# はじめのあいさつ・後半は中村淳彦さんのチャンネルで「公開書籍会議！」 イラストレーターの原あゆみです。 今日はですね、ある対談の収録音源をお届けしたいと思います。 先日、Voicyさんの会社内にあるVoicyスタジオというところで収録体験をさせていただきました。 これはVoicyスタジオオープンデイというのが開催されていまして、 Voicyパーソナリティ限定で開放日というのがあったんですね。 そちらでノンフィクションライター中村敦彦さんと2人で対談をさせていただきました。 よくXとかインスタグラムで流れてくる選ばれし人しか入れない場所みたいなイメージが私くらいの末端パーソナリティにはありますが、 中村さんが当選したというか選んでいただけたそうで、 その相手役ということでハラアイミアワーというのをVoicyスタジオでやらせていただきました。 大変貴重な体験でした。ありがとうございました。 一応私の方が前編で中村さんのチャンネルで流れるのが後編という感じで2部に分けて撮ってきました。 前編の方では主に中村さんにお話しいただいたんですけど、 Voicy社内で中村さんのVoicyについてVoicyの歴史を振り返るっていうね何ともスリリングな楽しい収録になったかなという気がいたします。 お相手が中村さんということで私もいろいろと本音とかねあのポロリポロリと出ましたが、 先月自分のプレミアム放送でも音声配信のユーザー心理っていうのはどんな意見であっても貴重な大事なヒントになり得るものだと思っているので、 包み隠さずいろんな本音を話せたかなという気がいたします。 中村敦彦さんといえばVoicyでは大変大人気のパーソナリティーさんでいらっしゃるんですけど、 結構好き嫌いが分かれる方かなという気はしますので、ちょっと刺激強めかなと思われる方は今日は飛ばしていただいて、 ぜひ中村さんの方のチャンネルでの後半を聞いていただけると嬉しいかなと思います。 後半はですね私の持ち込み企画をやらせていただきました。 前回中村さんのチャンネルでハラアイミアワーというのをやった時に、中村敦彦という人物を主人公にしたコミックエッセイでこんなものがあったら読みたいなっていうのを最後にちょろっと話したんですよ。 せっかく中村さんとじっくり対面で話せるんだったら、ちょっとこの話を妄想企画会議みたいな感じで深掘って話せたら、 コンテンツとしても私たちのことを知らない方が聞いてくださっても楽しめるんじゃないかなと思ってそんな話をしております。 そっちの音源は中村さんにしか届いてなくて私は聞き直してないんですけど、 とにかく楽しい時間だったので楽しく聞いていただけるんじゃないかなというふうに想像してます。 中村さんの方で上がりましたらこちらにURLつけておきますので、ぜひ後編も楽しんで聞いていただけたらと思います。 久しぶりにボイシー社さんにお邪魔しまして、私くらいのパーソナリティだとなかなか行くチャンスがないんですけど、 改めてね、お若い会社だなって若い方がたくさんいらっしゃってこんにちはってご挨拶いただいてですね気持ちのいい皆さんだなっていうのは相変わらずだなと思ってお邪魔してきました。 本当にフロアの間を縫ってねスタジオに行くっていう感じだったんですけど、 ボイシーって使ってる側、配信者もリスナーも結構な年齢、苗例な人が多くないですか。 おじちゃんおばちゃんが多いですよね正直なところ。 でも運営されている会社さんはこんなにお若い方がたくさんいらっしゃる会社なので、 ぜひね、なんか若い世代だらではのアイディアをたくさん盛り込んで若い層に広がっていけたらいいなぁなんてね、 昨日改めてそんな感じを受けました。 私とか中村さんとかねもう50代ですので、 どんどんどんどん下にね新しく広がっていくといいなぁなんてそんな願いを込めて本編をお届けしたいと思います。 それではどうぞ。 # 50歳になりました・20代のころの誕生日って？・中村さん、Voicyについて振り返る イラストレーターの原あゆみです。 時々中村さんのチャンネルにお邪魔しまして、 原あゆみアワーという謎の企画をやらせていただいているんですけど、 今回はその4回目です。 今日はなんと中村さんと対面で収録をしております。 