# 仕事始めの流儀 – 心理学と行動経済学が教える成功の秘訣 仕事始めの流儀、心理学と行動経済学が教える成功への秘訣とは? # タイトルコール アローハ、タカハカセの世界一異類ビジネスサイエンスチャンネル。 こちらのチャンネルでは、タカハカセこと法廷臨床士理学博士遠藤隆取が皆さんに、 科学的に、学術的に、データベースで分かったことを、 どうやったら日常、ビジネスに活かしていくかを共有するチャンネルです。 # 本題 さあ皆さん仕事始めだと思います今日が一番大事な日になりますね 仕事始まり実はもう始まっている人とも言う人もいるんじゃないかなと思います はい高博士ことホテリー所信理科科学の遠藤隆之です うちの会社の仕事始めは4日でしたということでもうすでに始まっているわけですね でこの仕事始めなんですけどここに素晴らしく科学というものが存在します 実際に心理学そして高等経済学に基づき何ができるのか皆さんに紹介していきたいなと 思います まず最初にフレッシュスタート効果というものが心理学にあります 信念新しく始める時にはモチベーションをリセットして始めることができるチャンス 人間の脳みそ面白いですけど信念って面白いですよね よく考えてみてくださいえっと先日例えば 12月31日から元旦にかかって8要するに1日経っただけなんですよね あの日々の日常と変わらないはずなんですよ それがあのなんか年の真ん中ので7月のまあ2日から7月の3日になったみたいな勢いと 全く変わらないはずなんですがここで心理的な作用儀式的な要素があって信念ということで また新しくなりました年が新しくなりましたよというね 心理的な作用が発動して全く新しいものである ゆえにねすべてを忘れてスタートしましょうリリスタートとリセットですよという機能がある なぜ我々人類は昔からそんなことをやってきたのかと言われたらそれに良い効能があるからですね 去年がどうであったかは関係なくフレッシュスタートだと もう1回改めて考え直してスタートするんだとこれがよくも悪くもなんですよね 悪かったらその勢いを1回止めることができるそしていいものであった場合は傲慢になら ないためにというね目的があります 物事で面白いんですけどあのスポーツの世界でもそうですけど なんか負けてるような状況になるとタイムでとってで1回リス あのリセットかますじゃないですか それと近くてえっとリセットをできる瞬間という形で今要するに信念というのはこの あのスポーツの世界で言うとこのタイムってなんかコーチとでチームメイトのみんなで話して もう1回どうやってあの勝負かけるみたいだとサイミングと一緒です でこのフレッシュスタート効果なんですが全く新しいのでスタート始まりが えっと残りすべてを決めるみたいな要素があるわけですね 真理学とビジネスの統計の世界には何個かいろいろと似たような要素ありまして一つが 最初の15%をうまくやったら残り85%をうまくいくっていう あのハーバードビジネススクールの統計でがあるでのビジネス統計があるわけですよ この最初の15%っていうのが何なのかっていうのがば企業とか 物によっては全然違うと思うんですよこの統計自体がもともとなんだ えっと工場とかえっとシステム化されたえっとビジネスモデルをベースにしてるんですか まあこれが全てにおいてある程度たいあの適応しますよって考え方でとりあえず行き ましょう そうするとえっと最初の15% がうまくいったら残り85%うまくいけよフレッシュスタート心理学の分野で考えても えっと最初のちょっとしたことがうまくいくと残りも勢いがつくというね ものがありますということは何なのか仕事の流儀としては一番最初の初日ですけど すごく簡単に達成可能な小さな目標を設定してそれを達成してみてください そうするとよっしゃうまくいったってこの気分からスタートできます まあ私のでうちの会社でやってるんですかって言ったら 年始からえっと仕事始めから8枚毎月やっている同じ交差をやってるわけですよね うわぁしうまくいったぞもう何も普段通りなんでうまくいってるんですけどまぁ毎月やってるんで でだぜ 成功体験の感覚があってスタートできるのでそれが結構勢いがつくのに使えます さあ次行きましょう その上で新年の抱負ってあるじゃないですか目標設定ってやつですよね だ目標設定でもいろいろ科学がありましてで一つは行動経済学においてのロス回避能力を うまく活用できてるなと思うんですよ 