# ノダタカヒロさんデビュー絵本「ワンダーキューブック　ハムスターどこいった？」ぜひチェックしてみてください！ イラストレーターの原あいみです。おはようございます。 今日はですね、昨晩行いました生放送のアーカイブをお届けします。 ゲストはイラストレーターの野田隆弘さんです。 野田隆弘さんのシリーズ絵本、ワンダーキューブックという六角形の面白い絵本があるんですけど、 そちらの制作秘話をインタビューしていきました。 こちらのチャプターと次のチャプターに野田さんの本が見られるURLを貼っておきますし、 画像も載せておきますので、よかったらそちらも見ながら本編聞いて楽しんでいただけると嬉しいです。 それでは早速本編の方をお楽しみください。 # 六角形の不思議な絵本の制作秘話！ワンダーキューブック2巻「なにかう？ショッピング！」もぜひ！・ボローニャ国際絵本原画展でノダクンがライブペイントした壁の写真をもらいました！かわいい。 イラストレーターの原井美です。みなさんこんばんは。 今日はですね、Voicyの外からゲストを招いての生放送をやっていこうと思います。 今日のゲストはですね、私の元同僚、元後輩なんですけど、イラストレーター仲間の方を呼びしております。 イラストレーターで絵本作家の野田隆寛さんです。よろしくお願いします。 こんばんは。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。野田くんはですね、ちょっと2つほど前の放送で野田くんのことと野田くんの絵本のことを紹介する放送を私の放送でやらせてもらっているんですけど、 私の前職デザイン会社に勤めていたときの後輩でございます。 はい、後輩です。 今日はね、絵本のことをたっぷりお聞きしていこうと思いまして、Voicyに出ていただくことになりました。ようこそ。 ありがとうございます。 はい、ようこそ。 いただきまして、光栄です。 はい、じゃあ、私普段通り野田くんと呼ばせてもらいますね。 はい、もちろん。その方がいいです。 はい、じゃあ、ちょっと簡単にね、緊張してると思うんで。 はい、緊張します。 あの、Zoomで喋る、Zoom会議だと思ってやってください。 いつものね。 はい。 じゃあ、簡単に自己紹介をしていただけますか。 はい、改めまして、こんばんは。 はい。 株式会社京田クリエーション勤務、イラストレーター兼デザイナー兼絵本作家の野田隆寛と申します。 はい。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 すごい、ちゃんと会社名から入るって。 私はやっぱり会社員ですので。 はい、新鮮。 そうか。 はい、素晴らしい。 株式会社京田クリエーションというところに私はおりました。 はい。 あの、絵本作家がね、会社員で所属しているという、とってもね、珍しいデザイン会社なんですよね。 はい、そうなんですよ。 はい。 はい、一員で。 はい、野田くんは大阪本社に勤務してまして、私は東京支社におりましたので、そんなにね、たくさん接点はないんですけど、 そうですね。 でも、イラストレーターの仲間として、広報活動的なね、ブログ活動を同じチームでやったりとか、 あとは、辞める前にちょっとだけ同じチームになったこともありましたし、 はい。 あとは、二人でね、結構大きなコンペを勝ち取ってですね、なかなかの、ちょっと何とは言えないんですけど、 大きなプロジェクトを二人で任せてもらって、出張行ったりね、いろいろとした仲です。 そうですね。 意外と。 東京のメンバーの方と接するにしては多い方だったのかもしれない。 うんうん。 濃い方かもしれないですね。 うん、そうだよね。 そうそう。 楽しかったですね。 はい。ねー、いい仕事でしたね。楽しかったですね。 はい、新鮮でした。 まあ、そんな感じでですね。 で、野田くんはですね、この2年で絵本を2冊、ご自身のね、自分が作、両方やられている絵本を2冊出されて、絵本作家デビューもしたんですよね。 はい。 なので、ちょっとね、ずっとね、私聞きたかったの、本当に素晴らしい絵本だと思って。 ありがとうございます。 もう、野田くんのこのイラストレーターとしての、ちゃんとアーティストとしての良さもぎっしり詰め込んだ、何でしょう、デビュー作にしては本当こんな良いお話ありますかっていうね。 確かに。 はい。そんなね、素晴らしい絵本なので、皆さんにぜひご紹介したいなと思って、今日はね、この絵本についてインタビューをしていこうかなと思ってます。 はい。 はい。 ボイシーっていうのは知ってますか?聞いたことありますか? 僕ですか? うん。 そうですよね。いや、ボイシー知らなかったんですよ、原田に聞きまでは。 そうだよね。特にね、若い世代にまだこう浸透しきれてないんですね、ボイシーは。 そうなんですか。 ラジオとかポッドキャストは聞いたりはする? いや、ラジオは会社でも流れてるんですけど、ポッドキャストって自分から聞きに行くっていうのはあんまりないかなっていう感じで。 なるほど。そう、でもね、こういう人を招いて、自分が出たら聞くでしょ?自分の会話。 そうですね。 聞くよね、きっとね。で、家族にもちょっと教えたりするじゃん。 そうすると、もしかしたら2人くらいボイシーのリスナーが増えるかもしれないっていう、そういう地道な活動の一つでもあるんですよ。 はい。 はい。 はい。で、ボイシーのこの生放送はぜひ楽しんでほしいんですけど、コメントがね、みんなの書いてくれるコメントがリアルブルータイムで見えるんですよ。 はい。 見えます?ほら、ワッフルさんが、あの絵本のデザイン素敵ですって。 ありがとうございます。 はい、書いてくださって、はい、アンパン買ってきてくださいってこう、あの、私の姉さんが言ってますね。 