どこにいるかというと、Voicy社さんに来ております。 Voicyがスタジオ何とかオープンベイとか言うので、 応募したんですよ。 そしたら来てもいいってことになって、 誰か呼ぶときに、 高江さん、普通に知り合いでVoicyパーソナリティだったら、 高江さんか原さんしかいないんだけど、 高江さんだとね、 高江さんを傾聴できない。 要するに、 俺が喋れなくなっちゃう。 なんでだろう。 高江さんとコラボして、 中村さんのこと聞きたいというコラボ一回あったんだけど、 好きな食べ物は何ですか? それ答えづらいなぁみたいなタイプなので、 原さんにお願いします。 高江です。ありがとうございます。 中村さんがこの募集に応募してたことに、 私ちょっとびっくりして、 私も来てたんですけど、 そんなスタジオで収録なんて多分当たらないし、 まあいいやと思ってスルーしてたんですけど、 中村さんが当たっちゃったからって声をかけてくださって、 私は初のVoicy社のスタジオで、 いいマイクで収録してます。 よろしくお願いします。 それでさ、 Wi-Fiつながらないのか。 まあいいや。了解。了解。 原さん誕生日だったんでしょ? はい、誕生日でした。ありがとうございます。 何歳になったの? 50になりました。 50? いやー、50はちょっとめでたいですよね。 どうめでたいの? 50年ちゃんと生きてこられたなっていう気がします。 50年ちゃんと生きられたなっていうのは、 家庭があって上流な暮らしされて、 家庭があって仕事も順調でとか、 マイナス何にもないもんね。 普通に健康で、この前自分の放送でも話したんですけど、 このくらいの歳だと、 ここまで来れなかった友達とかいるじゃないですか。 結構病気しちゃったりとか。 それを思うと、半世紀ちゃんと元気で生きてこれたのは、 もう自分を褒めたいという、そんな気がするので。 友達とかも、40代後半とか別にめでたくないけど、 50はなんかめでたいよねって言ってます。 それで誕生日イントロとして、どうしようかな。 今の誕生日何してるかって、 娘と幸せにやってるっていうのは想像つくんだけど、 未婚の20歳前後の時とか誕生日何してたの? どういうのがあったの? 誕生日… 9月28日じゃないの?一昨日? 何してたか。 会社のメンバーがお祝いしてくれてました。 デザイン会社にいたんですけど、 6、7人の小さな死者だったんですよ、東京死者で。 結構みんなでサプライズでケーキをその日買ってくるみたいなのを、 そういう風習があって、 なのでメンバーが祝ってくれるっていう感じ。 それはだから24、25の時でしょ? 20代、30代ですね。それは30代の時。 20代? 男系の誕生日でディナーとかそういうのないよね? ああ、しました。 一応どういうことだったのか聞いてるんですか? どうだったかな。 でも、人その人で違いますよね、タイプが。 割とちゃんと仕込んでやってくれる人もいれば、 そういうのが超苦手で、 私から言わないと何もやってくれないみたいな人もいて、 でも一応なんかないとちょっと嫌だなっていうのがあったので、 やらない人の時は自分でこういうとこに行きたいとか、 こういうのが欲しいとか、 ちゃんと事前に分かりやすく言ってあげて、 分かってもらうみたいなのをやってましたね。 どういうのが欲しいって? アクセサリーとか普通に。 なんか普通に指輪買いに行ったりとか。 じゃあそういう経験が複数にあるってことなの? 複数にあります。 それで、今若い頃どうだったのかなと思うけど、 ディナーとか食べ物のこととか分かんないよね。 ディナー、何食べたかな。 でもちょっといいお寿司食べに行ったりとか、 ちょっとカチャカチャするコース料理食べに行ったりとか、 そんな感じでしたかね。確かにあんまり思い出せないですね。 それはだから神戸大学の同級生とかってこと? 神戸大学の同級生ですね。 神戸大学の同級生と誕生日何したかな。 あんまり覚えてないですね。 でも美味しいものを食べに行くくらいだったと思います。 こんなお金もないし。 ドルミンコともう一段だけ突っ込むけど、 神戸大学の同級生同士でどうして付き合うまでになるの? どうして付き合うまで? 