# 前半は伊達さんのチャンネルで！ イラストレーターの原井美です。おはようございます。 今日はですね、昨日行いました伊達翔治さんとのコラボ生放送のアーカイブをお届けします。 伊達さんといえばね、お二人の知的障害のあるお子さんを育て上げられて、 この4月に次男さんもグループホームに育ったということで、 子離れを一応一旦終えましたと、お疲れ様でしたと言っていいということでしたが、 そんな感じの状況で、1年ぶりにそれぞれの子離れの状況というか、 子育ての話などなどさせていただきました。 どちらかというと、今伊達さんお子さんが育った後なので、 ご夫婦2人の生活が新たに始まったという、そういうフェーズらしく、 そんなパートナーシップのお話を結構たくさんできたかなと思っております。 後半の方では、私がちょっと聞いてみたかった伊達さんが子供の頃にはまった絵本とか自動書、 そういった話も最後させていただいておりますので、ぜひ最後までお付き合いいただけたらと思います。 前半は伊達さんのチャンネルでお話ししてますので、こちらの方にURLをつけておきます。 よろしければ前編後編等を通して楽しんでいただければと思います。 それでは本編の方どうぞ。 # 伊達住職とそれぞれの子離れ状況報告会🥺 イラストレーターの原江美です。みなさんこんにちは。今日はコラボ生放送を行ってまいりたいと思います。早速本日のゲストにご登場いただきます。伊達さんよろしくお願いします。 はい、おはようございます。こんにちは。そして、こんばんは。伊達住職の自分好きになるためのラジオのVoicyパーソナリティであります。 松浄土新州本賀寺派の僧侶の伊達でございます。ジャンルはですね、仏教、そして看護師をやっていた経験がございますので、メンタルヘルス。 そして私には2人息子がいるんですけども、2人とも重度の知的障害で生まれてきてくれましたので、その障害子育てで、今、声の子育て年表というのを不定期で配信をさせていただいております。 あとちょっとやってます。以上です。はい、よろしくお願いします。伊達さん1年ぶりですね。ありがとうございます。ありがとうございます。愛美ちゃんありがとうございます。大切なお時間をいただきまして。 今、次男さんが4月にグループホームに育たれたということで、伊達母ちゃん、僧侶母ちゃん、泣いてるのかな?どうなのかな?っていうのを、この1年どうだったのかっていうのも含めて、子離れの状況をお互いちょっと話せたらなと思っております。よろしくお願いします。 長男さんはもうだいぶ前にグループホームに行かれて、この4月に次男さんが育たれたってことですけど、これね、お疲れ様でした。おめでとうございますって、例えばなんて声かけられるのがしっくりしますか?しっくりくる? 一旦お疲れ様ですね。だから一応人区切りっていう形。これからやることいっぱいあるので、例えば青年貢献人っていう、私たち、私が死んだ後、誰がお金の管理であったり、そういったことをしてくださるのかっていう方を立てるっていう。 そういうのがあるんだ。 あと、入院証を作成するとか、そういったことが残ってるんだけども、今、青年貢献制度が今ちょっと議論に、審議に入って、改正の準備をしてて、来年結構大幅に変わるので、1年は今様子を見ているっていう感じですね。 国の制度とかそういうのが変わるってこと? そうです。国の青年貢献制度っていうのは、やってみてちょっとやっぱり改正というか改善が必要だなっていうところで、今審議に入っているというところなんですね。 私全然ちょっと詳しくなくてわからないんですけど、今どういうふうで、どう変わるかもみたいな感じなんですか? 一応ね、青年貢献人には3種類あって、補助、補佐、貢献って言って、障害の程度とかによって名前が変わるんだけど、それもね、ガラッと名前が変わるっていう話と、あとは青年貢献人に、家庭裁判所で指定されるんだけど、指定されたら最後まで変わることができないっていうのがあったんですけど、それが途中で変わることができるとか、 そういった形になると思います。 なるほど、青年ってそうか、成人の成2年って書くんですね。 そうです、そうなんですよ。そういう法律とやっぱり密接してるので、障害がある子の育みとか、サービスっていうのはね、法律が変わったらガラッと変わるのでね、そういうところで見てますね。 今、息子さん、別々のグループホームに行かれたんですよね、お兄ちゃんとは別々。 それがね、一緒になったんですよ。 一緒になったんですか。去年ね、話した時は、お兄ちゃんと一緒じゃない方がいいと思うって言われてるっていう風にね、言ってましたけど。 一緒になったんですよ。だから兄弟で住んでるんですよね、今。 そうか。 そこでね、やっぱり長男さすがっていうか、すごいなって思うのは、その次男のお兄ちゃんっていうわけではなく、グループホームに先に入った先輩として付き合ってるんですよ、次男と。 