# オープニング 写真で人生に彩りよう。おはようございます。毎日新聞の貝塚大治です。 報道カメラマンとして様々な現場で撮影をしたり、記事やコラムを書いたり、講演会やインスタライブで話をしたりしています。 本日4月23日火曜日ということで、今日も収録で撮ってますけども、僕自身のその日の身体というか、当日は世界自然遺産のシレトコにいると思います。 ウトロ漁港で夜明け前からおそらく仕事はしているのかなと思いますけども、2年前にシレトコ観光船沈没事故がありました。 カズワンという観光船が沈んだ事故がありました。 その時の様子をですね、2年前のことをちょっと振り返ってお話をしたいなと思いますのでよろしくお願いします。 # タイトルコール 海塚大一の難難ラジオ。 このチャンネルは、北海道全域を一人で担当する大阪出身の写真記者が、日常で感じる難難をテーマにお話しします。 共感や癒し、ちょっとした写真の知識をお届けできたら嬉しいです。ぜひお付き合いください。 # 本題 今日はですね、2年前のシレトコ観光線事故で感じた違和感というテーマでお話をしたいなと思います。 まずですね、2年前のことを思い出すと、振り返ると、僕自身はあの日は4月23日という日は土曜日やって、 家族でですね、魔眼、鳥の魔眼を見に、美梅市の宮島沼というところに行ってました。 この場所というのは年に2回ですね、春と秋に魔眼が渡ってくるところなんですね。 春は、魔眼というのは宮城の県庁、県の鳥なんですね。 冬はですね、ほとんどが7割ぐらいと言われてますけど、魔眼の7割ぐらいが宮城で過ごすんですね。 そこで冬を過ごして、春には北海道の宮島沼を寄ってからロシアのシビリアに行くと。 秋にはシビリアから宮島沼に寄ってまた宮城に行くという、このルートがあるんですね。 その宮島沼というのは春と秋に1週間ちょっとですね、すごくたくさん宮島沼の魔眼が集まってくるタイミングがあるので、 一番最初に見たときに僕は感動して、この1人単身風にできてるときなんですね、それ。 単身風にできてるときに感動して、絶対これ子供に見せたいなってずっと思ってたんやけど、 その機会が全然ない状況の中で、ようやくみんなで一緒に見に行けるタイミングがちょうど、ちょっと空いてですね。 4月23日、車走らせて家族で見に行って、夕方そろそろ15時ぐらいですかね、夕方になりそうかなというときに、 少しずつ魔眼が帰ってくるような状況やって、そのタイミングで会社から電話がありました。 司令庫でちょっと観光船が沈没したかもしらんという情報があると、 ちょっと状況はわからんけど、行ける準備だけしといてくれと、結構人は乗ってたみたいやという話があって、 マジですかっていう状況の中で、ちょっといろいろ考えて、 行ったんですね、家族連れてきてたので、家族を乗せてすぐそこから札幌に帰り、 5時ぐらいに着いたのかな、そのタイミングでいろいろと会社ともやり取りしていく中で、 行かないといけないという状況はわかりました。ほぼ確実に沈んでるであろうというところで。 僕たち会社として、いろいろと当時の部長とかいろいろ判断しましたけど、 実際はその話っていうのは、前の報道部長が呼んでる、石川さんが呼んでるときの会で、 ゲストの会で話してますけど、一旦帰って、 僕たちは11時、その日の4月23日の夜の11時に会社に集合して、そこから知恵床に向けて出発をしました。 朝の5時過ぎかな、知恵床に着いて、宇都郎漁港というとこですね。 そこに着いて、そこから取材をすると、各社知ってるね、もうカメラマンは本当に全員知ってるので、 各社全員いてましたけども、みんなやっぱり夜中には、ちょうど12時とかに現着してるメンバーがほとんどで、 実際はその夜中から朝までの間は何も起きてなかったようではありますけども、 僕たちは遅れてそこに入って、漁師さんたちが捜索に行くっていうところとかを撮ったりしていきながら、 あとはもうその日、小学校に結構ヘリコプターが降りるっていう状況があって、 それはなぜかというと、見つかった行方不明者をヘリコプターで小学校のグランドに降ろして、 そこから救急車に乗せて運んでいくっていう状況が、ずっと何機も何機もそのヘリコプターが小学校に降りてくるっていう状況を見ました。 実際は僕たちというか、僕自身はすごいそういう災害だけじゃなくて、そういう事故の現場も今まで経験してます。 その4月の23という、2日後には4月25日っていうのもJR長崎脱線事故っていうのが、福知山線、JR福知山線脱線事故がありました。 