それは何ですか、アンパンって。 あ、後輩だからってことじゃないですか。 ああ、そういうこと。 なるほど。 こういうね、ツッコミとか質問とかをリアルタイムで、この生放送のリアルタイムで聞きに来てくださった方はこうやって書いてくれるので、よかったらね、それも見ながら楽しんでください。 いいですね。 はい。あ、でね、ちょっとインタビューの前にちょっと皆さんに野田くんのパーソナリティーというか、ちょっとご紹介したいんですけど、野田くんは学生時代ね、スーツアクターをやっていた人なんです。 いきなりこれ、あ、いきなりこれ紹介しちゃうんだけど。 で、仮面ライダーが大好きなんですよね。 そうなんですよ。 はい。野田隆博のもうほとんどが仮面ライダーで作られてると言っても過言ではないくらいね。 はい。 だよね。ほらかっけーってね。そうなんです。 はい。 あの、自作のライダースーツがあるんです、彼は。 そうですね。もう皆さんに披露しましたしね。 はい。で、えーと、なんだあれ、入社式?内定式? 内定式ですね。 内定式? はい。 そう、自作って、そうバサスさんびっくりでしょ?この、この素晴らしき変態性がね、素晴らしいですよね。 はい。 そういうのを持ってる作家さんっていうかアーティストさんは、もう絶対いいと思うんですよ。いいの。すごくいいと思う。うん。 で、そうそうそう、内定式に仮面ライダーで来たんですよ、彼は。 偉い人が入ってきたと思って。 ね。 どうだったんですかね、ちょっと緊張してて盛り上がりもわからなかったんですけど。 盛り上がりも、私いたのかな、あれ。いたかな。 いらっしゃったんじゃないですかね。 本当?なんか、なんだろう、映像で見たんだったか、本当で見たんだったか、もうなんかわからなくなるような思い出です。 やっぱり夢みたいな。 夢みたいな。そうそうそう、そんな感じでした。はい。そうなんですよ。 まあ、そんな感じの野田くんです。はい、みなさん覚えて帰ってきてください。 そこ軸、そこ軸。 はいはいはい、でもすごい大事なパーソナリティだと思いますよ。 うん、そうですね、確かに。 そうそうそう、今後はその変態性を是非ね、ぶつけていくと次回作とか、もしかしたらもうやってるかもしれないけど、なんか大事だと思います。 そうですね、変態って言ったらまあ、ちょっと言い方どうなのかわからないんですけど、今回の本も割とちょっと変態ですよね、今までないところで言うと。 はい、そうなんですよ。じゃあ本題行きましょうか。 えっとじゃあ、この野田くんのね、去年と今年でシリーズで2冊出された、ワンダーキューブックっていう本なんですけど、ポプラ社さんから出ています。 で、六角形の本なんですよね。 そうなんです。 そう、ちょっとじゃあ野田くんご本人から絵本を簡単に紹介してもらってもいいですか。 はい、そうですね、あんまりこうやって自分で紹介する機会って。 あれ、ない?そうか。 ないんですけど。 うんうん、全然もう適当に、適当にどうぞ。 えっと、先日原さんから紹介していただいてたんですけど、なんとなく画像とか見ていただいてるかもしれないんですけど、もう表紙から、ボードの本なんですけど。 うん、あの固い紙のね。 はい、六角形の形をした絵本になってます。 はい。 なぜ六角形なのかというと、この立方体を俯瞰で見たときに六角形に見えるっていうことで、その本編が全部俯瞰のイラストになってます。 はい。 っていうちゃんとした名前がついた技法なんですけど、地図とか広告とかでも最近よく見るんですけど、それを使って全編書いております。 はい。 で、部屋の中、表紙がまずお家の形をしてて、本を開くと部屋の中に入っていくっていう感じで。 で、さらにハムスターのケースの中を見て、ハムスターがいないことに気づく男の子から始まります。 はいはいはい。 で、家中、さっき言ってた立方体の部屋中を探し回って、ハムスターどこかなっていう絵本になっております。 なんか探し絵ブック的なジャンルでいいのかな? そうですね。探し絵の棚によく入ってますし。 そうだね。 物語ではあるんですけども、ジャンルとしては探し絵絵本になります。 ですね。 で、もともと野田くんが、もう多分学生時代の頃からなのかな、とにかくそのアイソメトリックだっけ? はい。 その技法で本当に細々した街を描いたりとか、建物を描いたりっていう、そこもまさに変態性のある作品をずっと描いている人なんですよ、野田さんはそもそも。 で、その作品の良さを企画に詰め込んで実現した絵本っていう感じなんですよね。 はい。 これじゃあちょっと聞いてきますけど、最初にね、そもそもこの六角形絵本はどんなふうに思いついたんですか? そうですね、学生時代からそういう俯瞰の世界が好きだったんですけど、それをもっと奥をたどると、やっぱりミニチュアの世界とか、ガチャガチャの細かい街だったりとか、小さいフィギュアだったりとか、 ゲームで言うとピクミンとか、ちょっと小さな箱庭世界っていうんですけど、そこが好きで、それでずっと学生時代とかもハマって絵を描いてたりしたんですけど、 それ、なんか六角形に見えるなって思って、で実際にそういうのを調べると、六角形で描かれてるものもあったりしたんで、これはなんか先輩方、皆さん絵本描かれてるんで、 僕が絵本提案するとしたら、六角形の絵本って面白いんじゃないかなって思って、初めて提案させていただきました。 じゃあ最初は、もう六角形っていう形が変わった絵本です。で、それをアイソメトリックの世界の絵で全部描いていきます、みたいな企画だったってこと? そうですね。最初から部屋の中とか箱の中を探していくっていうのは、大元から決まってたっていう感じですね。 