# オープニング 写真で人生に彩るよ おはようございます。 マネチ新聞の貝塚大地です。 報道カメラマンとして、さまざまな現場で撮影したり、記事やコラムの執筆をしたり、講演会やインスタライブで話をしたりしております。 本日も札幌の自宅から放送しています。 今日は曇っているんですけれども、4月の半分を過ぎて、ようやく庭の雪がなくなりました。完全になくなりました。 溜まっているところは数ヶ所あったんですけど、ようやくなくなったという感じで、いよいよ春が来たなという感じです。 今日はですね、北海道の春といえば、実はジンギスカンのイメージがあるんですね。 このジンギスカンについて、あの方にゲストに登場していただきますので、北海道民としての感覚を聞かせてもらいましたので、よろしくお願いします。 # タイトルコール 貝塚大地のなんなんラジオ。このチャンネルは、北海道全域を一人で担当する大阪出身の僕が、日常で感じる難難をテーマにお話しします。 共感や癒し、ちょっとした写真の知識をお届けできたら嬉しいです。ぜひお付き合いください。 # 本題 では本日ですね、久しぶりに谷口匠記者に来ていただきました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ずっと断られててですね、もう出るかって言って、もうずっと悩んでたんですけど、それで番組の体制も変えてですね、もうこいつのせいで全部変えてきたんですけど、 今日はですね、北海道民の人の感覚のジンギスカンというものね。僕たちは当然料理としてジンギスカンとして、羊肉食べるのはジンギスカンとして、北海道に来てジンギスカンとやってるけど、 結構ジンギスカンという表現は、北海道の人いろいろ言うというかね、ジンギスカンやろうぜがあるじゃないですか。 はいはい、ありますあります。 バーベキューやろうぜもあればジンギスカンやろうぜもあるというか。 そうですね、焼肉やろうぜとジンギスカンやろうぜは多分結構区別されるイメージ。 特に家は。 そうやもんね。だからちょっとね、地元の人のジンギスカンについてちょっと喋ってもらおうと思ってます。 まず、羊肉を焼くっていうのがジンギスカンやけども、ちっちゃい時からずっとやってたでしょ。 やってましたね。 そうなんだ。 なんかでも、今皆さん食べてるジンギスカンって結構ラムが多くて、小羊の臭みが弱いやつ。 僕子供の頃、今36ですけど、子供の頃ってマトンがすごく多くて。 やっぱ北海道マトン。 親の羊があって結構臭い強いって言われてて、僕はあんま感じなかった。ちっちゃい頃から食べてるんで。 いやそうやと思う。北海道の人マトンの方がいいって言うもんね。 そうですよね。 最近の生々は臭くなくて。 そう、獣臭がなくなってて、あれが良かったみたいな。 羊っぽくないみたいな。 昔全然感じなかったんですけど、今考えるとあれが獣かみたいな。 そうそう。だから本州使用にもちょっとなってきてるよね。 本州の人は匂いが苦手やから、生ラムじゃないとって言う人が多くて。 でも今本当にススキノとか見えてジンギスカン食べたら、いやジンギスカンって全然臭くないんだねって方の方が多いですよね。 多い多い多い。それはだから生ラムな。 だと思って、今のご努力というか、お店とかのお母さんとか。 お母さんの人はマトン。マトンの方が安いですよね。親の羊の方が安くて。 あとタレ付き、味付きっていうやつね。味付きのジンギスカンとまた生っていうものね。生ラムっていう。 タレを後で付けるっていうのが2つ基本的には、それぞれの地域によってまた違うので。 そう考えていくとどっち派なの?メンガルはどっち派とかあんないの? あーでも、昔から生ラムよりタレ付けになってるというか、漬け込まれてるジンギスカンを買ってきて焼く方が家では多かったですね。家とか。 なんか本当にパーティーみたいなのによくジンギスカンが用いられるんですよ。 例えば野球少年団の農会とか試合後に土曜の昼に練習所でやって、終わった後、父と選手みんなで食べる。それも全部ジンギスカンみたいな。 それは絶対タレに付いてますね。漬け込まれてるやつ。 結構安いんよね、北海道って。200グラム入ってるやつが3パックで1000円以下とか普通に売ってるもんね。 そうです。今高くなりましたけどそれでも1000円くらい。昔よりもっと安かったですからね。 