その時も僕当日の現場、大阪写真部時代に入ってますから、いろんなものを見てきましたし、いろんな事故現場、災害現場というのを見ていく中で、 行方不明者の方が生きている状況で運ばれているのか、亡くなった状況で運ばれているのかっていうのは見た感覚でわかります。 だからそういう状況で本当にどんどんどんどん運ばれていく様子を見ながら、すごい悲しい気持ちになっていくし、辛い気持ちになっていくし、 そのまま運行会社の事務所の前に行ったりとか、社長の会見とかいろいろしましたけども、 やっぱりね、これタイトルにしましたけども、違和感がすごく実はこの事故にはありました。 それは僕は北海道に来た理由の一つにですね、これものすごくいっぱいあるんですよ。 僕は北海道に移住したいと思った理由はたくさんあるんですけど、 その中の一つは、僕は北海道の人たちっていうのは、その多くはですよ。 ほとんどは、やっぱりね、自然というものが、人間が自然に勝てないということをすごく知っている人たちだなって思いました。 ある意味、雪もすごいひどい時もあるし、そういう時に何もしない、動かないようにするとか、無茶なことしないとか、 毎冬ですよ。いつも冬になると雪下ろしで、これ防がないといけないんですけど、雪下ろししている最中に亡くなる人も多いんですね。 上から落ちてとかっていう方も多くて、だんだんだんだん減っては来ているような気がしますけども、 やっぱり僕が最初来た2011年の時なんて、本当なんか毎日のようにどこどこで誰々さんが雪で、雪下ろしの最中に亡くなりました。 そのニュースばっかりが流れていたような感覚があって、でもそこに対して、何て言ったらいいんかな、 自然というものがやっぱり、僕たちはね、都会に住んでいると多分ね、自然の脅威ってやっぱり大きな地震があったりとか、 そういう時にはやっぱりね、インフラが止まったり、電気が止まったり、水道が止まったりした時になんて無力なんかなって感じる瞬間とか、 なんてしんどいんかな、大変やなって思うことあるかもしれないけども、北海道はなんかそういう意味では、 とてもそういうことを、自然に勝てないということを意識しているというふうにすごい思っています。 だからこそ、なんかみんながやっぱり、その自然の強さとか怖さとか、その災害があるからとかじゃなくて、日常的に冬に関してやっぱりすごい大変なことがあるので、 ホワイトアウトでね、すごく前が見えなくなって事故が起きたりとか、たくさんそういうことが日常的に起きます。 だから厳しい冬を経験しているからこそ、自然はやっぱり恐ろしいということをすごく知っている人がとても多いなと。 まあ、漁師さんとかね、農家の方とか、そういう自然と本当に向き合っている一時産業の人たちは、全国どこでもそんなふうな意識を持っていると思うんですけども、 一般的にそこが広がっている感覚があった中で、世界自然遺産であるウトロという、世界自然遺産であるシレート湖という場所でですね、この事故が起きたというのがすごく違和感がありました。 確実にその、シレート湖全体の話ではなくて、一部の、今問題となっている社長さんだったりとか、一部のそういうところの人たちが運航を絶対にしけるというふうに言われていて、 これは絶対に海は荒れるよと言われている中でも、行ったという、商業的に制限付きの運航という形の、まあその制限付きの意味はないという話もね、いろいろと出ましたけども、 そういう形で運航して、実際はそういう被害があったという状況を見た時に、なんかこう、北海道の人たちがずっと持っている、もともとある自然に対する敬意というか、 まあそういうものが、なんかポーンって抜けているからこそ僕は起きたかなというふうに思っています。 船自体の問題も修理ができていなかったり、ちゃんとできていなかったりとか、検査の問題とかいろんな問題は今回の事故には不幸的に含まれていますけども、 実際は僕もその出航判断をしたところっていうのがやっぱり最終的にはそこをしていなければ、今回の事故は起きていなかったなというふうに思うので、 なんか僕の知っている北海道の人たちのそういう感覚とは違う感覚の中で、カズワンという船がですね、司令塔岬岬に向けて出航したのかなというふうには思っています。 遺族の方ともですね、何人か記者を通じて会わせてもらって、本当に今でも苦しい思いを語ってくれたりしていく中で、 僕たちがね、やっぱりこのカメラマンとして僕自身が写真を撮っていくというところでどうやって、どう伝えていけばいいのかというのは毎回悩むし、 その23日、今日ね、僕自身は司令塔岬の場所にいてて、司令塔岬でその遺霊祭を撮ったりとかいろいろ取材をしてますけども、悩み葛藤しながら写真を撮り、そして明日の長官には乗るとは思います。 