あれだよね、我々その京田クリエーションっていう会社に在籍、私はしてたんですけど、先輩がね、絵本作家の先輩、大先輩が結構いて、 その先輩つながりで出版社さんにね、企画書を見てもらえるっていうチャンスがやってくるんですよね。 それで提案したってことか。 そうです。 あーなるほど。なんか確かに私も、六角形の最初の企画書見た記憶があるな。 あ、本当ですか。そうですね。まだいらっしゃったときに、最初の案は出してたかもしれない。 そうか。で、なんか結構長く、できるまで4年かかってるじゃない?確かね。 はい。 これ、なんかどんな苦労があったとか、どういう感じで4年間、4年間かかったんですか? そうですね、ちょっと4っていう数字を言われると恥ずかしいんですけど。 あ、いやいやいや、そんなことないよ。 いやいや、正直、作業としてはそんなにやっぱり時間がかかることではなかったのかなっていう感じなんですけども、 やっぱり初めてっていうことで、なんかずっと聴講してた。 うんうん。 六角形とか、その俯瞰で進むっていうのは決まってたのに、 うん。 なんですかね、そのオチはどうするんだろうとか、ずっと考えちゃったりとか。 うんうん。 で、あとはやっぱり他の仕事もあってっていう理由で、やっぱり提案者なんで、 うん。 なんですかね、その、お尻は決まってなくてそのとき。 うんうん、そうですね。 だから、ちょっと自分をこう、なんですかね、コブするっていうか、 うん。 それが難しくて、モチベーションを保つのが。 うん。 それでちょっと長くかかってしまったんですけど、 うん。 ちょこちょこやって、もうえいやで出してしまったりすると、 意外となんか、編集の方も意見を出してくださって、 で、だんだん進んでいったっていう感じで、 うん。 それが4年でした。 あーなるほど。 はい。 じゃあ、なんだ、えーと、仕上がったものはハムスターどこ行ったっていうタイトルで、 はい。 男の子がハムスターを探していくっていう物語になってるけど、 はい。 最初の頃は、最初の企画書は確かこんな人間は主人公じゃなかったし、 ハムスターも主人公じゃなかったと記憶してるんですけど、 はい。 そうですね、もう紆余曲折。 うん。 中身はやっぱり、いっぱい何回も変わりました。 あ、そうなんだ。 はい。 じゃあ、ハムスターじゃない案もあったってこと? ありました。 一番最初は、探偵か何かが、一応主人公でいて、 マンションの中をどんどん回っていくっていう。 あー。 そのマンションの住人、部屋が面白いみたいな、ざっくりとしたストーリーだったんですけど、 はいはいはい。 面白そうだけどね。 そうなんですよね。 またなんか、違うところでそれできたりするかもしれないですけど、 それから、落ちどうするね。 回っていくだけで面白いのは面白いんですけど、やっぱり絵本としては、 ちゃんちゃんっていうのがあったほうがいいですし、 確かにね。 っていうので、どうしようか。 大どんでん返しがいるのかなとか思って。 はいはいはいはい。 で、また別の時は、それでまた思いつかなくなって、 次は主人公をおじさんにしたりとか、 ゲームの世界で、 もっとRPGみたいな世界観で、 海行ったり山行ったりみたいな、 ちょっと広がったりとかもしつつ、 主人公がまたネズミになって、 チーズの中を探検して、 冷蔵庫に行って、間違えられて食べられてみたいな、 ちょっとホラー展開まで。 自分の気持ちに左右されて、 いろんなエピソードが、 ういを曲折したんですけど。 そうか、なるほどね。 企画は、これ録画機面白いねって言って、 ぜひ進めましょうって、 ぜひ出版に向けてって、 声かけてもらえたけど、 そこからが長かったって感じですよね。 初めて絵本作るっていうのが、 分からずっていうところが大きいんですけどね。 いやー、分かります。 今でも、私も今も、 今そういう感じのものを一つ抱えてるので、 本当にいろいろやり直してて、 もう本当だよ。 いくつになってもだよね。分かんない。 なんかもう自分の、なんだろう、 こういうパターンって手に入れちゃってる人は、 楽々いけるのかもしれないけど、 私もね、多分商業的なイラストレーターの仕事の方が、 ほぼ多かったので、 ちょっともう今でもよく分からない。まだ。 そうか。 なるほど。これさ、ハムマルっていうね、 これ皆さんよかったら、 ちょっと何かサイトとか本屋さんで見かけたら見てほしいんですけど、 ハムマルっていう食いしん坊のハムスターっていうのが出てくるんですね。 もうめっちゃ可愛いんですよ。本当に可愛くて。 この子あれだよね。野田くんが飼ってたハムスターだよね。 そうですね。モチーフは、やっぱりハムスター飼ってたのに、その子で。 その子をモチーフにしようってしたのは何で? 行き着いたのは。 そう、何回もこう、うよ客説しながらだったんですけど、 箱で実際やっぱり飼ってたんですよ、ハムスター。 だから、行けるんじゃないかなって、主役というか対象としていいなと思いましたし、 実際ハムスターって逃げるんですよね。 そうなんだ。 どこ行ったってなって、何回か本当に飼ってる間探したりとかしたんで、 ピッタリかも。 なるほどね。 やっぱり自分の実体験の中から出てくるものは強いよね。 そうですね。やっぱり駆け巻くもんね。 そうだね。この可愛い仕草とかね、そういうのが。 いやー、なるほどね。 で、この、なんだ?もともとこのコチョコチョコチョコチョ書くのが好きじゃん、とにかく。 で、それはもうなんでしょう、そういうのが好きな人はもう上手くてアッパレなので、 もう私はこういうのは絶対無理だと思って、すごいなと思って見てるんだけど、 なんか、なんだろう、前編通して実はこっそりいるやつとかさ、 なんか本文には別に触れられないんだけど、あれこいつあそこにもいたよねとか、 え、もしかしてこれ全ページ通して必ずある決まりがあるよねとか、なんかそういうのあるじゃん、いっぱい。 