同じ部活だったので、 演劇部だっけ? 演劇部です。 それは付き合うよね。サブカル系か。 演劇部は演劇ばっかりしてるので、 それはきついやつだね。 その中でもいろいろある。 それはならざら得ないね。 ずっといるからみんなで。そんな感じです。 そういう狭い村の付き合いはどうして破綻したの? どうして破綻したんだったかな。 私が先に就職をして、好きな人ができちゃったからです。 もう一段突っ込んでいい? 好きな人って何? 彼氏がいているんだけど、好きな人ができたの? そうそう。 そこでやめよう。それだけ教えてもらって。 はい。 なんですか? どういうことですか? 彼氏がいる段階で、好きな人ってなんでできるの? そういうパターンが割と多かったんですけど、私は。 自分が先に行ってしまって、 例えば先に大学を行っちゃうとか、先に就職しちゃうとか、 そうすると新しい社会ができるじゃないですか、自分の周りに。 彼はちょっと遅れて目指してるじゃないですか。 そうすると新しい恋愛の方にキュンってときめきの人が現れてしまって、 っていう感じですよね。 だからキュンとすると、 ちょっと彼氏への愛情が薄れていくみたいな感じなんだ。 そうなんです。 キュンとしたのが就職した会社の同僚とか上司とか? そういう感じですね。 年代的にそうだよね。 狭い村、ずっと自分のいる組織とか、 それにちょっと付随する関係がある人脈とかの中でできてきた感じですね。 マッチングとかそういうのないから、当時は全く。 合コンとかもあんまりやったことそんなになくて、そういう感じです。 演劇部の人は合コンしないよね? しないです。 ほんと狭い村好きだよね。 社会人になって初めて合コンというものを経験したみたいな感じで、 でも付き合っている人がいる状態で合コンするんで、 別に面白みがそんなにないっていうか、 ああこういうのが合コンかみたいな、そんな感じでしたね。 キュンとするっていうのは、 原さんから聞いたのはブサイクな人が好きっていう発言しか知らないんだけど、 ブサイクな人はキュンとしないじゃん。 私はブサイクだと思ってないんですけど。 でもこういう普通の人とイケメンとブサイクの人がいて、 ブサイクの人をわざわざ選んでキュンってならないと思うんですよね。 世の中の人にはイケメンじゃない人が私にとってはキュンポイントがあるという感じで。 それは具体的にどこ見てそう思うの? あんまり聞いたことないよね。 神秘感があるのに。 何でしょう。難しいな。 そもそも男性の好みがずれてるのかもしれないんですけど、 何がって言われても愛おしいなっていう。 顔だけじゃなくて、 そういう外見だけどこういうかっこいい部分があるとか、 そういうギャップとか、トータルで。 そういうことだよね。 ブサイクな顔から奥まで見えてくるものがあるってことでしょ? そうです。 顔っていうより、 例えばちょっと太ってる方とかでも、 なんかすごい仕草とか目の目線とか、 そういうところがすごいかっこよくて、 お墨が出てきたらはーってなるとか。 お墨って何ですか? お墨はちょっと性的な感じですよね。 それが普段、ぽわーっとして、 クマさんみたいな感じなのに、 なんか出てきたみたいな。 時に、おーってなるとか。 そんな感じですかね。 それで俺もサブカル出身だから何となく分かるけど、 女性がだからまともになるってことでしょ? 最初は狭い村のサブカル村で近い人好きになっちゃったけど、 その人はやっぱり社会性もないし、 才能も薄い人がだんだん気づいていって、 みたいなことだよね、たぶんね。 そうですね。 それは否めないですね。 仕事をしだしちゃったら、 自分の方が仕事ができちゃって、 ちょっともう、 なんか違うなーってなっちゃったりとか。 だってでも新卒で今みたいな仕事をしてるから、 もう最初からプロなわけだよね。 まあまあそうですね。 そうなんだね、すごいね。 デザイナーですけどね、最初は。 そうですか。 それで、 いや何の話しようかなと思って、 ちょっとネガティブな話にならないように、 一応記録として、 ここの場がボイシーフェスの場なんですよね。 ここがね、 ボイシーフェスで、 今はもう何でもないと思うけど、 ボイシーの聖地的なところだった一時期ね。 