あ、そっかそっかそっか。味付けだとそこまで匂いをある程度抑えれるというか、味がしっかり染み込んでるからっていうのがあって。 家で地域的に言うと、例えば札幌って結構生ラムの地域って言われてるやん。 漬けなくて、タレを後で付けて食べるっていうのが札幌のジンギスカンで。 長沼とか、そういう地域に行くと長沼ジンギスカンっていうのは使ってるとか。松尾ジンギスカンもそうな気がする。 松尾もそうです。 使ってる。だからそういう味をつけてるっていうところも地域的にはたくさんあって。 それぞれの地域でまた、茨城東部地震のあずまも青棟ジンギスカンっていうのがあるし、それぞれの地域であるんですけど、 味付けもまたそれぞれの地域で違うというか、ちょっとずつ変化があって。 エンガルは地元のジンギスカンっていうのはないんでしょ? ないですね。製肉屋さんがあって、そこでは売ってたジンギスカンは多分実家製なんでしょうね。 実家製だとエンガルジンギスカンとは言えない。 そんなブランド化する仕事がないですよ。 全くないと思う。 してたらよかったもんね。 30年前に。 そういう欲がない地域。 そっか。でも味付けがある程度谷口の口の中ではあるってことだよね。 結構多いですね。しかも実家でやるときとか、今もそうですけど、やっぱりタレ付けが楽だから親も味付けする必要ないかな。 まあそのままいけるもんね。 だから言ってんのもあるじゃないですかね。 絶対的に、生ラムって自分で外でバーベキューするときとか、 あ、生ラム食べたいなって思うときぐらいしか使わないかもしれない。 実家とか友達とかでやるときも大体タレ付きかもしれないですね。 でもバーベキューでさ、例えば外に出て網でやったとすると結構付くよね。味付きは。 そうですよ。煙めちゃめちゃ出るし。 煙もすごいし、網も一気に。 いやもうもうもう。 一回でこんな板もりになってくる。 それなりの覚悟が必要だよね。 だから大体味付けやるときはバーベキューグリルに乗っける簡易的な鉄板。 あるあるある。 使い捨てとかも。 タレとかも置いといた方がいいよね。 確かにな。 あれするじゃないですか。うどん。味付きのジンギスカンのときって。 いや、するじゃないですか。しないけど。 しないですか。 する人いけるのは確かにそう。 うどん入れるんですよ。 あのタレでね。 うどん一緒にやるんですけど野菜、肉、うどんはもうマスト。 あれじゃあちょっと待って。ジンギスカン鍋でやるときもうどん最後入れてるの? 入れます。ジンギスカン鍋って山になってて。 山のサイドっていうかね。周囲は、円形の周囲は窪地になってるもんね。 そこに、あれは上の方で肉を焼くんですよ。 で、下にタレが流れて野菜そこで焼くじゃないですか。下の窪地に。 で、あそこに同様にうどんとか入れて味染み込ませて焼きうどんみたいにするんですよ。 で、タレとかの野菜の水分でうどんがだんだん水吸ってブリブリしてくるんで食べれるようになるみたいな食べ方をするんですよね。 そっかそっか。その食べ方はちょっと俺の中での意識が甘かったな。まだまだ同味になってないな。 いや多分あれですよ。こっち生まれの人はだいたい実家のジンギスカンうどん突っ込んでるはずですよ。お腹いっぱいだし。 お腹、まあ安くてお腹いっぱいですもんね。 そっか。いやでも自分家にあんの?実家に。鉄鍋は。 ありますあります。 その、お前の今の新しいお家に。 あ、僕今のとこないっす。 じゃああかんわ。 屋内は。 全然終わってるわ。 いやいやいや。 俺はあるから。 焼肉の匂いつけたくない。 俺は買ったんですよね。コラムに書きましたけど。松尾ジンギスカンの。 ジン鍋。 松尾ジン鍋を買ってですね。うまいって言われたから買って。やっぱうまかったけど。 やっと言いますね。 なんかたこ焼き行きが家に一家にしてある大阪の感覚と一緒で。なんかやっぱこっち来た限りっていうのもちょっとあって。 でもなんか手が出せないし、なかなか売ってなくて高かったしっていうのもあったんやけど。 中古で見たら結構あったから。北海道味になるんやったら、それで通行手形みたいなもんやなと思って。 やっぱりジン鍋買わないと思って。それも言われて買ったんですけど。美味しいって言ってから。 でも動民は買わない。 俺も出ない。 匂いは確かにちょっとしばらくね。 