へー、すごい。 そうやって役割を変えるって、さすがやなって思って。 へー、そうか。じゃあ、慣れ合いな感じにはならず、ちゃんと。 だから支援者のいうことに対して、歯磨きするよって言ったら、次男が嫌って言ったけど、やりって言われたら、しゃあないなみたいな形で次男がやったりとかするから。 だから誰よりも、次男は長男の言うこと、お兄ちゃんの言うことを聞くんですよ。 なるほど、へー、そうか。それは昔、お家にいた時もそうでした? それはなかったな。 なかったな。 ありなかったけど、でもグループホームに一緒に住むようになって、長男も変わったんですよね。長男はやっぱり7年間ずっと頑張ってくれたんですよね。 本当に寂しい思いもしはったと思うんですけど、次男が来てくれてめちゃくちゃ喜んでてね。 そうなんだ。 3月、4月って結構移動があったり、作業所の職員さんが退職なされたりして結構揺れる時期なんですけど、今回は次男が来てくれたということで、その揺れがすごく緩やかな揺れだったというふうにグループホームの世話人さんから聞いてますね。 そうなんですね。帰省は前と同じように月1で帰ってくる感じですか? そうですね。この間ゴールデンウィークに久しぶりに帰ってきて結構てんやわんやだったんですけど、 本当聞きました。 4人でご飯食べるのっていいよなってすごい幸せ感じましたね。 そうですか。 でも4月は落ち着かなかったです。心配で心配で。 そうか心配だったんですね。 どうかなどうかなどうかなって言って、やっぱりこのエヴォーキーに断車両しようと思って、やろうと思ったら支援学校の連絡状とか見つけて、アルバムとか見つけて、見だしたら泣いてしまうんです。 もうそんな感じなんですけど、今はちょっと落ち着きましたね。 安心だっていうのと、この間ちょっと面談があって、私と作業所のスタッフさんとグループホームのスタッフさんで、これからど内緒っていうやつがあったんですけど、それでいろいろとお話をちょっと聞いて、ますます安心して、 そうですか。 お任せできるし、逆にお母さんお父さん、これ今まで頑張ってくれたからちょっとゆっくりしてって言われて、そんな形でやってますね。 でもこう夫婦だけの生活って、なんか突然どうしたらいいんだろうみたいな感じに自分だったらなりそうだなって気がするんですけど、そのあたりはどんな感じですか? なんか最初はギクシャクしてる。 するよね、する。 するけど、でも一人一人、私も好きなことやって、向こうのオーディオが趣味なんですよね。だから6時間7時間ずっと聞いてたりとか。 松崎しげる? 松崎しげるじゃなくて、最近ジャズ、サブスクというものを手に入れて、アマゾンプライムに入って、曲を聴いて、だからすごく休みの時の朝ごはんの時はオーディオ立ち上げて、ジャズ聴きながら朝ごはん食べてるっていう。 そうですか、優雅な朝ですね。 優雅な朝で。 私は私ね、ボイシーも好きな時間に撮れるっていうのと、あと次男が朝の4時半に起きてたんですよ、ずっと。 朝全然時間はあるけれども目が離せないという時やったんですけど、最近朝のウォーキングっていうのにちょっと癖になりそうな形で、この間は朝のウォーキングしながらボイシー生放送してたりとかしてたんですよ。 そういうこともできたりしてるので、だんだんこの生活にちょっと慣れてきたっていうのと、あと私毎日ごはんを作るっていうことを手伝ったんですよ。 やってましたね。 冷凍弁当、冷まさないんですけど、そうすると2人全然違うメニュー食べるんですよ。 なんかそれがねすごく面白いなーって思ってたりするので、なんかもっとギクシャクするかなーとか思ってたんですけど、全然そんなことがなくなったのと、あと時間がものすごく余裕ができたのと、 あのね私はお寺滋賀県なんですよ。私今住んでるのが大阪なんですけど、いつも時間に追われてて地方とかに帰るときもタクシーすごい使ってたんですよ。 でも今はなんかその旦那さんに送ってって言ったら送ってくれて、タクシー代がものすごくかからなくなった。 へーそうかー。 もうそれがすごく大きなことだったんですよね。なんかバスで行くわーとか、なんかもう前はもうほんまに時間がなくて、でやっぱりこう次男を見てもらってるから早く帰らなければみたいな形で駆け足でやってたんですけど、 もう今そんなことなくて余裕を持って動けるようになったっていうのは。 そうかー。じゃあやっぱりお疲れ様でしたですよね。新しい生活スタイルが始まったって感じですね。 だからこの1年は、どこのチャンネルでコラボ、チャンネルの方ね、ボイシーのパーソナリティさんとコラボさせていただくときに言うんだけど、追いかけない立ち止まるっていう、そういったキャンペーンでやってるんですよね。 もうあの時報の方でも本土を改装中で、そこでね、なんていうのかな、公表もできないし、イベントとかもできないけれども、でも中は動いてる。 