なんかこういうのってどうやって作っていくんですか? これはあれですね、最初から考えてるとかではなくて、 僕のそのイラストの作り方的には、もうどんどん足していけっていう感じなんですね。 だからこれ入れたら面白いんじゃないかって思いついたらもうすぐ入れちゃって、もういい作風だと思うんですよ。 確かにね、足したり引いたりできるもんね。 細かければ細かいほど面白くなっていくので、どんどん要素を付け足して、 じゃあここにも登場させたんだったら、次のページにも出しちゃおうって感じで、 どんどんこう、いろんなページに出していくっていう。 なるほど、じゃあ何でしょう、最初は僕の部屋からスタートしてとか、パパの部屋にも行ってとかいう、 そういう大きな流れとか構成は、そのモノクロラフの時にもう決まって決定していて、 で、シーンとか、大体その人物をどういう風に描くかっていうのはもう決まって、 で、コマを実際描いていく時に、後から後からどんどん足していくって感じなの? そうです。 なるほど。 本当に最初から決まってるのって少ないんじゃないですかね。 そうなんだ。 これも入れたら、これもあったら、昔、おもちゃ箱とかが出てくるんですけど、 こういうのも昔遊んでたなとか、思いついたら入れたら入れたなとかね。 なるほどね。これって何で描いてるの? これはiPadで描いてます。 何のソフト使ってるの? iPadのProcreateを。 Procreateなんだ。着色も全部? そうですね。この本に限っては、着色までiPadのProcreateでやらせていただいてます。 なるほど。そうか。じゃあ、どんどんどんどん足したり引いたり、レイヤーきちんと分けとけば、いくらでもできるもんね。 そうです。これがね、やっぱりデジタルの。 そうだね。なるほどね。 あと、なんかこう、これも探してみてっていう、有名なね、みっけみたいな、なんかそういう仕掛けがあるじゃないですか。 で、言葉が書いてあるんだけど、このワードが結構うまいと思ったんです。 ワード、はい。 これは、2巻のね、2巻はショッピングセンターが舞台になっていて、ある家族がお買い物をしていくっていうストーリーなんですけど、 例えば、それのね、どこだったかな、フードコートとかで、気になるメニューっていうのが探してみように入っていて、 なんだ、まるで盛りサラダとか、いい湯棚スープとか、なんかこのワードとかもすごいかわいいなって思ったんだけど、 え、これも全部野田くんが考えてんの? そうですね。ネーミングからやってますね。 わ、素晴らしい。 ありがとうございます。初めて言われて。 あ、そうなの?え、一番最初に思ったよ。 これ、編集さんがどのくらい入ってんだろうって。逆に、めっちゃ編集さん考えてくれてるのかなって思ったくらい、すごいワードセンスがうまいと思った。 本当ですか。嬉しい。 そうか、これも野田がやってるのか。 日本文は結構手伝っていただいてるんですけど、 そうなんだ。 探すものの名前とかは、やっぱりちょっと面白くしたいなって自分でやって、表現分かってもらった上で、手直しみたいなのはありますけど。 なるほど。いや、いいと思います。すごく。 結構好きなんですよ。こういうの、なんか面白い名前つけるのとかは。 そうなんだ。そっかそっか。そういうセンスも。お笑い好きだもんね、確かね。 そうなんですよ。 ラジオを作ってたお笑いの人のラジオだったんですけどね。 いやー、素晴らしいですね。 ありがとうございます。 末恐ろしいです、野田隆二。 ありがとうございます。 あ、りんさんが来てくれた。こんばんは。 こんばんは。 私の後輩を呼びつけて生放送しております。 本当ね。 はい、ぜひ楽しんでください。 後輩です。よろしくお願いします。 そうか、なるほどね。分かりました。そうか、そうやって出していくのね。 はい。 じゃあね、絵本を出してみてね。 これ、初めてだよね、自分で作って、絵本。 絵本は初めて? 絵本は初めてです。 あ、初めてか。 そう。 で、でもこの絵本って、出版と同時に何カ国が、多言語でいっぱい同時に出ましたよね? はい、出ました。 あれ、何カ国語で出たの? 最終、今は7カ国語になってます。 すごい。すごいじゃないか。 すごいですね。 もう、にこちゃんに追いつかれた。 追いついたですね。 にこちゃんも今、7カ国語。 すごい。 でもそうそう、のなくんの本は、もう発売前に決まったっていう、もうなんか湧いたよね。 あ、そうなんですよね。 すげーすげーって。 異例の時代だったらしく、ありがたいことに。 すごいよね。 嬉しかったですね。 ねー。 まず決まったのがスペインだったかな。 あ、そうなんだ。へー。 結構、ヨーロッパが最初に決まったりとかしたんで、出版社さん的にも驚かれまして。 海外もそうなんですけど、日本も。 水利がもうすぐに決まったっていうことで。 あ、そうなんだー。 話題で沸き上がって。 そうなんですよ。すごい本なんですよ、皆さん。 もうすごいデビューの仕方だったんです、のなくんは。 で、しかもシリーズが次の年にすぐ出て。 はい。 ねー、どんなご気分ですか? いや、それは嬉しいんですけど、その一発目だったんで、 あれ、なんかそういえば、皆さんでももっとやられてるんじゃなかったっけなとか、わからずあんまり。 凄さもわからないまま、なんかふわーっとして、なんかすごいやん、僕すごいやんって。 僕すごいやんって。 でもなんか、あんまりこう、やっぱり海外版の憲法とかが届くと、 本当に売られるんだなっていうのはわかるんですけど、決まりましたって言われたときはやっぱり、 わーって、なんか夢みたいなまたの、みたいな感じでしたね。 