目標設定するとっていうのは目標を設定したらそれを喪失を避けたいと その目標が達成されなかった時のがっかり感が欲しくないからこそ それに向かって頑張るという機能なわけですね このがっかりをするであろうということで それがいいその感覚が嫌だからそもそも今日設定しないと言うであの本末転倒だ あの脳みその戦略がある人たちもいるので あえてちゃんと作りましょうでも今日設定ってすごい大事なのは人間の脳みそを一定の 設定の仕方しないとちゃんと行動に移してくれないと でこれで有名なのがスマートゴールというやり方になります スマートゴール8アメリカでは外資系の会社だとまたそれこそ新年明けぐらいから あの各社員ごとにで自分の今年のあのスマートゴールをね 提出しなきゃいけなかったか女子と話さなきゃいけなかったりとか言うことをする会社も 結構フォーチュン500の会社の中ではいっぱいあるわけですよね ワンワンでそういうのあなたのスマートゴールは何ですかってそれの達成率どうでしたか っていう話し合いがあるぐらいですね スマートって頭文字 smart から 8ゴール設定を考えるわけですがこの頭文字がどういう意味があるかっていうのは いろんなたしたような方法があります全部網羅すると時間ないので一番よく使わ れている奴でいきましょう エーススペシフィック具体的な m メジャーボー 測れるねアチーバーボー達成可能な r レレンディ関連性のある t タイムダウン時間制限がある ということでえっと具体的で なんか測れるもので自分に関連性があってですね時間制限があって達成可能なものを 作りましょうよと でゴール設定をやりましょうとこれ頭文字のチェックリストみたいな感じで作ると実際に 達成可能なあのゴール設定ができて脳みそもこれだったらできるじゃないかと 時間制限もあるしなるほどそれまでに終わらせばいいんだなって言って動き始めるという 機能ですね なので一つ例えばですけど あのいろいろゴール設定のやり方あるんですが1年間のゴールを決める要するにこの時点 で12月31日までに何をするかというで時間制限で言った12月31日っていうスタイルも あるんですよね でえっとまあ成功者って言ったら変な話ですけど科学的にうまくいってる人たちは 12月31日のゴール設定をやって次に8半年間のゴールその逆算して 半年間のゴールそして3ヶ月のゴールをやります 人間の脳みそって面白くてモチベーションが8高くなっている心仕事始めから約2週間 が一番モチベーション高いんですね 3ヶ月以内にえっと成果が出ないとモチベーションってえっとなくなってしまう傾向がある人が 多いんですよこれ あの平均的な話でなのでできるだけ3ヶ月でえっと何か成果が出ることを一つやってって じゃあ次の3ヶ月で成果出ることを一つやってみたいな スタイルのほうがモチベーション維持するのが楽だったりしますこれ週間間において の大事な要素なので 1年か新年の抱負ね失敗してしまう人たちの多くは1年間の8ゴール設定しかも結構曖昧に 作ってしまって見直しをしないで各8 チェックポイントみたいなものを3ヶ月ごとにあの区切ってやってない まあ1年12ヶ月をね3ヶ月ずつに分けて言ったらねし あの市販機ということで3ヶ月に一遍チェックするものがあるんじゃないかなと思います まあ3ヶ月一遍の8ゴール設定もね細かくやってみると えっとその間でである時間とってあの作ることには意義がありますよ あの意外と仕事効率良くなるので あのやってみていたいただければと思いますじゃなかったら大手の企業がわざわざ時間とってやる わけないじゃないですか であの投資効率がないことなんてほとんどやらないところが多いんですので えっと思いのほかこので1年後12ヶ月後のやつ でまぁ9ヶ月後6ヶ月後3ヶ月後ってゴール設定やってもいいんじゃないかなと思います さてここの時点で多分小さな達成感を味わって小さなことをやってよし 仕事うまくいってるぞという気分になってそれで1年間のちょっとした計画が出れたん じゃないかなと思いますさあここからですね何をしていきたいかと言ったら次の1週間 2週間結構勝負なところがあって まあ決定披露というねあの 心理学的なあの要素があります決定披露って何ですかってあのスティーブジョブズで有名なやつですよ スティーブジョブズさんが毎日同じ服しかキラキライって言って何でですかって言ったので できるだけ決定に使うエネルギーを大事なことに使いたいから自分の服を選ぶみたいなことに