中はすごく改装してるっていう形で、土台を今整えてるっていう形ですね。 あれ、だでさんとこって夫さんが専業主婦みたいな、なんかそんな感じの働き方でしたっけ。 あのね、私が住職になって、次の年からコロナになったんですよね。 2020年の12月までは専業主婦やってたんですよね。 専業主婦やってたのが2011年からなんですよ。 だから10年ぐらいやってくれてたんだけど、私が看護師辞めて住職っていうふうに趣を言ったときに、彼が福祉の施設の支援員のパートに。 ああ、そうなんだ。 今、パートに出てて。 で、私の方が無職。 無職? 無職というか、住職やってるけど、何にも家で、家の家事は私が中心にやってる。 そうなんですね。 役割をね、2021年からまた変えたんですよ。 ちょっとややこいんだけども。 はい、はい。 すごいって形ですね。 そのなんかやっぱり、すごい手間がかかってたじゃないですか、次男さんがいらっしゃったときは。 なんか放送聞いてても、やっぱりすごい毎日毎日時間に追われるような、そんな生活なんだろうなって思いながら聞いてるんですけど。 それが本当にパタッと、自由になってて言ったら変ですけど。 寂しさにやっぱり、わーってな、襲われるというか、そういう時ってあります? その前に体験入場をね、やったんですよ。 1泊2日、2泊3日って、どんどんどんどん増えてやつ。 でも、私もやっぱりこう覚悟というか、そういうのの準備段階っていうのから、ウォーミングアップをしているので、急に寂しさが襲われるっていうことはないんだけど。 この間、ゴールデンウィーク久しぶりにね、帰省したときに、やっぱり癒されるなって思ったんですよ、長男と次男に。 なんかすごくこう、笑顔とか、なんかすごいトっぽいことやったりとかね。 やっぱり癒されるなって、いてくれるだけでも、空気が変わる。 もうそういうのって、彼らがの才能なんやなと思うから。 そういう癒しっていうのがないっていうのは、すごく寂しさを感じるけど、 でもこれからはパートナーシップだなって思うんですよ。 夫婦としてどういるかっていう。 やっぱり10年離婚とかもされる方々もね、やっぱり中には少なくないっていうのは、なんかわかるような気がしてて。 だから、パートナーシップがこれから問われるなっていう感じですよ。 そうですね。 あゆみちゃんのところはいいんじゃないかなと思って。 わかんないですけど、この前ゴールデンウィークとかで、娘が友達と急に予定入れちゃって出てっちゃうっていう日が立て続けにいきなりやってきて。 2人とも休みで娘もいないし、どうする?ってなんかそわそわしちゃうみたいな。 そんな感じですね。やっぱりね。 なんかもう慣れない。2人でどっか行くとかも最近だいぶしてないですし。 でも2人でどっか行くっていうか、結婚記念日とかやった方がいいよ。 なんかね、今で言ったら、そういう記念日があったら1人で自由に、1人の時間をくださいってなんかついつい思っちゃうなっていう気がしてて。 でも、娘まだ小学6年生ですけど、そういう時間はきっとやってくるから、2人でできる、別に2人で一緒にやらなくてもいいんですけどね。 お互い好きなことをちゃんと一緒にやれればいいかなっていう気はしますけど、なんかそういう時間に慣れていかないといけないなっていう気はしましたね、最近。 私結婚する前に、記念日は2人でご飯食べに行こうねって決めてたんですよ。結婚記念日はって言って。 それをね、ずっと続けてるんですよ。 あ、えらい。 ディナーは難しいけれども、ランチ2人でちょっとええもん食べに行くという形で、ずっとやってきてますね。 あ、そうですか。やってない。全然やってない。結婚記念日この前も全然覚えてない感じだったし、向こうも。 私も気づいてたけど、別になんかいいかと思って。 最近ちょっとお腹の調子悪いから、なんか豪華なもの食べに行くのもあんま行きたくないしなと思って、あえて言いませんでした。 今日結婚記念日だねって言わないでおこうと思って。 そっかそっか。 そんな感じです、私は。 なんかね、でも主人はね、もうきっちり覚えてくれてるんですよ。 いやー、素晴らしい。 でもそのプレゼントするとか、そういうことは一切なくって、2人でご飯を食べに行く。 で、主人とね、私って全然好みというか趣味全く全然違うんですよ。 そうなんですか。 音楽の趣味も違って、私は結構激しめのノリがいい曲が好きなんだけど、 旦那さんはすごく松崎しげるとか、ゆったりしたジャブとかそういったのが好きなんだけど、 クインテッドとかも好きなんだけど、 全然違うけれども、でも2人で喋ったら結構いろいろと喋ったりとかするから、 どうなんだろうな、お互いの趣味をリスペクトしてるという形かなって思うんですよね。 そうですね、それでシェアし合うというか、影響し合えたら楽しいかもしれないですね。 