こういう事故って二度と起きてほしくないなと思いますし、自然が本当に北海道は豊かだからこそですね、そして本当に魅了される大自然が、世界に誇れる自然がありますから、 という中で一番大切な反対の側面ですね、怖さというものも知っておくべきだなというふうには思います。 # コメント返しのコーナー コメント返しのコーナーの前に、番組の紹介欄にリンクを貼らせていただきます。 魔眼のですね、これあの夕方撮ったこともいっぱいあるんですけど、夕方の写真はちょっと今ネットに残ってなかったので、 朝に、明け方に撮ったもの、明け方に撮ったものの動画と写真が見れる状況でリンクを貼っておきます。 あと、静得観光船事故からですね、1ヶ月の時に合わせてですね、僕は写真グラフでどうやってこの事故を表現しようかなというふうに思う中で撮ったものが1個ありますので、 そのグラフですね、組写真と言われる写真数数枚が載っているというページが1個残ってましたので、その2つをリンクで貼っておきたいなと思います。 それではコメント開始のコーナーということで行かせていただきます。 先週のですね、48回目の放送、自己紹介2ということで、数段内先取材から平和事業へというところで、 この放送を聞いてくださった皆様、またですね、73件ものですね、いいねを押してくれたあなた、そして合計28件のコメントやお便りをくれた方に心から感謝申し上げます。 それではコメントをですね、紹介させていただきます。 猫大好きさんです。 貝塚さん、おはようございます。 おはようございます。 自己紹介2、ありがとうございます。 そうですね、はい。 頑張ってやってほしい、極端なね、あれですけど。 中等情勢が危うい中、平和教育も大切さを感じます。 知ること、それぞれに考えること、今必要だと思います。 ぜひまた機会があったら平和事業をやってください。 はい、ほなまたということで、今までね、教育機関、小中高、大学ではやってきました。 あと先生に対してですね、大阪の豊中市教委さんと、あと大阪の三崎町というところですね、一番最南端の三崎町というところの教育委員会から呼ばれて先生にお話をしたことがありますけど、 実はそれ以外では平和教育の話はしてないので、皆さんに話をする機会があるのかというのはあるんですけど、 でもね、ぜひね、写真を見ていただく機会って実はね、あの時の数台の写真っていうのは、今ね、そのマネシアムのアプリとかそういうところには載ってこない、 引っ張っても検索しても出てこないので、またどっかでね、皆さんに、 まあ全然ね、本当に先輩たちとも喧嘩しましたけども、撮れてないんですよね、あんまり。 ちゃんといい写真撮れてないっていう状況はあって、僕も本当悩みながらっていうところがあるんですけど、 ただまあ、見ていただけたら、とても見てお話できたらいいなというふうに思います。 おーちゃんさんです。 貝塚さん、貴重な経験をお話しいただきありがとうございます。 私も貝塚さんの平和授業を受けてみたいです。 悲惨な状況下で写真は無力だとおっしゃいましたが、決してそんなことはないと思います。ありがとうございます。 百聞は一見にしかずのことわざの通り、写真の与えるインパクトは言葉よりもはっきり、しっかり見る人に訴えるものがあります。 そして写真のすごいところは、受け手側の感性によって色々な感情を与え、記録され、させ、その思いを残せることだと思います。 小さな子供さんにも伝わる思い、本当にすごいと思います。 明後日の生放送頑張ってくださいということで、ほなまたと。ありがとうございます。 まさに本当に僕が今意識している写真の力というものを言っていただいて、とてもありがとうございます。 本当にね、写真を見てもらって、実際の子供さんの感想文を読んで、やっぱり僕の言ってない言葉を書いてもらえてた事実というものと、自分の娘の体験もありましたけれども、 本当に言語の壁を越えるって言ってましたけどね。 言いますよね、写真は言語の壁を越えるっていう風にはよく言われてますけど、本当に越えるかどうかって体験してなかったので、 見た感じでね、インパクトあったらはって思うとか、色々それは常識的には分かるんですけど、 どんな風に実際伝わるのかっていうところが分からない時に、感想文をいただいたりすることって実はすごく大きかったし、 これは僕は皆さんにもよく言ってますけど、インスタライブでもよく言ってますけど、SNSもそうなんです。 