そのエネルギーを注ぎたくないとまあねこれ言ってることに意義があるわけですね でえっと私たちの脳みそも同じ機能もみんなね人間なんだから一緒なんで決定披露って いうのがあるのでだからなんだっていうのは あのできるだけ難しいタスクを8日中にやっとこうというのがえっとそれによって決定日を 疲労が溜まっていくと悪い決定ばっかしちゃうわけですね午後ってそんないい決定できない なので難しい仕事とかタスクね 今は何か新年だから勢いつけましょう簡単なタスクまず一つやりましょう でその後ですけど難しいタスクから終わらせていく でこの次の1週間なんですけどえっとこの1年間において最も影響力がある最大の タスク3つを終わらせると なんかまあやり始めるでも構わないんですけど最初の一歩を進めるみたいなことでも構わ ないのでやり始めていただければと思います まあ企画書ねってどっかに送るとか計画書を作るであるとか なんかのキャンペーンの骨組み作るであったりとか結構脳みそ使わなきゃいけない ものであったりデザインであったり商品パッケージあたら 改めたりとかでまあそういうのもでうちの会社も次の1週間やります # 本題後半 本題後半です。なんで、Eat the Frogってね、あの営業の神様、ブライアトリー先生が書いた本がありますけど、 あの、カエルを食べろって本で、何のことかって言ったら、一番食いたくないものから食ってけという話ですよね。 なんとなく労力がかかるなって言って、あの夏休みの宿題理論ですよね。なんか面倒くさいなーって言う風に考えてしまって、 実は初めて見たら思ったよりも、難易度は高くなかったと。やってみたら意外と面白かったじゃないかと。 人間の脳みそって面白くて、勝手に自分の脳みそで自己完結してしまって、やらなきゃいけないことをより難しくあったりとか複雑にしたりとか、 簡単じゃないみたいな風に思い込む傾向があるんです。実際やってみたら思ってたよりも簡単だったし、面白いじゃないかと。 カエルっていうのもね、なんか見た目とかイメージとかで美味しくないとかはまずいとかね、 思う人たちが多いし気色悪いとか思ってる人いるんですけど、そこはさ、当然料理人がいるわけだから料理人が料理してくれるわけで、 ちゃんとした料理人が料理したやつなんて、カエルのまんま出てこないんですよ。あんなのテレビのエンターテイメントでしかなくて、 大抵が足だけとか、肉になってる状態で出てくるから、これカエルかどうかすらもわかんないみたいなね。 で、よくアメリカ人が言うとこのさ、チキンの味がするみたいなこと言う人いますけど、カエルは皆さん、私も食べたことありますけど、結構、結構頻度で食べたことありますけど、 カエルはカエルです。その上でね、お肉美味しいですよ。みずみずしくて。で、カエルの話じゃないです。仕事の話なんですけど、仕事も意外とやってみたら、 面白いとか楽しいとか言うものも結構ありますので、自分の中で勝手に一番大きい影響力があるタスク、つまりは、何かしら取り組むのにエネルギーが必要である。 脳のエネルギー、特に必要だし、もしかしたら専門家とかいろんな人に話しに行かなきゃいけないこともあるかもしれない。で、自分の未知なる領域のものが多いものがあるので、 やらないでおくより、やった方がいいと思います。それでは、やらなきゃいけないタスクが決まって、やり始めて、勢いがついている状態で、この後ね、仕事の流儀で引き続き続けていくために何したらいいですかって言ったら、 ちょっと、高度経済学のね、ナッジ理論というのを使っていきたいなと思います。ナッジ理論。ちょいちょい、あんたこっち行った方がいいんだよな、これやった方がいいんじゃないの? お兄さん頑張って、みたいなナッジってね、相手は後押しするという理論なんですけど、その理論で言うと、まず大事な要素なんですが、仕事用のデスクは基本的には片付けるっていうのが一番大事です。 だから、大掃除っていうのを、本当だったらね、去年の終わりのあたりに一回やっといた方がよかったのかもしれないですけど、 で、その上でテーブルの上に用意しておくものであったりとか、テーブルの周りに飾るものって何かって言ったら、先ほど決めた今年のゴールであったりとか、一番やらなきゃいけないタスクにまつわるものであったりだけが見える状態にするんです。 