聖地的なところで、 リスナーもパーソナリティーの人も、 ボイシーフェスの聖地みたいな部分ってちょっとあると思うんだけど、 これがですね、 だから、 ボイシー聞き始めたのはいつからですか? 私もそう、ちょうど振り返ったんですよ、この前。 2020年くらい。 2020年のコロナ禍の時に聞き始めて、 最初は、 近行の西野さんのYouTubeを聞いていて、 それでボイシーボイシーって何か出てくるから、 ボイシーって何だろうと思って調べたら、 アプリがあるんだと思って聞き始めたのが最初ですね。 でも結構聞いてますよね。 長いよね。 俺はもう聞き始めたのは、 初めてから初めて知ったんだけど、 多分俺が始めた頃っていうのは中のピークだよね。 そうかもしれないです。 聞き始めた頃から右肩上がりの状況だったんだよね。 2021年、2022年、2023年あたりが、 私も自分がリスナーとして、 一番わーって面白くなって熱狂した時ですね。 熱狂するっていうのはすごいよね。 割としましたね。 そうしたらいっぱいいたよね。 それで、俺が2022年から始めて、 すごい気がいい場所だなと思っていて、 2022年、いつですか?始められたの。 あの、半ばじゃないですかね。 2022年の半ば。 2022年の12月に中村さんを初めて知って、 半年後ぐらいですね。 結構早いですね。 半年目ぐらいじゃないですか。 尾形社長と対談されたので、 ここでやった、ここで尾形社長と。 そうなんですね。 対面だったんですね、あれ。 全くここだよね。 緊張したね。 それで私知ったんですよ。 そうなんだ。 あれ何ね、尾形社長そこいたよ。 そうなんだ。 そうなんだ。 懐かしいね。 結構面白い人がいると思って、 それまでチキリンさんとか、 夢中になって聞いてた方から、 中村敦彦って、なんかこの人めっちゃ面白いと思って、 過去のもの全部聞いてハマったみたいな。 そんな感じでしたね。 尾形社長との面白い話はしてないと思うよ。 でも、慶長のプロとして出てこられて、 私、中村さんのことを存じ上げなかったので、 あんまり読書とかしないので、 それで初めて知ったんですよ。 このノンフィクションライター、中村敦彦っていうものを。 で、AVライターからAV女優さんのことを聞いて、 作品にされてみたいな。 なんかめっちゃ面白い経歴だし、 その悪魔の警長がちょうど出た頃ですかね。 出たから、尾形社長と何か話してなったんだよね。 本もすごい面白そうと思って、面白かったですよ。 話が? そうなんだ。 話がっていうか、中村さんを初めて知ったっていう意味で、 面白かったんだと思います。 いや、全然いいんだけど、尾形社長は面白い話しづらい。 しづらいバナナみたいなもので、 俺がもちろん合わせるから。 真面目な感じでしたね。 当たり障りのないノンフィクションライターの方を連れてきて、 いろいろお仕事のことを聞きましたっていう感じではありました。 なるほど、そうなんだ。 それで23年になって、 聞いてくれる人がだんだん増えて気がいい場所だなと思って、 すごい盛り上がってるなと思って。 知ってる人は知ってると思うんですけど、 ボイシーフェス2023? 3年ですね、中村さん出られたの。 ボイシーフェス2023、盛り上がりすごくて、 すごかったよね。緊張感もあったし、 みんな山地だもんね。 もう一つここにスタジオがあって、 2つ順番に入って、 2放送じゃないの? AとBがあって、 こっちがAとかこっちがBとかあったはずで、 それで対談をしていて、みんな緊張感があって、 それは今思えば本当にピークで、 原さん含め、俺も含め、すごい熱狂がしてたじゃないですか。 熱狂がすごいなってなって、 人数も何万人、一万何千枚売れましたみたいな。 タニーさんとか泣いたりしたの。 最後に人数発表とかで生放送ってやったのが23年です。 私も娘の髪を乾かしながら、 ちょっとママ生放送あるからって聞いてたのを思い出しますね。 それで熱狂状態で終わって、 僕はボイシーを始めて、 一貫して僕のお客さんをボイシーに連れてきてないんです。 今までのファンとか読者さんとか。 