もうちょっとあれですね。 というかジンギスカン食って翌日も体ジンギスカンにするもんね。 します。家の中とかもすごいジンギスカンにするもんね。 ずーっとするもんね。 ちょっととかもそうですけど。 すぐ言われるもんね。食べたって。 いや言われますよ。分かりますもんね。 分かるもんね。 それぐらい実は匂いはきついんですけど。 確かにマジはやっぱりここで。 北海道はやっぱり出回ってる量も多いから、たくさん食べる機会も多い。 そうですよね。 確かに。 東京キングしてる時の、例えばイオンとか、米東のお肉コーナー行ったら、 昔に比べたらジンギスカン多いなって思いました。 売ってるんや。 最近増えたと思います。本当に。 だけど機会が、僕転勤してきた2、3年前ぐらいでも、 ちょっとこんなブランドのジンギスカン置いてるんだっていうぐらいあったんで。 値段は上がってる? 上がってる。 今度は少し高いかもね。 こっちより高いかもね。 まあまあまあ、でもなんかこう、これからの時期っていうのが、 花見とジンギスカンがイコールになるというか。 そうですよね。 なんかね、花見イコール煙たくて、 丸山公園今回もまた今年も中止になりましたけども。 あれ多分この先ずっと中止しちゃダメじゃないですかね。 でもなんかあの、俺らの感覚では桜が煙たくて見えてないという状況の中で、 その匂いと音という中でみんながわちゃわちゃっていうイメージがあるよね。 僕が学生時代だから、あそこでまさに花より団子じゃないですけど、 もうジンギスカンしか食ってない感じの花見をやった記憶があるので。 谷口がゴミを置いていったから。 いやいや、ちゃんと持って帰る派。帰る派っていうか。 そういうね。 そういう谷口君みたいな学生が多くなくなってしまうっていう。 でも本当ゴミは問題になってた。 ゴミ問題本当あったよね。 地元の人たちがほんとにほっとらかしにされたゴミのことですごくやっぱり抵抗されて、 気持ちはよくわかります。地元の地域の愛する公園が汚れていくっていうのはやっぱり絶対あってはならなかったので。 しかも丸山周辺のカラスって結構凶暴じゃないですか。 確かにね。 あれが苦手かも。 ガンガン来るもんね。 あれすごいんだと思いますよ。 確かにね。 地元の人嫌がってましたもんね。 そっかそっかそっか。絶対肉の破片とか落ちるから食べに来るもんね。 それもあった矢に効きますけど。心臓で動かないですけど。 そっかそっかそっか。 まあでもこれからジングスカーシーズンなので、家で外でやってる? やってないです。まだ今年は。 今年週末やろうと思ったんですけど、結局やらずじまいで。 でもこの週末においしてきたよね。 うちの周辺でも谷口もちょっと離れてますけどっていうのがあったので、 これからジングスカーシーズンということで、北海道はジングスカーシーズンになりますので、 またぜひ皆さん楽しんでこっちに来てください。ではよろしくお願いします。 ではでは。 # コメント返しのコーナー コメント返しのコーナーです。 先週ですね、46回目の放送ですね。 僕がおすすめする朝日山動物園周辺の写真映えスポットって何々というテーマですね。 この回をお聞きくださった皆様、あとですね、いいねが77件ありました。 このいいね77件を押してくれたあなた、そしてコメントは26件です。 お便りをくれた方に心から感謝申し上げます。 ではコメントいただいた方のお名前からですね、紹介をしていきたいなと思います。 猫大好きさん、そよかぜやよいさん、まさやんさん、みけたんさん、はりぃさん、ききゆんさん、けいこさん、エールさん、 めぐはにぃさん、らくままさん、ゆうきさん、ばりぃさん、パティさん、おうどんさん、ゆっこさん、ゆきあかりさんということでありがとうございました。 徐々にですね、コメントをされている方々の中で盛り上がってくださってて大変ありがとうございます。 今回はそのね、らくままさんの質問、朝日川の近場でというところの、朝日川駅の近場でというところでお話しもらってそれに答えたので、 らくままさんのコメントに対してとてもいいねが9つも今ついてますし、コメントもいっぱいあって、この中で盛り上がってくださっててとても嬉しいです。 