だから主人は仏教というものに対して仏教好きというわけでもないし、 全然私の仕事は大変やろうなって思ってくれてるけど、 仏教大好きイエーイとかいう感じではなくて、 なんか一緒にいてていいよなっていう、それだけでいいかなと思うんですよね。 確かに、うちは夫が元漫画家を目指してた人なんですよ。 最近自分も定年後何をやっていこうかなみたいなのを考え出していて、 まだ54歳とかなんですけど、漫画を描き始めたんですよ。 すごい素晴らしい。 30年ぶりにちょっとペンを取ってみようみたいな感じで、漫画描き始めて。 娘も好きなんで、娘もiPadで描いてて、私より2人の方が描いてるとか、夜見てると。 じゃあ私も頑張って描こうかなと思って、最近3人とも黙々とiPadで自分の絵を描いているっていう、 そういう時間が増えてきましたね。 素敵。本当に濱田雅俊レベルで、首から腕が出るみたいなやつなんだけど、 でも素敵やなと思いますね。 でも2人の生活になってから、私は子供部屋を自分の部屋にしちゃったんですよ。 すごい早い。 それで自分の部屋にこもって、いろいろと勉強したりとか、書道をやったりとかして、 彼が隣の部屋でオーディオを聞いてるっていう、そんな毎日なんですよ。 いいですよね。 旦那さんが様子見に来るんですよね。 勉強してんだ、バイシー立ってんだ。 かわいい。 でも、もう俺寝るなとか報告してくるんですよ。 もう勝手に言ったらええのにって私は思うんやけど、なんか気になるみたいですね。 あゆみちゃんのところは年齢6歳ぐらい違うのかな? 4歳です。4歳差です。 うち10歳違うからかな。 そうなんだ。旦那さんが上? 上で、もう今年63になるので、だから60過ぎて、ゆっくり仕事をして、自分の好きなことをやってっていうのは、 そういうふうな早い年金生活夫婦みたいな形になってて、それでもいいかなって思ってる。 息子さんが、次男さんも育って、 親の責任感というか、そういうところはちょっとは肩の荷が下りた的な感じはあるんですか? だいぶ下りましたね。 そうか、やっぱり。 7、8割ぐらいは下りてるかなっていう形。 あとはやっぱりグループホームのお家賃を支払うとか、使用料払うとか、 あとはやっぱり法律的にちゃんと固める、親なき後のために、相続のこととか、 そういったことで、私がもしお浄土に行ったときに、誰がお葬儀をするかとか、 そういったことを息子たちにはできないので、 死後委任契約とかね、そういうのも入ったりっていう、 今後はそういった法律的な段取り、契約をするっていう準備段階になるけど、 でも青年貢献人の制度を使うのも、タイミングっていうのがあるので、 一応、あと7年後ぐらいでもいいのかなって。 私が60になる年と彼が70になる年になったらいいかなっていうのと、 今結構AIがね、ものすごくどんどんどんどんと仕事でも日常でもやってて、 だんだんそういった事務手続きっていうのも、すべてAIになるかもしれないなって。 その絵を待つのもいいのかななんて思いながらやってますけど、 でも誕生日の日は私自身、ゆい本書みたいな手紙を書いてるので、 通帳はここにありますとか、そういうことはちゃんとやってるから、 そういったことは、親としての責任はまだ続いてるっていう形ですね。 なるほど。そういえば1年前、私と伊達さんと、 妄想書籍会議っていうテーマでやったじゃないですか。 ありがとう、愛美ちゃん。 書籍の提案とかってやられたりしたんですか、あの後。 一応企画書は出したんだけど、1つの書籍、出版会社からはお断りっていうご丁寧なメールがいただいて、 ちゃんと回答が? 回答があったんだけど、あとは返事待ちっていうか、 引っかかってんのか引っかかってへんのかわからへんなって思うけど、 今ちょっとボイシーっていう場でチャンネルを持たせてもらってるので、 声の子育て年表っていうのを不定期にやってて、 私の振り返りも含めてなんですけど、 それが書籍になったらいいなっていう形で、 今は原稿作りを声でやってるっていう形ですね。 めちゃくちゃいいと思います。 どこの誰かが聞いて、誰かの人生の背中を押したりとか、 何かにつながればなって思うんですよね。 だからボイシーを聞いてくださる有者、リスナーさんに対して、 私ごときの経験が何かになればなっていう形になってるから、 今は結構企画書も送ったりとか、そういうことは追いかけない立ち止まるっていう形で、 土台を作ってるっていう形ですね。 こういうのって本当に窓口自分で探して、 はじめましてって送るって感じなんですか? 年表? 書籍の企画書って。 メールで送って問い合わせっていうところとか、 そういった自主言拠っていうのを、 その原稿とか企画書を送られるのは困りますっていう出版社がおられたりとかするから、 そういうところはスルーしてっていう形と、 あとは福祉とか子育てとか、 出版社の中であるじゃない?