# オープニング おはようございます。 貝塚太一のナンナンラジオです。 この番組は、大阪から北海道に移住したマルチ新聞フォトグラファーが日常で感じたことや写真のこと、皆様から頂いたナンナンをテーマに語っていく番組です。 本日3月20日、水曜日、祝日ですよね。 旬分の日ということで。 ただ全国的にやっぱり寒露戻りがあって寒いですよね。 札幌も昨日から今日にかけても、ずっと雪が降ってですね。 足首まで結構雪に埋まるというか、自宅周辺は雪がね、道路とかは路面見えてたんですけども、まだ結局雪景色に戻っているという状況になってます。 今日はですね、お便りから頂いたところで、ナンナンということを頂いたので、昨日お話しした甲子園の話ね、写真の話の中でナンナンを頂いたので、そこからお話ししたいんですけども。 これ本題、チャプター2つに分かれてて、本題1、本題2と分かってるんですけど、本題2のところの冒頭のところだけ、ちょっと訂正したいなと思って。 写真記者とか、記者とかね、カメラマンっていうのは、寿命が短いっていう話でいきなりスタートしてるんですけど、これね、いきなり寿命が短いというと、人の寿命が短いみたいになっちゃうので、現役、現場に出てる時代、時間がですね、実はそんなに長くないっていう話です。 記者である時間、現場で行く記者である時間、現場に出るカメラマンである時間は、結構実は新聞社っていう会社においては、そんなに長くないというか、あんまりっていうところの話で寿命が短いって言ってるので、それだけちょっといきなりそれ聞いたら結構びっくりする話だなと思ったので、僕が聞き直してびっくりしたので、今撮り直してますけども、はい。ということで、本日も始めていきます。 # 本題1 今日は、昨日ですね、ミハイナちゃんさんからですね、いただいたコメントがあって、 僕たちが普通に言っているデスクとかキャップっていう、新聞社、テレビも一緒だと思いますね。 新聞社、テレビとか、報道関係でデスクとかキャップっていう言葉が出てるんですけども、 それって一体何やねんっていう、何なんっていうところのコメントが、何なんて言ってるわけじゃないんですけども、 まさにデスクって何なんっていう話があったので、今日はそのテーマ、デスクって何なん、キャップって何なんということをお話しできたらなと思っています。 まずデスクっていうのは、その名の通り、まさにイコール机ですよね、デスクってね。机なんですよね。 急にだからね、新聞社の記者もカメラマンも現場に出ることが仕事になってきますけども、 そこから現場から離れてですね、年次を重ねて、だんだん記者の経験、カメラマンの経験を積んでいくと、 最後ですね、最後じゃないんやけど、その次に来るのがデスクという立場になります。 つまりは本社に出勤して、机から動かない、動かないことないんですけど、事務作業という形になります。 やることは、現場から撮ってきた、写真部であれば現場から送られてくるカメラマンが撮ってきた写真を、 ちゃんとそれが間違ってないかとか、写真説明が間違ってないかとか、 送ってくる複数枚の写真の中で、どれが一番紙面に載せるべきなのかとか、 この写真を、例えば大きなニュースであったら、この前であったら、 同性婚訴訟というのが札幌公裁の判決があって、そこで僕がいろんな写真を送りましたけども、 それを一面、中の面、社会面、地域面、これどうやって割り振るかっていうのを、 全部調整しながら、これはデスクがやってくれる仕事なんですよね。 そういう大きなニュースが出てきたら、どこの面にどの写真を載せるかっていうのを、 全部破壊したり、いろんなところの調整をしてくれたりするのがデスクになります。 僕、マネージ新聞でいくと、僕の一つ上の年次、僕2002年入社なんですけど、 2001年入社の先輩たちはもうみんなデスクしてます。 僕が境目というか、僕より上の人たちはもう全員デスクで、 僕より下が現場、まだ写真記者という形ですね、という形になっています。 