それは意識して全く連れてきてなくて、 ゼロからやっていて、 ゼロからやったのはここ気が良くて、 底辺と距離を置きたかったからなんだけど。 だから僕のところ聞いてくれてる人が増えていって、 ボイシーフェスのちょい先でね、 俺のところピーク達したの覚えてないですか。 他のプレミアムメンバーみたいなのが始まって、 グループの名前とかがついて。 それから2024年の前半期で、 これはちょっと俺のところすごいことになったなって思って、 それは多分狭い視野じゃなくて、 旗から見てても、なんでこんなこと。 俺はそれ意識して、 俺が熱狂したいからって提供してるわけじゃなくて、 勝手になってるわけじゃん、周りが。 だからボイシーフェスのここの聖地と化した熱狂が、 その派生が俺のところに一部、 俺と同じようなことになった人一部いると思うんだけど、 派生が来て、 僕のところの周り聞いてくれて、 あそこの2024年の前半期、あんなすごいことになったのが、 やっぱりボイシーが今まで培ってきたお客だよね。 たまたま俺のところに来ちゃったってだけで、 すごい熱狂になって、 それでこれすごいから、 これなんとかした方がいいんじゃないかなって、 2024年の前半、結構思ってたんだよね。 それは俺が作ったんじゃなくて、 ボイシーの流れでピーク中のピークが、 ちょっと僕のところで2024年前半期て、 みんなボイシー依存?だよね。 本当に好きだよね。 好きで、僕のとこ聞いてくれてる人の、 俺が言ってること間違ってないと思うレベル感が、 既婚者の階層が上の女性が多いと思うんだよね。 そうですね。 要するにそういう人たちが集まって、 ボイシーフェスの流れで、 ボイシーが作り上げたものの派生で、 熱狂状態になったんだけど、 ここからちょっとネガティブなんだけど、 別に今これクレーム言ってるわけじゃなくて、 単なる振り返りで好きなことされてていいんだけど、 2024年の中で、 それで尾形社長がやったことだと思うんだけど、 ことごとくその熱狂を徹底無視する動き、 かなり極端にやったんだよね、2024年の半ばから。 それでここまでの熱狂があるっていうのは、 ここも聖地になったことだし、 普通の感覚だったらこれ維持させるんですよ。 俺が作った熱狂じゃなくて、 ボイシー社が作ってきた熱狂の一部がここに、 上流の女性が来ちゃって、 彼女たちはお金もあるし、 ちょっと筋がいい人が多いので、 それがこんな熱狂してるから、 さすがにボイシーフェス2024、 同じこと繰り返すでしょうと、 その人たちの期待に応える形で、 別にやったほうがいいかなと思ってたのね。 そしたらことごとく逆の手を打っていって、 尾形社長はだからわかんない、わかんない、 中村さんは気持ち悪いという仮説ね。 気持ち悪いみたいなのもあると思うから。 で、ここの僕の周りの人の期待を切るみたいな 発言をバンバンしていって、 パニックが起こったじゃん。 それでもうみんな不買運動が起こるわ。 中村さんもですし、 2024年のボイシーフェスは、 ちょっと投票みたいなのがあったときでした。 それはその次じゃないの。 その半年後だよね。 ファンフェスタの前もなんかありましたよね。 投票っぽくしたのに中村さんも出なかったり。 それ最後のとどめになった。 ああ、そうか。 ちょっと今ネットで見ようかと思って。 2024年は大方社長の言っては、 2023年は一回ぶち壊して 新しいものを作るみたいなことが始まったはず。 中村さんみたいな気持ち悪い人は、 とりあえず俺知らないから、 富士テレビのアナアナウンサー呼んでくるじゃん。 いや、そうですね。 リスナーとして、 私も2024年はもうなってたのかな、パーソナリティーに。 なってないのかな。 中村さんって業界の中で、 AV業界のときも介護業界のときも、 その業界の、自分がいらっしゃる業界の ちょっと変なところみたいなのをついていくというか、 それが私は面白いからファンなんですけど、 そういう感じがあるじゃないですか、ボイシーに対しても。 ボイシーに対してきちんと意見するとか、 噛みつく感じに見えるかもしれないですけど、ボイシーさんから見たら。 意見なんかしてないよね。 でもそういうのが好きなんですよ、私は。 