていうのでも、お前なんなんって言ったらできるんですよ。 だから関西弁のなんなんっていうのは変幻自在で、関西弁にはよくあると思うんですけど、言葉の潤滑油というか、柔らかくはっきり言わずに、柔らかく相手に伝わるのを待つというか、前後の文脈とか話の流れで、僕が発したこのなんなんが、相手がどんなふうに感じるかっていうのを委ねるんですよね。 これ例えばで言うと、僕が例えば、外で服を買ってきましたと。服を買ってきて、新しい、自分に今までなかったようなコーディネートをして、着たときに家に帰ってきましたと。 子供とか家族からなんなんって言われたら、そりゃかっこいいって言うか、可愛いって言われてるかなんかと思うんで、これ結構似合うとかっていう話になると思うんです。僕の返しは、これなんなんっていう感じに言われたら、そういうふうに似合ってるとかっていう返しをすると思うんですよ。似合うこれって言うたりするんですけど、快適ですぐなんなんこれって言われたら、いやこれキモいとか、キモいって言われてるっていう感じにするんですよね。 マジやばいとかっていう話になるので、同じなんなんこれの一言だけでも、全然伝わり方が変わるっていう、面白い言葉やなって思ってます。これってなんかね、はっきりとこうなんなん一言で、はっきりと相手に言ってないでしょうね。面白い、可愛い、キモいとか言ってないし。 でも疑問的にもこれなんなんっていうのも簡単に使いますけども、結構相手に、文脈とかそういうところの流れの中で相手に委ねてるんですよね、感情を。これって自分にとって写真表現にすごい近いなと思ってて、写真も僕たちは写真撮って出すときに、説明文にこれはかっこいいですとか、これはすごいいいですとかっていうことを書くわけではないんですけど、 見た人がそれをどのように捉えるかっていうのは、見た人の主観になります、写真っていうのはね。当然悲しい写真を撮ったりとか、そういうこともあったとしても、それを美しいって見る方もいてるし、かっこいい写真を撮ったり、美しい写真を撮っても、それを悲しいって感じる方もいてるんですよね。 写真って本当にそうやって、見た人の主体性とか主観に委ねてるところがあって、何々の言葉も、ある意味こっちからニュアンスで伝えてるから、関西人としてはニュアンスで伝えてるっていう思いはあるんですけど、信頼して言ってるんですけど、実際は相手に委ねるところがあって、そういうところでいくと写真表現に近いからこそ、この言葉ってとても面白いなっていうふうに思いました。 だから、なんなんラジオっていう名前で始めたいなって、最後はいろいろ考えていく中でゴーリ押しして、このタイトルでいきたいというふうにお願いして、結果通ったという感じですよね。 僕や森下の皆さんの様々な思いとか感情をこの番組で話していきながら、共有したりとか共感したりとか、反感もあってもいいと思うんですけど、このなんなんっていう柔らかい言葉の中に含まれたいろんな意味らしく、ゆっくり、ゆるく、柔らかくやっていけたらななんて思ってます。 本当にね、いろいろ、現代っていろいろストレス社会でいろいろありますけども、なんか結構タミになったり、すごいこれを聞いて得になるなっていう感じはもしかしたらしない。 この番組ってそんな感じにならないかなってちょっと思ってるんですけど、僕自身もそんな知識もなければ、なかなかないので、そういう頭のほうは。 だからそうなっていくと、なんかちょっと一休みできるようなチャンネルになりたいなと思ってますので、ぜひ今後とも聞いていただけたらなと思ってます。 お便りとかコメントとかベースに進めていくことがほとんどになるのかなと思ってるので、ぜひまた明日以降も聞いていただけたら嬉しいなと思ってます。 これからもどうぞよろしくお願いいたします。 # チャプター２　言い間違えたところについて チャプターを追加することにしました。 さっきの収録を聞いていただいて何か違和感なかったですか? 実は言い間違いがありました。 4分20秒ぐらいのところだったと思うんですけど、 同じ言葉を2回繰り返しております。 僕のね、青春時代がって言ってる話の中で、 南波の僕のタイトルにもなっている、気に入ったというかね、その部分で南南タウンの話もしましたけども、 南海の南波駅っていう南波の駅の周辺の地下にある、地下というか2階から地下2階ぐらいまである施設なんですけど、 それ南波シティなんですよね。 で、南南タウンがあって、もう一個は千日前通り、東西に通っている通り、 東西のこと、大阪では東西の道のことを通りって言って、南北の通りのことを筋って言うんですよね。 水道筋とか抹茶街筋とかあるんですけども筋って言うんですけども、 この東西に通っている千日前通りの地下にある施設が南波ウォークなんです正しくは。 それを南波シティって言ってましたね。 あの、なんていうの、僕自身はですね、南波ウォークっていうのはものすごく思い出の、 まあ全部ね、あるんですけども、 マレ地新聞に入った時、1年目っていうのは僕は記者で最初仕事をするんです。 カメラマンとしてね、採用されてカメラマンなんですけども、 1年目は大阪本社の社会部っていうところで仕事を、記者として仕事をしてました。 記者の勉強をしたっていうところですね。 で、マレ地新聞の大阪本社っていうのは梅田にあります。 梅田っていうのは北ですよね。 大阪って2つの繁華街が、2つじゃないですけどね、大きな繁華街が2つあるとしたら、 北と南、まさに方角の北と南があって、北に会社があります。 