いやー、素晴らしいね。 でもこれはあれだよね、言葉なくても楽しめるし、 日本のおうちっぽいけど、このハムスターの主人公の子も、 でもなんかちょっといい世界というか、 どの国の人が見ても、なんかかわいいって感じる良さがあると思う。 僕自身はやっぱり物語っていうか、伝えたいことみたいなとかってあんまりないなとか、 まだ人生もそんなに生きてないしっていうところもあって、 でも見た目だったら誰でもわかるぞっていうところで、 誰でもわかる、見た目で面白い本を作りたいなと思ってやったので、 それはまあ一応成功したのかなと思います。 そうだね、嬉しいね。 さっき言ったさ、まるで盛りサラダとかさ、 いい湯棚スープとかのこのワードのさ、漢字がどういうふうにいい漢字に翻訳されてるのかって、 ちょっとわかんないよね。 そうなんですよ。 ここら辺はまあ日本特有の、日本の人お楽しみ要素みたいになっちゃうかもしれないけど。 でも多分その編集者さん、各国の編集者さんがこれ面白いって思ってくれて、 きっとこだわって訳してくださってるはずだからね。 だと思います。 すごいなあ、そうか。 だってさ、ボローニア絵本原画展だっけ、イタリアの。 あれに行ったもんね、売り込みに。 そうですね。 出張でね。 たまたま縁があってというか、 いやー。 オプラスさんでも出展されるっていうことだからね。 初海外だったんですよ、イタリア。 自分が海外に行くのが初めて。 僕が海外に行くの初めてで、 そうなんだ。 行ったことなかったんです。 めちゃくちゃ不安で、 IKEAっていう会社に言われたんですけど、 海外しかも何時間もかかるイタリアみたいな。 めっちゃ不安で、もしかしてオプラスさんで行かれる方いないですか。 言ったら、ちょうど出展しますよっていうことだったんで、 一緒に行動できたらお願いしますって言ったら、 心よく受けていただきました。 いやー素晴らしい。 そりゃだって何カ国語も決まってるから、 ちょうどよかったかもしれない。 よかったねー。 そうなんかね、私も自分の担当者さんから時々聞くんだよね、 野田くんの絵本校長ですよとか。 その時に、ちょうどポプラ社さんでも若手の方が行かれるっていうのがあったので、 年代も近しいから、うちとしてもこうやって一緒に行けたらすごいいい機会だなって思ったって、 なんかそんな話聞きましたよみたいなこと。 そう言っていただいて。 ぐるっと回ってこっちから聞いたんだけど。 そういうきっかけをでも掴み取ったってことだよ、自分の絵本で。 なんか運というか、なんて言うんですか、これは。 なんかあるんですね、そういうこと。 それはコツコツ、4年間の思いが詰まってるからね。 そうですね。 どうだった?ボローニアではどんなことしてきたの? そうですね、ポプラ社さんと一緒にオーラしてもらったという感じなんですけど、 ちょうどカムスターの本を出していただけるっていう出版社さんとか、 それともスペインの方とか来られたりとかして、 僕全然英語も喋れないですけど、翻訳手伝っていただきながら、 この旅ありがとうございますみたいな感じで挨拶してもらいつつ、 ポプラ社さんのブースで、ライブペインティングじゃないんですけど、 壁にマッキーでずっとごちゃごちゃの絵を描いていくっていうのをずっとやらせてもらって。 そうなんだ、そんなのやったんだ。 やったんですよ。 それは知らなかった。 急遽だったんですよ。 別にそれ用に用意した壁じゃなくて、廃棄する壁だから描いていいよみたいな感じだったんですけど、 それでずっと描いているのを見てもらって、入ってきてもらうっていう一応貢献。 なるほど、すごいそれはそれで、でもなんかやることができるとちょっと助かるよね。 喋れないし、棒立ちっていうわけにもいかないので。 他の海外の出版社さんいっぱい来てるんで、すごい勉強になったんですけど、 出版社さんのブースにいるときはそうやって過ごさせていただいて、海外の方にもすごいみたいな感じで言われて。 めちゃくちゃいい体験をしましたね。 かなりいい体験にはなりましたね。 素晴らしい、よかったね、行ってね。 私も若い頃、アメリカの文具日本一に出展するときにクライアントさんが、行ってこいって言ってくれて、 行きましては出張、アメリカ出張と中国出張と行きました。 どうでした? 面白かったよ、アメリカは、アメリカもまだ若かったから、 桜さんとかさ、日本でいう大きな企業さんが出展してて、すごい偉い人とかが来てるんだよね、やっぱりアメリカなので。 こんなペッペルペイの20代のデザイナーとかがさ、普通だったら名刺交換とかできるような人じゃない人と、 日本人の人ともそういう名刺交換ができて、それを集めるのにイエーイってなってた。 すごいですね、緊張せずに、知事困らずにそれができるっていうのは。 最初はちょっと緊張するけど、一歩踏み出してしまうと恥ずかしくないじゃん、逆に。 日本人いないし。そんな経験ができましたね。 すごいですね。僕ならちょっとまた知事困るかな。 でも初海外が自分が絵本出して、ボローニャってすごくない? 確かにそれはそうですね、いい機会もらったなって。 素晴らしいね、そうか。 インドアなんで、自分から海外、マスティア、イタリアなんて行ったかなって思って、いい機会でしたね。 自分の本も見届けられてっていうのもありましたし、本当にイタリア楽しかったですね。 良かった。 いいとこですね、イタリア。 素晴らしいね、そうかそうか。 野田くんは、この絵本出すまではさ、今もそうかもしれないけど、 どちらかというと、フランスさんの企業さんの広告とか、そういうキービジュアルとか、 そういう仕事のほうが多かったじゃない、今まで。 そうですね。 