フィギュアの羽生さんの写真とか載せたりとか色んな写真、これまで北海道の取材とかも色々、 ツイッターでXであったりとかですね、インスタでも自分のプライベートの写真載せたりしてますけども、 それぞれにそれぞれの皆さんが受け止めた感想を言ってくださることが、 ダイレクトにやっぱり本当に自分自身の写真の力というものを感じれるものなので、 こういうお声をいただけること、一つの写真に対してお声をいただけることっていうのは、 とてもフォトグラファーにとっては貴重なことやし、僕自身の成長につながっているというふうに思ってます。 ともりんさんです。遅れてのコメント失礼します。 全然問題ありません。いつでも遅れてください。 かいづかさん、貴重な体験談をありがとうございました。 察したる理由もなく、殺されるかもしれない日常を排除しながら、 頭で理解していると思っていた紛争、戦争状態では、命がこんなに軽いと今更ながら効率こむいでした。 学校での平和授業、とても意義のあることですね。 そして我々のような大人にも、そんな機会が。 かいづかさんのお嬢さんが、たった一枚の写真から被写体の女の子への洞察、いたわりまで感じられたこと、 報道写真の意義を感じました。取り留めない感想になりました。 もう全然取り留めなくなりました。本当にありがとうございます。 現地で本当に、日本とかいろんなところで、僕も自分の正義感ってありますよね。 自分自身はこれをやっていたら正しい。 そういう正義感って持って僕は生きていましたけども、 紛争地においては正義感なんて全く意味がなくて、 それぞれの場所でそれぞれの正義が存在しているんですよね。 それが全く僕たちは理解できない正義が存在していても、 それに立ちはだかる術がなく、本当に簡単に向こうの正義が理由で殺されるかもしれないということが、 起きるのがやっぱり戦争、紛争なのかなというふうに本当に思いました。 僕も福田さんと一緒に行かせてもらった記者さんですね。 福田隆記者さんと、僕の先輩と一緒に1ヶ月半にわたってスーダン行きましたけども、 2人でいろんなことを喋っていく中での最終的な結論だったのは、 やっぱり教育やなというふうな話をしたんですよね、2人とも。 僕も本当にそう思いました。福田さんからもやっぱり教育やなという話をされましたけども、 現地でどんなふうな教育が受けているのかというところがとても重要で、 やっぱり僕を捕まえていた若者が受けていた教育というものは、 絶対に自分の意に反するものを殺していいというような教育を受けていたはずで、 難民キャンプとか行ってもですね、どういう教育をどんな場所で受けてというところ、 どんな思いで受けているのか、実際やっぱり本当にスーダンの自分の国の人が、 しっかりと世界の情勢を学んだ上で、スーダンの子供たちに対して教育をするという仕組みができないと、 いけないのかなというふうにはすごい感じましたし、 本当に僕たちの日本で当たり前となっているそういう正義感とか常識みたいなものは、 完全に崩れ去るというのが紛争地なので、そういうことも経験しましたし、 あとうちの娘なんですけど、その時に本当にいろんなことを思いました。 なかなか会話できなかったし、当時スカイプというものがあったけど、 本当にインターネットを繋がる瞬間ってあまりなくて、場所的にも。 一瞬だけできたりとかしましたけど、 スーダンのコンクリートがほとんどない町なんですね、当時ですよ。 コンクリートがほとんどなくて、確か国の中で5キロだったと思うんですよね、あの時。 ちょっと僕ははっきりと覚えてないんですけど、国の中で5キロしかコンクリートの道がないというような場所でしたけども、 その土埃の中で娘が世界のこういうことをしてほしいなという思いがずっとあったんですね。 でもそのことも、それをはっきりと喋ったことはないけども、 うちの娘は英語の勉強をとても頑張っていて、国際教養というところをそういうことを勉強するところに行って、 そして留学もしてというところで、今大学3年生ですけども、 世界に向けて今彼女が勉強しているということを考えると、 なんかやっぱり親の思いを子供につながっていくのかなということもこのスーダンで感じています。 ということで、今日のコメント返しのコーナー終わります。 # エンディング 本日も聞いていただきありがとうございました。 そしてたくさんのコメント本当にいつもありがとうございます。 この番組の感想やご質問、話してほしいトークテーマは、コメントかチャンネル紹介にあるフォームから気軽にお寄せください。 翌週にコメント返しをして、これは無茶話せるという内容は本題に採用させていただきます。 それでは今日も彩りある素敵な一日をお過ごしください。ほなまた。