でも僕は北にはほんとあんま知らなくて、南に住みたくて、 南に家を借りたんですね。マンション借りたんですね。 で、その場所っていうのはまさに自分のマンションの玄関を出たら、 もう10秒、20秒で地下街の入り口があって、地下に入る入り口があって、 その地下に入る入り口が入るとすぐナンバーワークっていうところになったんですよ。 それぐらい自分にとってはね、会社の思い出とも含めて、 若い時の一番最初の思いが詰まっている場所にもかかわらず間違えるという、 自分の中では全然言ってるんです。ナンバーワークって言ってるんですよ。 でも言葉として言ってるのがナンバーシティあって、ちょっと焦りましたね。 ボイシーってね、その部分だけ僕がナンバーワークってもう一回言って、 その場所だけ入れたらいけるのかなと思ったんですけど、 もしかしたらやり方あるかもしれませんけど、基本はやっぱりできなくて、 ちょっとその前ぐらいから僕が取り直したらね、多分できるんですよ。 でもそれって残りのあと5分何分をさっきと同じような内容で喋れる自信全くなくて、 一から取り直すことも可能なんですけど、これもまだ難しくなるなと思って、 テーマ、チャプターを追加することにしました。 なかなかだから一人でやってると自分の中では言ってるつもりでもそんなことが起きるので、 これも起きるの、ちょこちょこ起きてくるのかなと思います。 細かな言い間違いみたいなものっていうのは僕も気にせずにいこうかなと思ってますけど、 こういう名刺の間違いなので、 新聞社に勤めてる人間としてはそこはちょっと直したいなと思ったので、 チャプターを追加させてもらいました。 本当にナンバーボックスは申し訳ないですね。 僕にとっては地下街っていう、ナンバーの地下街なんて目つぶって歩ける場所なんですよ。 目つぶって歩けるっていうのは、よく関西人言うと思うんですよね。 俺あそこ目つぶって歩けるわとか、私あそこ目つぶって歩けるわって言うんですけど、 それって本当に目つぶって歩けるわけではありません。 関西に住んだことなかったり、関西出身じゃなかったりすると、 本当にまた関西人が誇張してっていう話、感覚を得るかもしれませんけど、 熟知してるっていう意味なんですよ。優しく見てくださいね。 熟知をしてるっていう言い方を目つぶって歩けるって言ってまうんですよね。 僕は去年ですね、大阪にコロナ禍以降、 久しぶりに帰ったんですけど、4,5年ぶりかな。 4年ぶり、3年ぶりぐらいに帰ったかな。 久しぶりに南の地下街とかも歩きましたけども、 本当にね、テンポも変わってたし、回想してる場所もあったんですけど、 全く自分の今まで見てた光景とは違ってて焦りました。 全くだから目つぶって歩けるわけないんですよね。 ただ土地感は方角とかも含めて完璧にありますので、 熟知はしてるんですけども、全くそんな目つぶって歩けるわけないんですけど、 そういう場所なわけなんです。そこを間違えるっていうことが起きてしまいます。 あともう一個すごい気になったのは、今回の収録ね。聞き直して。 最初のタイトルコールですね。 昨日のやつで、もう最初で最後になるって、 海津川大臣の何々なじょうっていうのも最初に最後だと思いますって断言しときながら、 今日のタイトルコールは海津川大臣の何々なじょうって言ってしまってるんですよね。 これはだから、本当は冒頭で突っ込んだんですけど、 ここは自分の中でちょっとまあいいかなと思ってスタートをそのまま続けたんですけど、 完全な間違いが途中でありましたので、直させてもらいました。 最初のタイトルコールと最後の終わり方っていうのは、 結構会社がやってる、今夜ブルーポストでっていう番組も、 最初の文言の最後のも決まってますし、 ボイシーの中でも人気の方々のチャンネルっていうのは、 なんか最初のコールと最後のコールは決まってるなと思うので、 そういうのを普通ね、考えてスタートすべきやったのに、 それを考えずにスタートを切ってしまったっていうところもあって、 結構大事なことを忘れたっていうか、ちゃんとしないままスタートしたなっていうところもあるので、 これもまたちょっと皆さんね、 なんかこの1週間でちょっと考えていきたいなと思いますけども、 ちょっと固まるまでちょっとお時間をもらいたいなと思います。 そこも含めてですね、ご意見もいただきたいし、 言い間違い、細かなところのね、言い間違いは多分起きると思いますけど、 本当に事実と間違ってるようなこととかも是非言ってください。 僕も結構頭で流れで喋ってしまう癖があるので、 また思い違いもあったりするので、そういうところも含めてですね、 全然そういう意見をいただくことも勉強になるし、 表現のミスとかね、また関西の方でも、 このさっきの目つぶって歩けるなんか違うねっていうことも言ってもらったら、 僕こんな風に断言しちゃってるけど実は違うっていうこともあるかもしれないので、 偉そうに関西人出身で関西弁を語ってたとしても、 やっぱり感覚違ったりすることもあると思うので、 そういうのも含めてですね、 教えてもらえたら全部勉強しながら僕もやっていきたいなと思いますので、よろしくお願いします。 今日もだからタイトル終わり方、今回の終わり方もちょっと何も決まってませんけども、 このまま終わらせてもらいたいと思いますので、 明日もまだ固まってないと思いますけども、 ちょっと試行錯誤しながら、いろんなこと試すかもしれないので、やっていきたいなと思います。 またよろしくお願いいたします。以上です。