そうだ、ちょっと紹介すると、 池鉄さんってさ、聞いてもらったボイシーパーソナリティにもいらっしゃる、 俳優のね、俳優で客観家の池鉄さんが、 脚本を書いた、たべっ子動物、The Movieっていう脚本をね、池鉄さんが書かれてるんだけど、 たべっ子動物のギンビスさんの90周年ビジュアルを野田くんは書きましたよね。 はい。 そうそうそう、そういうね。 あと、大阪で、あれもすごいなと思った。 大阪の高島屋さんで、西寺のキービジュアルを書いてて、 それがショーウィンドウとかにもなってたじゃん。 しかもさ、それもこのアイソメトリックの野田の世界でちゃんと書かせてもらって、 しかもショーウィンドウでめちゃくちゃかっこよく商品とかと一緒に展示されてて、 あれもすごいなと当時思いましたよ。 ありがとうございます。 大阪南場の高島屋の展示ですね。 ね、そうそうそうそう。 だからそういう系のイラストの方がお得意というか、 そっちの方で最初デビューしてたっていうイメージがあるんだけど、 野田くん的にはどう、絵本やってみて、絵本とかこういう世界の方が面白いのか、 企業さんの広告とかで一枚絵でビジュアルを作る方が面白いのか、 今後どういう風にやっていきたいみたいなのは、どんな感じなの? 一応全部面白いんで、絵本もやっていきたいのはあるんですけど、 やっぱり僕はイラストレーターとしてというか、しかもデザイナーでもあるというところで、 いろんなことさせていただけるイラストレーターっていうのを目指してますからね。 絵本作家には寄ったりするつもりは今のところ考えてない。 なるほどね。 そうか、この本ってデザインも自分でやってるの? そうです、丸ごと。 全部? はい。 そうなんだ。 後ろの裏拍子が斜めになってますけど、 これでもいいですかって言ったら、いいみたいなんで。 っていうのをやりとりも僕でやらせていただいて。 そうなんだね。 そうなんだ、最後のページに奥付けって言ってね、 昨日の高博とか、何月第1釣りとか、そういう情報が入ってるんだけど、 それがね、斜めになってるんだよね、これも。 そうですね、どっか立方体の面に合わせるような形。 そうか、こういう遊びも全部自分でやってるんだ。 デザイナーが自分だからこそできるっていうのもあるかもしれない。 なるほど。デザイナーも面白い?仕事として。 デザイナーも、イラストレーターやりつつだから面白いなっていう感じはありますね。 やっぱり自分、デザイナー目線でもこういう風なイラスト描きたいとか、 イラストが必要だとか、こうしたら伝わるなっていうのはやっぱりデザイナー的目線も必要かなと思うので、 そこ考えて作るっていうのも結構楽しいですね。 なるほどね、そうか。 でも、私もあれなんですよ、絵本、今すごい一生懸命絵本作ってるんだけど、 やっぱり絵本って本当に一筋縄ではいかないなって、ものすごい思い知らされていて、 で、絵本作家になりたいわけではなく、たぶん私も、イラストレーターなんだよね、たぶん、いつまでも。 なので、絵本にこだわるわけではなくて、そのやりたいことが絵本だったら絵本がんばるし、 ポスターだったらポスターがんばるしっていう、なんかそういう感じなんですよ。 そこはもしかしたら一緒なのかもしれないね。 そうですね、同じだと思います。 かなさんだって人形作られたりとかしてると思うんですけど、 媒体が違っても、やりたいこと、作りたいものがイラストレーター軸でやってると思うので、 これですね、映像になるのか映画になるのもイラストレーターとしてかなって思うので、一緒だと思います。 なるほどね。なんか今後の活動の野望ありますか? 野望ですよね。 これやったら、もうやった!やっほい!ってなるっていうのはあります? 今やりたいこと、成し遂げたいこと。 まあすごい将来的にでもいいけど。 そうですね、やっぱりこの六角形のワンダーキューブックでもいっぱいキャラクターみたいなの出てますけど、 もう一個なんかキャラクターがドーンって出てくるコンテンツが作れたらなと今思ってます。 確かにね、そうだね。ワンダーキューブックはね、ごめんね、かぶっちゃって。 六角形の本っていうコンテンツだもんね。 そうですね。 だと思うので、なんか主人公がいて、みたいな世界観を自分で作っていけるものが一個あればいいなと思うんですけど、 今最強はやっぱりちぎ川とかになってくるのかなと思うので、そこらへんとか言ったら、やっほい! なるほどね、一やっほいね。キャラクターね、キャラクタービジネスで成功したらってことだね。 なるほどね。でも確かに野田くんってあんまり何かキャラクター、自分の何かキャラをずっと押して描いてるとか、そういうタイプじゃないよね。 そうなんですよね。一個作っても、やっぱそこはイラストレーターなのかなと思うんですけど、 そればっかり押すんじゃなくて、こういうのもできましたみたいなのがどんどんやっていくのが好きなのかもしれないので、 もしかしたら向いてるかどうなのかなみたいなものなんですけど。 だってなんか、小太郎だったっけ、ハム太郎。ハム太郎の大元のキャラの元は。 はい、前の。 小太郎くんは、何か自分のキャラとして結構展開しようとして描いてるなっていう印象があるけど、そのくらいだよね、何かキャラとして描いてたのはね。 そうですね。学生時代は何かヒーロー作って、野菜のヒーロー作って、野菜マンとか言ったりとか。 あ、野菜も言ったね。 今でも一応軽くずっと押してるんですけど、あんまりこのガッてこう、いくよりは何かいっぱい描くっていうのが好きになっちゃってるなと思って。 そうだね。 でも目指してはやります。 なるほど、キャラか。 私もこの質問を野田くんに聞くんだったら自分は何かなって考えてたんだけど、 いろいろあるけど、アサドラとかのオープニングとかに起用されたら、すごいヤッホイだなって思う。 