得意なことと得意じゃない? そういうふうにお得意なところを調べて出したりとかは去年はしてましたね。 なるほどね。そうかそうか。 なかなかね、はじめましてでコンコンっていくのは難しいですよね。 今出版社も、門川さんが早期退職募集されたっていう形で、 出版の向こう側も結構バタバタしてるなっていうのもあるし、 やっぱり夢は夢で追いかけて、プロセスが大事やからその夢が叶わなくても、 ボイシーで音声っていうのが残るからいいんじゃねっていうスタンスでやった方が、 割と膨らむんじゃないかなって思っちゃって。 いやもう原稿だと思ってずっと残していけばいいと思いますよ。 それもAIに取って文字起こしして、時々ノートに貼っ付けたりとかはしてるんやけど、 それでいいのかなって、誰かに本じゃなくても使わればいいっていうことだから、 ただやっぱり形に残るといいよねっていう。 なんか嬉しいですよねやっぱりね。 あゆみちゃんもいっぱい絵本とか出して貼るから、 やっぱりそういった形になるっていうものはすごくかけがえのない宝物やと思うからね。 すごいよなあゆみちゃんって。 いやいやだって私は職業ですから。 ごめんなさい。 たちさんちょっとだけね、テーマと全然関係ないんですけど、 私が今その絵本とか自動書とかを向き合っていて、結構苦戦してて日々悩んでるんですよ。 それのちょっとヒントというか雑談な感じでお伺いしたいんですけど、 だてさんが子供の頃好きだった、はまった絵本とか自動書があったら教えてもらいたいのと、 息子さんもなんかそういう絵本とかじゃなくてもいいんですけど、 はまったコンテンツとかがあったら、どんなものがあったかってちょっと聞いてもいいですか? はい、私子供の頃にはまったのはグリとグラ。 グリとグラか。 グリとグラのカステラ、あれ憧れましたよね。 あれはね、この前ちょうど私ジブリ美術館で今、絵を描かれてる山脇さんでしたっけ? の方の展覧会やってて見に行ってきたんですよ。 グリとグラの絵を描いてる方の。 やっぱりカステラおいしそうですよね。めちゃくちゃうまいですよね。 楽しいし、みんな仲間になるっていうね、世界観が私たちが目指してる理想。 なるほど。 体の大きさも違うし、全然違う動物たちが集まって力合わせて作るっていうのが、 まさに多様性っていうか、こうなればいいのになっていう理想郷をやられてるわけですよ。 大人になってそういうふうに感じたんだけど。 子供時代はやっぱり楽しいなとか、みんなでカステラ作るの、みんなで同じ食べるっていうのが、 ほんまに今ないじゃない?やっぱり固食とかやっぱりそういうこと言われる。 これやなっていうので、ほんまにグリとグラが私にとっての子供の時代のバイブルになっている。 なるほど。 グリとグラは多分動物しか出てきてないと思うんですけど、 山脇ゆり子さんの空色の種っていう絵本。 あれすごい好き。 あれもすごいいいですけど、あれは人間と動物と普通に自然に共存してるんですよね。 あの方の世界観って。 動物だったら動物の世界、人間だったら人間の世界って私は描いてしまいがちなんですけど、 すごい上手に普通に二足歩行して人間と一緒の感じで、 あの世界観は説得力があるというか、山脇さんが描くとすごい素敵ですよね。 命っていうものが大きい小さいとか能力ある能力ないとかそういうふうなものではなく一緒なんだよっていう、 そういった世界観を作られるというのがほんまにすごい、すごいのかな。 でもこれが当たり前なんだけどね。 でもそれをこう感受性でキャッチして絵にして物語を描くっていうのは、 やっぱり持って生まれたその方の役割なんじゃないかなとは思うんですよね。 山脇さんの絵はなんか一見ちょっと描けそうかもみたいな。 私も描けるかもみたいな雰囲気もあるじゃないですか。 なんかちゃんと人が手で描いたんだなぁ感がすごいあるっていうのがいいんだろうなぁと思って見てましたね。 この前展覧会見に行った時。 温かみを感じるなっていう。 お母さんが描いたみたいな感じがあるんですよ。 だから発売から今の時代、令和の時代になっても読み継がれる。 やっぱりクラシックになったんだなぁと思いますよね。 もう嫌になっちゃう。敵がこんな感じですからね、本の世界って。 アイミちゃんがアイミちゃんでいたらいいんだから。 本ってロングラン作家さんがずっと平置きでい続けるから。 すごいね。商業的なというか戦いの場で言うと正直なところ本当に苦しい世界。 だなって思いますね。 アイミちゃん比べないの。 アイミちゃんは自分を信じればいいんだよ。 本当本当そう。自分を信じればいいのよ。アイミちゃんの絵大好きですよ。 うまくいってない時って自分が自分をダメだなってなんか下手だなとか全然あかんわこんなんじゃみたいな風になってる時なんですよ。 そうそう。だからネガティブに引っ張られちゃう時は自分を疑うからだよね。 本当ですよ。自分が自分を信じてあげなくてどうするんだと思うけど。 