あえてそれらは、例えばそれにまつわる資料であったりとか、マインドマップであったりとかを、要するに壁に貼ったりとか、目標の3月までにこれ、6月までにこれ、9月までにこれ、12月までにこれ、2025年って書いてあるような、ちょっとパッと見てわかるようなものを用意しておく。 ここなんですけど、ゴール設定、昔私やったときには自分の人生においてのミッションであったりとか、出し遂げたいこととか、絵に描いたものとかをずっと貼ってたりしました。 よく見るようにすると、人間の脳みそってすぐ忘れるんですよね。 なので、リマインダーが必要なんですよ。日常生活もそうじゃないですか。普通に必要なもので買い物に行かなきゃいけないものですら忘れるんですよ。買い物、あれ買っておかなきゃいけなかったの忘れたみたいな、だから買い物リストが必要みたいなね。 そうすると、こういった新年に作った、あのゴールをやんなきゃいけない、このタスクを終わらせなきゃいけないっていうのも、すぐ目につくところに用意しておかなきゃいけない。 目につくところに用意するんですけど、ごちゃごちゃしすぎて、もうカモフラージュかました、サバゲーの人みたいな、兵隊みたいな、どこにいるかわかりませんみたいな、ジャングルの中で見つけなきゃいけない生き物みたいな状態になってしまったらわかんないわけですよね。 だから、きれいにしてそれだけが見える状態にすると、それに必要な、タスクに必要なものだけを用意するってことにして、ナッジを聞かせるわけです。 ヘイヘイって言って、あんたこれやってんの?っていうのを自分に言い聞かせるっていう状態をうまく活用してみてください。 最後に、ポジティブ心理学の利用とモチベーションの維持の仕方ですね。 最初の1週間、先ほど言ったタスクもやりながら同時進行でやってほしいのが、感謝に関するものですね。 人間の能力技術というのは、この感情という状態に依存しているところがすごく大きいです。 それで、その上で自分の取り巻く仕事環境なんですが、仕事しやすい状態を自分に作ってあげたほうが当然やりやすいです。 仕事しやすい状態って何なんですか?っていうのは、先ほど言った、きれいに整理・整頓されている、これは物理的なものですぐ簡単にできることなんでやっていただきたい。 もう1個あるのは、自分の同僚であったり上司であったりとか、仕事関係者であったりとかがいい状態、いい気分、いい人間関係である状態を維持する。 これも信念からのスタートを切るのに、その状態からスタートするとその勢いが続きやすい。 じゃあ何するんですか?感謝するということですね。 明けましておめでとうございますということと同時に、明けましておめでとうございます、去年はこれこれこれ、こういうことを手伝ってくれて本当にありがとうございます、すごい助かりました、みたいなメッセージやメールであったりとか、それを直接言いに行ったりということをやるわけですね。 その人との連絡の仕方が他に方法がないんだったら、まずはとりあえず感謝、信念の挨拶、そして同時に感謝を述べること。 これをワンセットでやると物事がスムーズなんじゃないかなと思います。 もう既に信念の挨拶しちゃった人には、そういえばお伝えするのを忘れましたけど、去年なんですが、ちょうど去年起きたこと全部棚卸ししてまして、今後こういうことを手伝ってくれて本当にありがとうございます、感謝していますっていうことを相手に直接伝えるっていうことですよね。 あったりとか、もう一個あるのはメッセージとかグループチャットとかワークチャットとかで会社内で使ってるやつあると思いますけど、みんなが見えてるところで一人の人に対する感謝と信念の挨拶全体に対してやって一人一人に対する感謝をみんなが見えるところでやってあげるっていうのもすごい大事だったりしますね。 他の人が聞いてる中で褒められるとか承認されるっていうのはどんなに嬉しいことであるし、それで否定することもできないわけじゃないですか。あんなと感謝してるだと?みたいなこと言えないわけですよね。そんな人いるかどうか知らないですけど。 結果的にポジティブな感覚の影響力が全体にありますので、ぜひやっていただければと思います。仕事始めだからこそ自分の仕事環境の心理的な影響力を発揮してポジティブな状態を維持してスタートできればなというふうに思います。 会社の案内として、皆さん新年明けましておめでとうございます。お客様に日頃から弊社をお使いいただき誠にありがとうございます。去年はこういうイベントがありました。これのイベントを応援してくれてありがとうございます。