そうですね、アニメーションみたいなの使われてる。 そうそう、なんかすっごい自慢できるなって。 そうですね、やっぱり見てる人の数が違いますよね。 ねー、絵本作家さんとかでも起用される場合あるじゃない、ああいうところで。 タイガーとかさ、タイガーちょっと難しいんで、アサドラだったら万々万が一ものすごい合う企画で、 もうなんかミラクルが起こったら泣くはないかもしれないって思っていつも妄想してるんだけど。 あり得そう。 ね、あれヒャッホイだよね。 そうだね。 他に何かある? これで言うと、あれですね、やっぱり冒頭でも言いましたけど、ガチャガチャとか好きなんで。 はいはいはい。 ガチャガチャになったキャラクターとかで、今結構作家さんが作るキャラクターのガチャガチャって出てると思うんですけど、 ああいうのガチャガチャのやっぱりグッズになるっていうのは思いました。 そうですね、ずっと言ってるねそれは。 ずっと言ってる。 ずっと言ってるね。 ガチャガチャ本当にロマン。いまだにやっぱ結構やっちゃうんで。 これは狙いましょう。絶対いけるよ。これはね、きっといけると思う。 ずっと言ってるし、向いてると思うし、なんかデザイン性も高いし野田くんのは。 どういうガチャがいいかな。 どういうのがいいかな。 でもこのさ、コチョコチョした箱庭系も可愛いなと思うけど、 でもこの箱庭って、もちろん野田くんのお箱だけど、他の人もやってるのも見かけるじゃん、時々。 で、やる人もいるだろうし、だからこの箱庭だけじゃなくて、さらにもうひとプラスなんか突出した個性がいるかもしれないね。 そうですよね。 箱庭世界っていうのは結構あるコンテンツですし、ミニチュアとも親和性が高いので、なんかひとつね。 なんかやっぱりさ、ヒーロー、変態ヒーロー、最初に戻るけど、ヒーローが好きな、仮面ライダーが好きな変態性と、 あとこのコチャコチャした変態性と、 全部変態性。 お笑いが好きって言ってる、さ、このシュールな、なんだろう、ゲラゲラ笑うじゃないけど、なんかすごいニヤニヤ笑う仕込みがあるじゃん、やっぱこの絵本も。 ほんとね、娘と見てて、ちょっと待って、ちょっと待って、ここにもさ、こいつさ、とか言って、ページ戻って、 いや、これ見て、こいつらさ、これやってるよ、とか、なんかそういう仕掛けができる人だから、 お笑い、お笑いっていう言い方がいいのかわかんないんだけど、なんかその世界を突き詰めるっていうのも、すごい見てみたいなって気はするかな。 そうですね。 やっぱり面白いところを作りたいんですよね。 真面目、娘は真面目なんですけど、ちょっとふざけたいところは。 そういうのと思って。 次回作は、なんかもっとその、お笑い好きなとことか、もっとふざけてみるやつとかも見てみたいかなって気はするかな。 ありがたい点ね。 でも、すっごいまだまだ楽しみですね。 ありがとね。 いや、絵本でそれ、気づいていただけるのはほんと嬉しくて。 うん、え、もうそんな最初に、一番の特徴だと思ったよ。 本当ですか。 うんうん。 それでもう素晴らしいと思って、ほんとに娘と見て、ほんと最後閉じて拍手したもん。 嬉しい。 いやー、やりましたね。小田高博、よっ!とか言って。 盛り上がっていただいて。 うん、いやでも、そう思った、なんだ、あのね、京田の先輩方も多いんじゃないかなって、私はもうちょっとね、不利になってしまいましたが、なんかそう思いますよ。 うん、ほんとです。 まあ、もちろんね、悔しいって思ってる人もね、私たち同僚だし仲間だし、でもずっとライバルだから、年齢関係ないから、悔しいって思う気持ちももちろんありましたし。 うんうん。 でも、いや、いいと思う、すごいと思う。 ありがとうございます。思わせ合えたらいいですね、こうやって。 あ、ね、そうだよね、ほんとに。 悔しい、もっと面白いの作るぞって言って、必然的に絵本が盛り上がって、みたいな。 うん、そうだね、私も頑張ります、負けないように。 いや、まだまだ僕が追いついてないので。 いや、とんでもないよ。でもさ、そうそうそう、そうだ、一個聞こうと思って忘れてた。このさ、六角形の本ってさ、すごい立てにくいじゃん。 はい、めっちゃ立てにくい。 立てにくいじゃん。これさ、六角形の本を、そもそも企画を通すのっていうのは大変だったのかしら。 いや、企画通すの頑張っていただいたのは編集の方だとは思うんですけど、その形の面で言われてはないと思います。むしろ形でいいねって言っていただいたんで、むしろその六角形っていうアイデアは最初から最後まで崩れなかったので、クリアしたんでしょうね、これは。 そう、でもさ、こう刺すとさ、普通にまっすぐ刺そうと思うと点で支えることになってしまうけど、カタンと倒して面で置くと、ちょっと斜めになるじゃない?背が、背のタイトルの部分が。 これも結構面白いよね。本棚で見え方として、高い位置に入れられちゃうと見づらいけど、ちょっと低い位置に背で入れられたら、平積みからさ、だいたい背に入ってっちゃうじゃん、本で。 ずっと平積みにしてもらえてたらさ、そんなありがたいことはないけど、だいたい入っていってしまうので、背のデザインってめちゃくちゃ大事じゃん。 でもこれはまず斜めになってるので、なんかちょっと目立つよね。 そうなんですよ。そこ結構、たまたま副産物みたいな感じなんですけど、まず立てにくいので平積みにされやすいっていうところ。 立てにくいから平積みにされやすいのか。 平積みされやすいっていうのもありますし、 あ、そうなんだ。 なんだろう、この差しにくいっていうので、壁にもたれかけさせられたりとかして、これも結局目立つ。 縦に置かれるってこと? 縦かけられる。 なるほど、なるほど。 端っこなんですけど、縦かけられてちょっと目立つ。 