うーんって感じよね。 でもまあアイミちゃんはアイミちゃんの世界作ってるからアイミちゃんはアイミちゃんでいけばいいよ。 ごめんね。偉そうに言って。絵本のことも知らんしな。 マサト氏級のね。首から腕が。 めっちゃ嬉しいです。ありがとうございます。 息子がハマったのは長男はやっぱりしげる。 しげる?そうか。 松崎しげる。彼は音楽が好きなので。 大好きで歌歌ったりとかするのが大好きなので。 彼は音楽にはまり。 次男はねシール貼り。 シールねいっぱい買って。 私が見たら芸術的にシール貼るのはもう私らやったらこんな風に貼らないよなっていう感じでめちゃくちゃ面白いシール貼りとか。 どういうシールを貼ってたんですか? 百均で買ってる。主に次男は食べ物が大好きだから。食べることが好きだから。 食べ物の寿司のやつとかそういうシールを買うんですよ。 それを見たらずっと貼ってる。 それは台紙から違うノートとかに貼るっていうこと? だから私が使うノートに貼ってって言って貼りまくってもらってて。 映像かシールかなるほどね。 あとそうだな。次男はバスとか高速道路のYouTubeとかあるじゃないですか。 あれをジーンって見てるのが好きで。 バスとかね。そういう形で見てるかな。 だから二人とも全然違うんだけど。 共通してやっぱり推しっていうのはやっぱり松崎しげる。 そうなんだ。パパの影響が。 パパの影響が。 去年松崎しげるさんがオーケストラをバックに歌を歌うコンサートってあったんですよ。 その時に主人が行きたいって言って4人で行ったんですよ。 そしたら一部は出なかったんですよ。 二部になってしげるが出た途端に彼ら男3人集が前のめりになって聴いてたから。 愛のメモリーがクラシックの音楽で。 でもかっこいい。 合うんですよ。 歌い上げるんですよ。しげるさんが。 今年で5位なんやけど。 すっごい声量で。 ノリノリで。 その姿見てよかったよかったって。 シンフォニーフォールで。 次男が声出さへんかなって心配してたんですけど全然上げなかったですね。 集中しげるさんに集中してたんですね。 しげるに集中。しげるに首ったけですよ。 音楽系なのかな。 絵本とかあまり読まなかったって感じですかね。 ドラえもんですね。 ドラえもん? ドラえもんはすごく読んでますね上野子は。 コロコロコミックとか読んでたから。 漫画読むってことですか? 漫画読んでますね。 そうなんだ。 すごいドラえもん。 あとマリオブラザーズ好きでマリオの映画見に行きましたね。 ゲームはやるんですか? ゲームは上野子がマリオブラザーズ初めのやつっていうの。 スーパーマリオブラザーズ初めまで行きましたからクリアしましたからね。 ファミコンの?スーパーファミコンか。 スイッチか。 スイッチの? スイッチやったっけ。スーパーファミコンやったっけ。私もちょっと詳しくないんだが。 本当に初期のスーパーマリオブラザーズのやつをクリアしましたからね。 そうか。 そういうのはすごいんだね。やっぱり今の子だね。 そういうのやってましたね。参考になればいいんだが。 いえいえ。ありがとうございます。 マリオとドラえもんすごいな。やっぱり。 マリオなんてね。おじさんなのにねってよく夫と言ってるんですよ。 おじさんなのにこんなに人気が出るキャラに育ったってすごいよねって言いながらね。 髭生やしてるからね。マリオはね。 でもやっぱりなんか惹かれるものがある。特に長男はルイージが好きで。 やっぱりルイージって鬼滅の刃の前列的なキャラクターじゃない? 私ね鬼滅がちょっとよくわかんなくて。 ルイージって弱々とに見えても爆発的な力を出すんですよね。 マリオは正当的なヒーローなんだけど。 ルイージは弱々しくやってるけども、えい!ってやってたらすごい力を出すっていう。 それが大好きみたいで。 完璧じゃなくて弱音を吐くものが惹かれるんやと思う。 やっぱり完璧なヒーローよりも弱みっていうか弱点っていうのかな。 そういうのが見えるキャラクターが惹かれるとは思うんですよね。 そっか。結構深いところを見てますね。 そうですかね。そうなんかな。 そうじゃないかな。 だから今はやっぱり完璧な仮面ライダーとかゴレンジャーとかそういう風なキャラクターよりも ちょっと弱々な人やけども、エヴァンゲリオンってアイミちゃん見てる? エヴァはわかります。 エヴァの主人公みたいな感じがやっぱり惹かれるんじゃないかなと思う。 なるほどね。ありがとうございました。 ありがとうございました。めっちゃ楽しかった。 頑張る私も頑張ります。自分も信じて。 ちょっとネガティブキャンペーンなんや。 ちょっとね。それこそ私も編集会議がなかなか通らなくてずっとやってる絵本が。 それでねちょっとね自信をなくしてますよ最近は。 タイミングっていうのがある。 なんかねそのなんか私も思うんだけどやっぱり次男、全然話は違うかもしれないけど 次男のグループホームが決まらなかった時にすごい焦ったんですよ。 