特にだんだんコミュニティというか、コメントされる方はある程度決まってきてて、そこでわーって皆さんが盛り上がっていってるっていうのはとても嬉しいんですけど、 またこう新しい方もですね、是非ね、ちょっと張りにくいとかいう感覚もあるかもしれないんですけど、あのガンガン要請ください。 では、えーっとですね、紹介をしていきたいなと、コメントの中身を紹介していきたいなと思います。 マサヤンさんです。 えー、貝塚さんおはようございます。 えー、旅行先の写真を撮る人にとって地元の人の情報はめっちゃ重要なことで、私も毎回じゃないですけど飲み屋さんに行ったりして、店主に写真映えするところを聞いたり、そこから常連参加な話に加わっていいところ、いいとこ紹介大会のようになるのが好きですと。 ということで、これなんかあれですよね、マサヤンさんすごいなと思います。僕そんなこと実はあんまできへん人なので、その店主の人に聞いたりとか、その飲み屋に飲んでる人の隣の人とかで常連さんを、まあ常連さんわかりますもんね、常連さん見つけてそこで地元のなんかいいとこないですかねって聞けることが素晴らしいですね。 僕そんな小魅力ないので、あの羨ましいなと思いました。 それでは、 相変わらず紙でやっててペラペラすいませんね。 キキユンさんです。 リンクの写真見てきました。どれも素敵ですごく素敵でした。その中でも黄金色の水田の写真が一番好きです。 息を飲むような一瞬の中に点在する家々にある生活を想像していました。 我が家はユメピリカを食べているのですが、こんなに素敵なところで作られているのかもと嬉しい気持ちになりました。 というところで、朝日川には家族旅行に行ったことがありますが、貝塚さんのお話を聞いてまだ行ってみたいと思いました。特においしい湧き水を飲んでみたいです。 貝塚さんのおすすめ北海道旅、シリーズ化してほしいです。 全然シリーズ化できます。 今だって三つの市町村しか喋っていませんから、ちょっと広げたらもう一個南に行くとBAに行くので、 BAとかフラノという地域になってきますから、これもまたいい場所、超いい場所なので、何歩でも地域によっておすすめ旅行旅、シリーズ化できますよね。何歩でもやります。 というのと、ゆめピリカを食べてくださって、北海道米のゆめピリカを食べてくださって、ありがとうございます。 まさにね、本当にこういう広大な水田の中で作られているものなので、僕もこっち来てからも完全に北海道米ですね。 地元産というのもありますけどもちろんね、めちゃくちゃおいしいお米なので、いろいろ種類もありますから、食べていただけたらなと思います。 続きましてけいこさんです。おはようございます。 今日の放送から、かいずかさんの北海道への激愛を感じました。 広大な水田の輝き、雄大なアサヒ岳の様子、レトロな夜のアサヒ橋、そしてお城のような開口車、どれも素敵な写真でした。 北海道をバンザーイと叫びたくなりました。ほなまたあと。 ありがとうございます。まさに僕は北海道への激愛ですよね。激愛からこっちに移住したいと思ったので、 そこにこだわって居座ってますけど、大胆な行動ですよね。 縁もゆかりもない北海道に、みんな言われるんですけど、うちの妻も大阪出身、僕も大阪出身、縁もゆかりもないんです。 誰も親戚もいないんです。そういうのに、まさに大阪とか西の人間がボンと家族で僕たちだけ移住してるっていうところで、 激愛からですね、僕のそれもね。もうちょっと子供たちとかは連れてこられてるんですけども、 かわいそうというかね、たまに文句言われますけど、僕はぐっとこられて僕の愛を語ってます。 エールさんです。おはようございます。リンクありがとうございます。もうすべてが圧巻の一言です。 雪山、紅葉、ぜひパノラマで見てみたいです。 旭橋は地区88年なんですね。外観も含めなんだかとても誇らしげに見えました。 開港者、美しいですね。なんか貴族の宮殿みたいです。 北海道おすすめスポットや名産品がたくさんあってうらやましいです。 私が特に気になったのは湧水ですと。蛇口から湧水ってなんて贅沢なんでしょう。 というとこで、お話を聞いて貝塚さんの住んだ美しい環境が貝塚さんのお人柄とリンクしました。 僕は湧水のように美しくないんです。 それだけ言っておきます。僕はね、だいぶとダメですね。 だいぶといろんなもん入れんと、味のない、ちゃんとしたクリアな水道水にならないぐらい汚れた人間なんですね。 本当ね、蛇口から湧水最高ですよね。 