僕が一つありがたいのは、僕は今専門記者という立場にならせてもらっているのと、 あと北海道がまず一人なので、専門記者というのはマネージ新聞独特の制度だと思うんですけど、 もうちょっと詳しく知らないですけどね、マネージ新聞としては独特の制度なんですけども、 ある程度デスクの立場というか、そういうものもちょっと与えてもらいながらではあるんですけど、 完全デスクではないという状況の中で、現場にも行けるし、 北海道では僕一人だけやっているので、調整も全部自分がやるんですよね。 記者さんからの撮影依頼も自分が受けて、自分が調整してやると。 つまりはですね、僕がデスクとして調整をしながら、自分に指示を出すという感じですね。 こんな依頼が来ているから行って、僕が分かりました、僕が行って、僕が分かりましたというだけの話なんです。 だから結構簡単に断れちゃうし、あいつ行きたがってないんだよな、 回図があんまり動けないんだよなあいつ、今日ちょっとしんどそうやからあいつ行けへんって言うてるわ、 ということを僕は言えてしまうというか、感覚ですよ、ほんまにそんなこと言えへんけど、 そういうことをできてしまう。自分が一人二役になっているので、 現場のカメラマンという立場とデスクという立場もあるので、そこはできるとなってくると、 今東京とか大阪とかでデスクしている僕たちのちょっと上の先輩たちからすると、 僕の今の立場ってめちゃめちゃ羨ましいでしょうね。 デスクをしていろんな調整もしながら、自分でも現場に行って写真が撮れるというのはとても、 それからまた紙面に載ったりインターネットに載ったりするというのはとてもカメラマンとしては羨ましがられる立場なので、 僕はもうその立場をガンとして、北海道からオガンと勝手に決めてますけど、 移動することがあれば当然、またどっか移動することもあると思うんですけども、 今そういう立場で僕が一人二役という形になりながらやっているという状況です。 キャップっていうのは、これ一つ組織としてのところでいくと、今僕はキャップにも一人なのであれなんですけど、 現場の出ている、現場のカメラマン、記者の複数人の長になるという感じですね。 講師園で言うと講師園で4人とか5人とか現場に出るカメラマンがいてたら、その一番上がキャップという形になります。 それがキャップがその現場に出ているカメラマンを、自分も現場に出る立場ではあるんですけども、 その基本は現場のカメラマンたちをどこに配置するかとか、どういうふうな、どうやったらうまいこと、対処管理も含めてですけども、 講師園で言うと、だから講師園のキャップなんていうのは朝の来た時にみんなにお昼のお弁当をどれにするかというのを決めさせるんですよね。 何時にどのタイミングで持って行ったらいいとか聞きながら、無線とかでやり取りしながら、 そういう現場カメラマンがどうやったらうまいこと取材できるかとか、本人はどこのカメラマン席に、 昨日ずっと一塁側のカメラマン席におったんやったら、今日はじゃああっちに行ってもらおうかなとか、 そういうところとか、初めてこの報道、講師園の取材をする子であれば、こういう座席からやったらこんなふうに取ったらいいよとかって教えたりもするし、 それはデスクもやりますけども、キャップというのはある意味現場で、そういう細かな現場を仕切るという立場になります。 事件現場であれば、よく見たことあるというか、テレビで見たことあると言いますけど、警察署から出てくる犯人とかを囲んだりする、 みんないろんなアングルから取ろうと思って狙ったりしますけども、そういう容疑者が出てくるときとかには、 どこに配置して、どこからどのレンズで狙うかとか、配置を決めるのも全部キャップは決めていきます。 デスクは本社にいますので、現場に行くキャップがある程度年次の経験者がそこにいて、 こことこことこことに配置するなとか、ここ3人、4人いるなとか、あのビルの上からやったらあそこ狙えるなとかっていうのをやって、 ビルの交渉したりとか、ビルの屋上から取れるかとか、部屋から取れるかとかって交渉したりしながら、 そこにカメラも配置したりしてやっていくので、キャップは現場の中で経験を積んでいくとやっていくという感じです。 だから組織になってくるとそこは、僕もだから大阪時代はキャップを何個も経験しています。 