でもやっぱりいい後援というかベストなタイミングで呼ばれるだろうなっていう時があるんですよね。 そこですよね。 私たち待つということが苦手になってきてるなと思う。 その返答とかすぐにメールとかLINEとかでくるから そのLINEやって記録がつかなくて返事が来ないとすごく不安になっちゃうんですよね。 だからそういったところで慣れてしまってるから いい不便さっていうものが心の余裕になってたんですよ。 確かに。 でも今はメール送ってすぐに返答がなかったらすごくごっつ不安になったりするし なんかその待つということがだんだん苦手になってきてるから それはそれでいたら仕方ないし文明ってやっぱり進むものなんだけど やっぱり私も本の出版したいって言ってても全然できないなっていうか思うけど でもそれはお任せやなって思うようにしたいんやけど でも焦っていいと思うし不安に思ってもいいし それをどこかにトロできる場があればいいんじゃないかと プレミアムでぼやいてます プレミアムアイミちゃん始めたんですよ プレミアムぜひ配置上げて すごい少数生だけが集まっている 小さな集まりですが よかったらアイミちゃんプレミアムでプレミアムウェブ何本? ウェブで500円です 500円ですよ、ワンコインですよ アイミちゃんついにプレミアム始めましたよ 食わず嫌いをやめて プレミアム始めようって言ったのは何でなんだ? なんでだろう、せっかく場があるのに 食わず嫌いでやってみないまま終わるのは 終わるっていうか別にやめないですけど ちょっとなっていう気がしてきたのと あと今本とか自動書とか作ってて あんまり公で言えない悩みとかがいっぱいあって それをなんか出せる場所が わずかでもいいんで聞いてくれる人がいたら こじまりとやりたいなって思ったっていう感じですかね なんか泣きそう、泣けるすごい 私もやっぱりプレミアム勇者に 私プレミアムリスナーからプレミアム勇者って言ってるんですけど やっぱりちょっと弱みを出させていただいてます ちょっとまだどうやっていくか手探りではありますけど いや私も手探りですよ 大丈夫だよ、はいみちゃん やっていこうかなと思ってます ありがとうございます すいませんだいぶ時間オーバーしちゃった とんでもないです 一応コメントだけちょっとご紹介させてもらってもいいですか よろしくお願いします これがね老眼いじめの 私読もうか 読みづらい ゆかりりんさんこんにちは、コンハもよろしくです ありがとうございます、声バッチリです りんちゃんありがとうございます ゆかりんりんさん先輩としてというのが素晴らしいですよね これ長男くんのお話ですね ようこにゃんさん本借りました 佐野本晴さんのザ・ソングライターズ前に読み切れずリベンジです あれこれ何の話だろう なんだろう 忘れちゃったかもしれない ごめんなさい おばちゃん二人忘れちゃいました 30分前のことがわからなくなっちゃう ゆかりんりんさん心配から少しずつ変わりつつある感じですね グループホームのスタッフさんも素晴らしいですね 新しい生活で新たな気づきもありますよね 夫婦二人の生活スタートということでね わっぴーさん違うメニューの時は美味しそう一口頂戴ができますよね 冷凍弁当 やったことねーわ ねーわ 今度やってみてください 夫婦というよりパートナーシップ 熟年夫婦はそういう関係になる人多そうです そうですねうちもパートナーとして本当にとてもいいパートナーだなーっていつでも感謝してますね私も さむにさん50手前で初めて夫婦でライブに行きました なんとかなるもんですね 確かに何かに行くっていうのはいいですね目的があってね 展覧会とかねそういうの行ったらいいかなって気がします ようこにゃんあもうすぐ記念日だった今の話で思い出しました そうか私が結婚記念日忘れてたっていうかスルーしたって話からかな ゆかりんりんさんは漫画を書き始めるなんて素敵な家族そうなんですよ そうなんですノートにねあげたんですようちの夫が いつみんなにお知らせしようと思いながらちょっと今静かにしてますまだ ゆかりんりんさん自分の時間を大切にしながら相手を気にするっていいですねそうですよね まむにちゃん確認する旦那さんかわいいうちもめっちゃ確認するんですよ なんでなんでしょうね お風呂入っていいかなとかいいよ別に聞かなくてもいいですけど 結構長いことお風呂入ってたら大丈夫とか言って声かけてくる 大丈夫やけど何かみたいな ようこにゃん家にありますよグリとグラもうね名作ですからね パッピーさんグリグラ卵のカラカートが印象に残ってます本当にね素晴らしいですよあれは 今自分が絵本作ってる本当にね往年の名作はね本当素晴らしいって思う りんさんりんさん犬好きさんグリグラのカステラ憧れたよねレシピ公開された時すぐ作ったもんだってすごい