で、何この形ってなってもらいやすいと、背にこうやって棚に入れられちゃっても、この先おっしゃっていただけたように、 斜めになってるんで、なんかこっち、上の方向いてたりするんですよね、背が。 向いてたりして、なんだこの形ってなって取ってもらいやすい。 なんか本いがんでるなって手に取った人が、こんな形あったみたいな。 あー、なるほどねー、そうかそうか。 いやー、すごいすごい。 たまたまですけど、面白いなと思いまして。 そう、平積みになってるの見たよ、たくさん。 あ、本当ですか。 そう、なんかね、鬼の子にこちゃんって本屋さんにすごい弱くって。 そうなの? そうなの、なんかZはすごく強いっていう特徴があるから、それはそれで評価してもらってるんだけど、 なんかね、書店さんに並びにくいらしくて、なんでかって言うまで、ちょっとちゃんと分かってないんだけど、私は。 なんか本屋行ってもね、なかなかにこちゃんないことも結構あって。 はい。 で、なんだ、野田くんの本が平積みとかになってて、うわー、くそーって思って。 くそーって思って。 また平積みだーって思って、でもパシャって写真撮って返ってくるみたいなね。 ありがとうございます。 そうそうそうそう。 なんかそうですね、平積みの方がやっぱりこう、いいっていう本もあるんだなって。 そんな狙いもあったのか。 たまたまなんですよね。 最初思った時はそんなに考えなかったんですけど、たかてに撮れるなって。 あーすごい面白い。でも初めてだよね、六角形の本なんてない?今まで。 はい、なかったんですよね。 あ、そうかそうか。 だからもう広告で、世界初一びっくりハテナつけて、なんか売り出してもらったりとかしてて。 あーそうか。 調べても出てこないですね、六角形は。 素晴らしいね。何でも一番は、一番はすごいんだよ、ほんとに。 ほんとですね。 ねー。いやーこれはほんとに大事な名刺になるね、野田隆博のね。 本当にそう思います。 素晴らしいです。 いやー。 作業者の皆さんもありがとうございます。 本当ですね、ありがとうございます。これよかったらぜひ編集者さんに、担当者さんに聞いていただけたらと思います。 ちょっと喋れてないから恥ずかしいですけど。 いやいや、とんでもないですよ。もうこれからね、もしかしたらほら、ラジオ出たりテレビ出たりするかもしれないから、その練習だと思って最初の。 それもちょっと有名なんですよね。 あ、そうかそうか。それも100本やね、なったらね。 それも100本ですね。 いやー、ぜひぜひ。 はい。 あ、待って、なんか野田隆博はわしが育てたっていう人がいるよ。 はい。 え、どなた? 知ってるなー。 たくさん。たくさんですよ。 たくさんも知ってるんですよ。 え、私も知ってる人? いると思います。 あれ?あ、たく、たく? たくです。 たくか。 はい。 あ、たくってもしかして? はい。 あの方かな? あ、そうですかー。たくさん、あのー聞いてください。ありがとうございます。 わしが育てた言うてますよ。 はい。 結構言っていただくんですよね。 あ、そうなんですねー。 いや、あのー。 本当に育てられたんで。 はい。私たちお世話になりましたね。 ありがとうございます。 すごい生放送聞いてきてくれたんだ。 聞きに来てくれたんでありがとうございます。 うれしい。 うれしい。 いやー、がんばりました。ありがとうございます。 ということでね、え、大丈夫?何かじゃあ宣伝して帰りましょうか。 宣伝、はい。 せっかくなんでね。 はい。 このワンダーキューブックについてもう一回宣伝しておきますか。 はい、じゃあどうぞ。 えーと、ワンダーキューブックハムスターどこ行ったと、 今2巻目の何買うショッピングっていうのが出ております。 はい。 えー、全国の書店でお買い求めいただけますし、 えーと、アマゾンとかにも売ってますので、 えーと、アマゾンとかにも売ってますので、 ぜひ、あのもう六角形の本なので見ただけでわかると思うので、 ぜひ、中の箱の世界を楽しんでいただけたらと思います。 はい。 いろんな面白いものが隠れてますんで。 対象年齢はどのくらいを思って書いてるの? でも大人が読んでも面白いけど。 はい、3歳4歳くらいから読んでるっていう感じにしてます。 公式には3,4,5,6歳向けとは一応書いてあります。 あ、そうなんだ。 だそうです。 あの、お子さんね、この年齢のお子さんや、 目1個さんとかお1個さんとかね、 夏休みの既成のお土産とかにもぴったりですし、 サイズもね、なんか大きすぎなくて取りやすいし、 あと思ったより重くないんだよね。 このなんか硬い感じなのに、 意外と軽いのが見やすいなって、 寝転びながらとかも見やすいなと思いました。 これ六角形の形を開くと、 なんかこうテーブルに立てると、 なんかこう読みやすいんですよね。 この辺がテーブルの面にフィットして。 なるほど。 斜めになって固定できるってこと? そうです。角がカツンってならないんですよね。 面白いね。 たまたまですね。 たまたまね。 六角形という形がやっぱり優秀なんだと思いましたね。 そうか。 皆さんね、今日聞きに来てくださった皆さんも、 アーカイブで聞いてくださった皆さんも、 よかったら野田隆寛さんの本心の絵本、 ワンダーQブック、 ぜひぜひウェブとかでもチェックしてみてください。 ということで、本日のゲストは、 イラストレーターで絵本作家の野田隆寛さんでした。 ぜひこれを機会に覚えて帰っていただけたら、 この後世界に羽ばたく野田隆寛になる予定ですので、 皆さん、もうすごい前から俺知ってるぞって自慢できると思いますので、 ぜひぜひ覚えて帰っていただけたらと思います。 はい、ありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。