みたいな感謝をお客様に伝えるっていうこともぜひやっていただければと思います。 これらをもって新年始まっての仕事の流儀としてはどうでしょうか。科学的に考えたらこういうあたりが一番投資効率が一番いいんじゃないかと思います。 # 楽屋裏トーク(Q&Aコメント返し) 楽屋裏トーク こちらでは皆さんから質問コメントにお返しするコーナーです。 テンションゲージのコバリエーション 高岡さんは20代、貯金なし、お金が手に入ればすぐに何に使おうかワクワクしながら趣味と恋愛に全力投球してました。 でも楽しかった思い出がいっぱいです。まあいいんじゃないですかね。ダメなことばかりやってた気がしかなく、女の人って本当大人っぽく思ってました。 大切な自己投資の意識が全くないダメな奴でしたが、バックパック背負ってアメリカ旅行してたのは振り返ると年になっていました。 20代意識して成長できる人って将来有望ですね。うちの優秀社員の積極投資で成長を狙います。 遊びとかも私は悪くないと思うんですよね。貯金なし、お金手に入ればすぐに使う。いいんじゃないかなと思うんですよね。 ただ問題が遊びであったり趣味であったりっていうところの延線上の先に何があるのかとか、どこまで極めてやろうみたいな勢いがあるかっていうのが問題になってくるんですよね。 なんでもね、極まった奴らは面白いんですね。そこまでやったかどうかっていうのがね、これがハテナマークなんで、それの違いかなと思います。 世の中で極まることができなかったら、計画性を持って淡々と行動するっていうスタイルになっちゃうんじゃないかなと思います。 ナミナミさん、いつもありがとうございます。ハンターです。大学の頃の留学と合格頑張ればよかったと今になって思います。 また学生の頃は探偵ファイルというサイトにハマったり、父の浮気調査をしていたのを思い出しました。今でもちょっとやってみたい仕事です。 探偵ファイルは私が働いていた会社のウェブサイトですね。私が行った探偵学校を経営している会社がやっているサイトでもありますね。 悪ノリでしか作っていなかった気がしますけど。無重力。土地活用は諦めました。地雷はあかん。そしておじいさまの悲惨などですね。高博士のかけず気になりました。自伝本を出版してほしいです。 カオスしかないです。新年プレゼントキャンペーンよろしくお願いします。彩色紙なら朝はブラックコーヒー、夜はハイボールを飲みながら娘たちとめでたいと思います。金貨ならゴールドを積み立て元年にします。 本当に遺産は負の遺産なんじゃないかと思います。カオスです。 ハーバー5Dさん高博士おはようございます。20代でやるべきことを結構やっていましたが、そもそも経営者になりたくないので、強く投資以外全く活かされていませんでした。投資もさっさと理覚し住宅ローン繰上げ返済に消えていますが。 有酸素運動45分がベストという知識ですべてのピースが揃いました。きょうからどのタイミングで行うことで継続できるか実験開始します。きょうも学びありがとうございます。 最初の頃って、これ聞いてる人たちみなさんそれぞれいろんな運動レベルあるので、有酸素運動45分だって分かって、45分やってみたら激で体が痛いという人もいるので、継続できることに力がある。 まずいろんなスタイルあるんですよね。鼻歌を歌いながら走れるぐらいの心拍数を維持するというのがすごい大事だ。だから軍隊とかだと行進で歌を歌いながら走らされるわけですけど、それができるのが走り続けながらそのペースを維持できるのが、例えば5分しかできませんとか、 ロギングが3分しかできませんとか言うんだったら、この小さい今日は2分だけとか今日は3分だけってちょっとずつ増やしていくスタイルのスタイルの戦略もあれば、45分とりあえず動き続けるってことをただの散歩レベルでやって、そこからその中の間ちょっとずつペースを上げることをやるっていうスタイルもあります。 だから、45分間は運動するっていう時間の習慣的な確保ができるっていう戦略もあります。それの中をストレッチであったり他のことに使ったりとかして、全部が45分間ずっとジョギングできるまで成長させていく。またはもうすぐジョギングできる人たちに関して言ったら関係ないんでしょうけどね。 カーダ・ミスキサー、タカハカサ、ロハ、タイトル見てもう終わってるよと思いながら再生過度な飲酒が行き過ぎた30代を落ち着けました。