すごい私作ってないの作ろうちょっと でも子供の頃の感動レベルにはならなかった 確かにね難しいあの絵のおいしさを表現するのは難しいですね ようこにゃんさんそれは西野さんも話してましたね ぷぺるはそこに入っていったんだからすごいと思います そっかそっかその絵本の世界が敵が多いって話ですね そうなんですよ ようこにゃんさん松崎しげるさんは地元のイベントで歌を聞いたことがあります 確かに声量半端なかったなぁ 肌の色の黒さも半端なかったね やっぱり黒いんですかずっと黒 そうかアムニーさんめっちゃ貴重な配信ですよ あれこれなんだろうプレミアムかな プレミアムかアムニーさんありがとうありがとうね ありがとう支えられてます 池鉄さんとお話しされたのすごい面白かったです はいはい池鉄さん皆さんぜひよろしくお願いします この前生で会いました久しぶりに ボイシーのおかげですなんか久しぶりに会いましょうってなれたのは コラボなんか言ってもいいのかな でもね池鉄さんもちょっと私とタイトルが似ててこの前聞いたら コラボやるってなったらやっぱりお相手のことをちゃんと調べて やりたくなっちゃうタイプだから パンパンは受けれないって言ってました やっぱ時間かかっちゃうかもって言ってましたね はゆみちゃんも私時間かかったんですか 私? 私とコラボするっていう形で たくさん受けれないんですよ私やっぱり お一方お一方ちょっとなんか丁寧に考えたいって思っちゃうと バンバンバンバンは受けれないっていう感じですね じゃあちょっとパパ丸山さんに譲ろう だから順番待ちになると思いますきっと そういうタイプの方みたいですよ そりゃそうだねやっぱりそのアーティストだからね なんかね池鉄さんなんてみんな喋りたいんだからいいですよ多分って言っといたんですけど いやいやいややっぱりちゃんと調べて 話したくなっちゃうからって言ってましたね ぜひパパ丸山さんとコラボして うらしいにレッツゴーみたいな いろいろねお話できる そうですね広がりますよね 広がると思うのでね パパさんとぜひ 期待ときます よろしくお願いします 最後なおしゃんさん待つということも大事ですよね あゆみさんいつかきっとつながるから元気出して ありがとうございます あゆみちゃんがそういう風にネガティブキャンペーンだとはちょっと知らなくて わりと冷静沈着に俯瞰的に見られるあゆみちゃんって私自身は思ってたから いやいやいや でも現実はやっぱり大変だな 商業出版ってなるとどうしてもね 売れるとかそういうことを第一優先に考え張るんじゃないし もちろんですそれに売れるもの出して出さないとっていう こっちもプロとしてのあれもありますから やっぱりプロとプロとのね やっぱりそういった切磋琢磨の作品になると思うから どうしても会議っていうのはどうしてもこういう風に引っかかる部分があったら やっぱり進まないというのはあるけど でもあゆみちゃんの世界は大好きですよ ありがとうございます ちょっとブレないように頑張ってやっていこうと思います いやあゆみちゃんブレねえよ そうですか あゆみちゃんはブレねえ やっぱり芯がしっかりしてるから ブレてもいいのよ ブレてもいいんだけど 自分軸がどこかっていうところを定まったら元に戻るから ブレていいの いいのいいの でもあゆみちゃんが出したいなっていう風なものとか やっぱりこう本を読んでもらって どういう風に読んでいただいた方に どういうことをプレゼントしたいかっていうことが 芯がしっかりしてから 自分軸がしっかりしてから ありがとうございます 頑張りますよ 元気出ました でも絵を描くのは嫌いにならないようにしてね もちろんそれはねならないですね それが一番やっぱり 大丈夫です 大丈夫です ありがとうございました すいませんだいぶ長くなってしまいましたが 小離れというかね パートナーシップのお話が多くなったかなという気がしますが とっても楽しかったです ありがとうございます それではお昼の時間に皆さんお付き合いいただきまして ありがとうございました 良い午後をお過ごしください ご自由にお過ごしください ありがとうございました ありがとうございました # 終わりの挨拶 最後まで聞いてくださった皆さん、ありがとうございました。 ダテさんにも言われましたけど、 ちょっと最近、お仕事は順調で、 いろんなお仕事をたくさんいただいて、 ありがたいことに忙しくやってるんですけど、 なかなか自分の力を入れてやっている絵本の方の進捗が、 なかなかうまくいかないもので、 ちょっと自信がないなみたいな、そんな日々もあったんですけれども、 自分が自分のことを信じてあげないでどうするんだということですよね。 確かにその通りです。 とにかく一歩一歩丁寧に、 今日も絵を描いて頑張っていこうかなと思います。 ということで、イラストレーターの原江美でした。 ダテさん、ありがとうございました。