いろんな現場でのキャップもあるし、校正のキャップもあれば、阪神大震災のね、そういう節目の年のキャップをやって、 20年、阪神大震災20年という年のキャップを僕がやったので、カメラマン全員、大阪写真部全員を掌握して、 全員、あの時も全員で出したんですけど、全員、14人全員がどこにどうやって配置するかって全部自分が決めてやるというところで、 それをある意味、こんな感じで現場が動きますというのをデスクに見せて、デスクで最終調整するというような立場がキャップになってきますね。 キャップ業務っていうのもあるし、そこが自分も写真撮るので、キャップは写真は撮ります。 デスクになると、まさに机なので机から動かない、動きますよ、動かないけど机の中で仕事をするのがメインになるということになってきます。 大阪時代のデスクの方がですね、尊敬しているデスクの方が言ってたのは、自分がカメラマンからデスクになった時に転職する感覚やったって言ってました。 まさに完全に違う仕事をするという感じですね。 カメラマンは特に現場主義なので、現場で写真を撮る以外には、写真なんて目の前で送ったものを撮る以外には仕事がないので、電話取材もできるわけじゃないし、 提供写真もらったりしたらそれは自分の写真じゃない、自分の仕事ではないので、そうなってきたことを考えると、僕たちは現場主義なので、そこからデスクになるというのは、 記者さん以上に、記者さんというのはキャップ業務でも結構自分現場に出ずに、みんなの現場に出る記者からいろんな声を集めて、自分の原稿をまとめて書いたりする立場も記者の場合は起きてきますけども、 カメラマンはどこまで行っても現場で撮ってきた写真が全てで、そこをちょっと右から撮った方がいいなと思って帰ることはできないので、撮ってきたカメラマンの写真が全てであるので、 考えた時に僕たちカメラマンというのはとても差がある。現場に出ているカメラマンとデスクになるというところの差はすごくあるので、そういう話をしていました。 だから僕もデスク業務というものを考えると、現場に出れなくなると思うととても気持ちが落ちますけども、皆さん苦労して大変な中で頑張ってくれて、その立場にならないとやっぱり組織としては回りませんので、 一旦デスクというのをしばらく経験してから、ある程度また年を重ねてからまた現場に戻る人もたくさんいるんですけれども、 そういう形で会社の新聞とか作ったりとか、インターネットに世に出てくるところ、自分たちの写真が世に出るという作業の中には必ずデスクが絡んでくれているというところですね。 僕たちの写真がいきなりダイレクトに世に出るわけじゃなくて、デスクとか会社の中のいろんな人たちが絡む、その中でそういうものを通ってインターネットに出るという形なので、 その中には必ず客観的な目線を必要とされるデスクという立場の人たちが何人も見ているということになります。 これからもデスクとかキャップという言葉は僕もゲストに呼んでいる谷口も絶対出てくると思うので、その辺ちょっとご了承願ってというか、新聞社のデスクってこんな感じ、キャップってこんな感じっていうのは分かってもらえたらと思います。 もうちょっとチャペター追加して、ちょっとだけお話しします。 # 本題2 これですね、ちょっとチャプター追加したかったのは、実はね、新聞社の記者さんとかですね、写真記者、僕たち報道カメラマンとかはですね、実はね、寿命が短いということだけ知ってほしいんですよね。 20代前半に例えば入社しましたと、僕は2002年入社ですけども、ほとんど20年ぐらいで、実は現場から離れるということが多いんですよね。 つまりデスクになるということなんですけど、記者でいうと僕の同期なんてほとんどがデスクしてますし、デスク以上の役職を持っている人たちもいてて、そういう形になってますけど、カメラマンは先ほど言いましたけど、僕の1個上からデスクという状況になりますけども、なかなか難しいですよね。 僕が今22年、23年目になりましたけども、カメラマンとしてね。でも、25年いけるんかなというところもちょっとあるので、実は短いということです。 人によってはですね、30代でデスクになる人もいてて、20年も満たない、入社してから20年も満たない状態で、管理職の立場になるというところもあるので、本当に各新聞社とか通信社によってそれぞれありますけども違います。 