私小学校の時、和宿にぶち込まれてすごい厳しい生活をしたことが一番人生をしっかりした気がします。大事だったりしますね。 なおさ、地域のボランティア活動をやっている時に20代の学生さんがいると、親心の中、自然と勝手に何かしてあげたくなります。そして、来春は40代の私も負けないぞと張り合います。世間間で、世代間で切磋琢磨できる関係性から築けるといいですね。タカハカサ、本日もありがとうございます。 和田先生、おはようございます。自分が20歳の時にいろんなことにチャレンジしておけばよかったと後悔しています。子どもたちは同じ後悔はさせなくなるので、海外研修のために参加させたいのですが、本人が興味を示さない時、我々の力を使って無理やりでも参加させた方がいいでしょうか。タカハカサだったらどのように興味を持たせ、参加させるように思っていきますか。 平穏無事なやり方は、海外旅行に行く。また来たいと言わせて、自分の言葉に言ったら、また来たいと言ったらと言って、入学へぶち込むというスタイル。相手から引っ張り出して、悪徳の詐欺みたいなやり方です。 もう一つは、昔のバラエティ番組をよろしく、突然ある日移動して、今日からここでみなさんは住んでいただけます。えーっ、という企画化みたいな勢いで突然やるとかね。うちの場合、大体うむも言わせずに普通にやってますね。 そういうのができるのって、たぶん12、13歳くらいまでですよね。12、13、14歳、伝統意味を発達していったら、子供であった場合、小学校終わって中学生くらいになり始めたら、お互いで話し合おうと。 で、責任が半分半分というような決め方になるわけですね。少しずつ自立に向かっているので。18歳とか大人になったら、もうあとは自分で決めなきゃいけない。その時に相談に乗ることはできるけど、その責任に関して言ったら基本的には自分のものだから、今は決めたことの責任は半分はあなた、半分は親の私の。 だからこそ私が言っていることの言い分も取り入れてもらわなきゃいけない。じゃあどうやってやっていこうかというような話し合いになります。 12、13、14歳より前。きりがいいところで14歳より前にしましょう。14歳より前の子供を持っている、小学生以下、小学生含む小学生以下のお子さんを持っている方々は、もう親の言い分で強制力ですよね。 人間なんてね、私もそうですけど、小学生の時にアメリカのキャンプ、長いんですよ。4週間とか6週間とかあるんですよ。ぶち込まれた時に別に嫌だとかいう感覚、長きに渡って自分の家に離れるか嫌だって感覚がありましたけど、どうしようもなかったらその時点でね、どうにかこうにか楽しむっていうことを発見しますからね。 桃沢貴昭アロハチャリティーイベントを開催することにしました。2月の1日、宮の口劇場。お、すごい。場所、武蔵水野口。16時、18時。休業カートフレアを学生の未来に開く。90分。16歳以下の学生参加無料。様々な畑、豊かさを手に入れているギグノートの交流イベント。 そこで、種を全部やる実験だと気づき、頑張ってチラシ、LPを作り、Facebookでイベントページ、川崎市の高校、大学、市民館に配布、チラシ配りをします。ギリギリックでアナウンスさせていただいてもいいでしょうか。 アナウンス、こういうことを報告する場所あるじゃないですか。結果報告。結果報告のところに、今のところこういうことですっていう報告はありだし、チラシ持ってきたら、ここら辺にポンと置いておけばいいんじゃないですか。それ自体に時間を分けることができないですけど。 富士さん、本日もありがとうございます。遊びの幅をひとんど広げて、自分の価値観を広げていきたいのですが、何かアドバイスいただけると助かります。 そうですね。なんか、遊びの幅ね。とりあえずなんですけど、図書館行って、いろんな趣味雑誌を全部網羅的に見てみるっていう。 読むんじゃなくて、見るっていうことを、わーってとりあえずやるんですよ。で、その時になんとなく気になったやつね。なんとなく自分の金銭に触れたやつ。 うん?と思ったやつ。なんか、なんだこれ?って思ったやつをずっと深掘りしていった。お、これ面白そうと思ったやつをちょっと深掘りしていって、それに対して何も考えず資料請求とか、営業受けてみる。 勢いで参加するとかね。それもありだし、あとやってみようとか試してみようっていうね。なんか実験とかものづくりだったらやってみようみたいなことやってみるのもあるかなと思います。 ということで次の放送でお会いしましょう。