北海道は、札幌もそうですけど、まず水道水もですね、夏でもめちゃくちゃ冷たいんですよね。 これはね、なんかとても幸せです。 なんか冷たい水が水道からも出てくる。 これ結構ね、僕は大阪に住んでた時って、大阪って水道、夏はやっぱりすごいぬるくなるというか、その感覚なんですけど、やっぱりね、水は冷たいっていうのだけでも僕はすごく幸せだし、それがまさに湧水やっていうのはとてもね、うらやましいですよね。 やっぱり峡谷とかね、峡谷町、真っ赤里とかですね、あの養定山と言われるね、あの富士山、江戸富士と言われているところの近くも湧水が多いんですけども、ああいうところか、東からの周辺みたいなところの湧水がたくさん出るところに住みたいなっていうのは、気持ちの中では僕はすごいありますね。 ゆうきさんです。ゆうきさんはね、上野ファームの公式サイトを見てくださって、まあ私の好みにどんぴしゃいっていうところの中で、最後にね、質問があって、北海道の花のシーズンで何時が一番おすすめですか?いつが一番おすすめですか?ということで、これね、めちゃくちゃあるんですよね。 当然7月の頭に来るラベンダーというのはね、もうまさに北海道にしかないような景色なので、ラベンダーのシーズンというのは本当に観光客も多くて、大渋滞を満ちしますけどね、フラノの周辺ですね。 というのはありますけども、まあまあでもね、夏はひまわりもあって、こっちだけの花で言うともうこれからですね、実はこれね、エゾエンゴサクっていうね、地面にわーって生えてくる、シバザクラよりもちょっと背が高い、シバザクラって地面に張り付くような形で咲きますけど、そういうものが咲いてきたりします。 あのちょっとだけ、ちょっと背が高い小さなお花がいっぱい咲いて、そこにエゾリスがいてるというようなウラウス神社という場所の撮影スポットもあるので、そういう花はね、結構これからのシーズン、北海道むちゃくちゃ綺麗なんですよ。 そしてね、一個だけね、僕が驚いたのはですね、アジサイって梅雨、まあ本州で言うと6月くらい先、梅雨シーズンに咲いてますよね。まあそれぐらいのシーズンに北海道もアジサイが咲くんですけど、これね、うちのアジサイもそうですけど、冬が来るまで咲き続けてます。 もう本当秋になっても9月になってもずっと花咲いてるんですよ。すごい長持ちなんですよね。低温やからというか朝晩の冷え込みがそうさせるのか、僕もちょっと理由はわかんないんですけど、なんかやっぱ枯れる、6月にしかアジサイはなくてそこで枯れるというイメージなんですけど、北海道のアジサイめちゃめちゃ日持ちします。不思議なんですけどね。 あとですね、僕はルピナスという花が大好きです。ルピナスってね、逆さは藤。藤の藤棚の藤ね。藤棚にある藤。上から下がっているイメージの藤が地面から生えてるという感じですけども、大好きで北海道ならではの風景やなと思って、僕これリンク貼っとくので是非見てください。大好きです。今年も取りに行こうと思ってます。うちの庭にもね、何度も挑戦してるんですけど、生えてこないんですよね。 そのくせに周辺の道端にはルピナスいっぱい咲いててですね、悔しい思いをしてるんですけれども、家に植えたらまた報告したいな。植えから咲いてきたらね、報告したいなと思います。ということで今日コメントのコーナー終わらせてもらいます。 # エンディング 本日も聞いていただきありがとうございました。 この番組の感想やご質問、話して欲しいトークテーマは、コメントかチャンネル紹介にある投稿フォームから気軽にお寄せください。 翌週にコメント返しをして、これは無茶話せるという内容は本題に採用させていただきます。 ということで、今日ね、あのコメント返しのところで一つ僕、発音聞いててね、あれこれ間違ってると思ったんですけど、京国じゃなくて京国なんですね。 江戸富士、北海道の富士山と言われる養定山のところの湧水ポイントが、有名な湧水ポイントが2カ所あって、 北側にあるのが、養定山の北側にあるのが京国町の湧水公園というのがありますね。 で、その南の真っ赤り村というところも湧水出るところがあって、この2つがね、結構養定山の湧水ポイントとして有名なんですけども、 この京国を間違って京国って言ってた気がするので、訂正させてもらいますね。 ということで、それでは今日も彩りある素敵な一日をお過ごしください。ほなまた。