スポーツ市は結構ね、僕より年上の人たちはまだまだ現場に出ているので、スポーツの現場、プレ野球とかそういうところに行ったら、全然僕はまだまだ若手なんで。若手って怒られるかな。若手じゃないか。中堅かな。中堅ぐらいなので。 みなさん知ってるね、そこら辺って本当に馴染みの人たちばっかりなんで、僕もある程度の上の方になっているのかな。ある程度ちょっと恐縮せずにカメラマン席に入れるようになってきました。 片身の狭い状態でっていう状態でなくて、最初の頃の甲子園の取材なんて、本当にスポーツの大先輩が出ている中で、僕たち一般市の若いカメラマンなんて本当に頭下げながら隙間にすいませんって感じで入れてもらっているようなイメージで、怖くて怖くて仕方なかったですけど。 これは年次重ねていくことによって、自分の経験重ねていくことによって、ある程度ちゃんと挨拶できるようになって、ちゃんと仲良くもらえて、相手も認めてくださってっていうところでやってきますけど、そういう世界かなと思っています。 フィギュアでいうと、僕も全然まだまだ若手な気がしてますけどね。僕より若い人って本当少ない気がしてます。 結構フリーの方々が中心の世界だし、これは組織が違いますからね。まず新聞社とスポーツ誌とかとフリーの方々の世界が違いますので、フリーの方々はずっとフィギュアを取っている方々が多いので、結構僕より都市の上の方たちが主流というか、ずっといている状況の中で、僕たち新聞社の人間っていうのは結構、 まだうちはね、チームは僕が現場に、羽生さんに関しては現場に出てますし、あとフィギュアの現役の選手たちに関しては、いかい君とか吉田君で若いメンバーがいますよね。その辺が出てるという状況を考えると、僕はまだまだ中堅、フィギュアでいうと中堅じゃないのかな。真ん中よりちょっと下な気がしてますけどね、まだね。 そういう状況なので、それぞれの現場によってそれぞれの状況っていうのはもちろんあるんですけども、つまりカメラマンの人生は短いってことなんですよ。僕もあと何年やれるかっていうところがあるので、現場から離れるのってね、デスクになるのって、デスク自体は僕は楽しめるとは思ってるんですけど、そういう人の写真を見て、いろいろ言ったりとか、後輩を教えたりとかね、すんのもすごい好きなので、全然それはいいなと思うんですけど。 やっぱり現場から離れるっていうことはすごく嫌やから、なんとかしてしがみつかれへんかなみたいなことはずっと考えてますけど。なんかデスクやけど現場に出れるみたいなことできへんのかな。やっぱり今の立場が一番楽しいですね。自分がデスクみたいなことをしながらですよ。自分のことを使うっていうのがやっぱり一番楽ですよね。これはみんなが憧れる世界やから、いつか譲らなあかんなと思ってますけども。 というところで、デスクっていうのは中間管理職ですね。彼たちがいてくれるから僕たちの写真が世に出るという立場です。机に座ってる人ですね。キャップっていうのは現場に出てる人たちの中で、みんなを中心者としていろいろ聞くばりをしながら、配置もしながら、キャップによって現場の写真っていうのは決まってくるかなっていう気がしてますので、結構重要な立場かなというふうには思ってます。 そこには別に権限が与えられてるわけじゃなくて、もう責任だけ与えられてるって感じです。権限はないんですよ。キャップ任せだって言われるだけで。そこで自分がどれだけキャップとしてできるかっていう、みんなのことを気にしながらできるかっていうところがキャップ業務になるので。 樋口君というのは、友軍長というのはつまり友軍キャップというのと一緒で、キャップなんですよね。長手つくのキャップですよね。彼も現場に出る記者でありながら、いろんな後輩たちの記者全体を見ながら、自分がそういうところを聞くばりしながら調整をしていくっていうのがキャップなので、友軍長っていうのは、新聞社になったら友軍キャップっていうところもあるので、そういう形で取り替えしていただけたなと思います。 僕はダンコデスクになるのは嫌なんですけど、年次が来たらね、もう直前まで迫ってますから、いつになるんかな。雪景色今見ながら喋ってますけども、遠い目になってしまいますね。やりたくねーって感じですね。ということで終わりたいなと思います。はい、ではまた明日。ほなまた。