そういう人たちを全然うまく使わないなって思って、 リスナー的には聞いていて。 それはそういうやり方はいいと思いますよ。 いいと思うんですけど、 もっと使ってうまくさばいたらもっと面白くなる。 さらに熱狂するのに。 あのときはもうもろそうだったね。 そういうがっかり感はありました。 あれは、俺以外でもその状態になってた。 でも2023年のフェスの熱狂そのまま来て、さらなるだから。 それをね、スクラップビルドでバッサリ切って、 俺は別に批判も何もしてないと思うよ、多分。 ボイシーがずっと培ってきた40期婚上流女性たちが、 本当にがっかり来ちゃったよね。 本当にその感じが嫌いだからって言って、 離れて行ってしまった人がたくさんいたなっていうのがありますね。 200人ぐらい離れたんじゃない? なのでなんかもったいないなって。 でもね、わからないんです。 私はここにいるので、わりと中村さんのファンで、 この周辺にいるので、 違う側から見たらそうじゃないのか。 でも中村さんってボイシーの中でいつもベスト3とかにずっと入ってたし、 ってことはみんなめっちゃ聞いてるってことじゃないですか。 だからそういう人をうまく使わないのはもったいないなって思って、 自分もちょっと冷めたポイントがいろいろあるんですけど。 だからそれは、自分と違うからスクラップビルドで、 大成功をぶち壊して新たなで、 それでもう俺ダメだなと思ったんだよね。 数字が出なかったはずなんだ。2020年例聞いてないけど。 数字が出なかったので。 社長だったらそう言わされないと思うけど、 大成功だよねとか言うのをやったんだよ。 大成功、イコールボイシーがずっと培ってきた上流女性たち、 お前たち切って大成功だと捉えられちゃったじゃん。 何なのみたいになって、 それで最後、数ヶ月後に投票があって、 それで投票が全く関係ない。 参考にします。 ファンフェスタの時ですかね。 それで何百人も離れちゃったね。 いいんだけど、それでもうちょっとついていけないなと思ってスタンス変えて、 だから今はどんなことになっても変わらないから、 盛り上がりもしないし。 なんだけど、ちょっと厳しかったね。 私も自分のリスナー体験の振り返りっていうのを 実はプレミアム放送の中でだけしたんですけど、 いつ熱狂して、正直なところいつシュンって冷めたかなみたいなのを 分析したんです、自分の中で。 そんなことやってるの、プレミアムで。 誰かに聞いてほしくて、ごくごく限られた皆さんと そんな話を、自分の本音を喋ってみたんですけど、 でもこんな話したらすっごい盛り上がって、 もしかしたら私とは違うところで熱狂して、 最高ってなってる人が聞いたら嫌な気分になるかもしれないなと思って ちょっと躊躇しながら、ドキドキしながらあげたんですけど、 でも結構私と同じ感覚で、例えば投票とかしたけど 全然人たちが採用されずに、外から有名な人ばかり連れてきて 何だったんだろうとか、いろんなポイントがあったよねっていうのは みんなボーイシー大好きだけど、うーんって思うこともたくさんあって 好きでいさせてほしいみたいな、そういうコメントをみんなも本音を教えてくれて 自分だけじゃないんだなと思って 私もかなりヘビーリスナーだと思うんで、20年から聞いてるってことは そのボーイシーフェスも21、22、23、24って全部聞いてきてて こういう気持ちになってるから でもこういうユーザーの心理って、何で離れていったかみたいなの めっちゃ大事だと思うんですよ、知らないといけないと思うんで でも皆さんどのくらい感覚的に感じられてるのかなっていうのは 聞いてみたい気がしますけどって こんなボーイシー社でこんな話をするという いやそれで、ボーイシーが今これからどういう動きしても全然 本当に全然何でもいいと思うんだけど だから俺もそこでちょっと距離を置いちゃって それはもう今も継続中なんだけど あれ、いやいいよ、いいんだけど あれがね、なんだっけ 原さんも多分俺と同じだと思うんだけど ボーイシーフェスやって ここはボーイシーフェスでウェーってやるじゃん パーソナリティ、誰 内部でわちゃわちゃする感じですよね あれが、俺ここだけじゃなくてずっと嫌で ああいうの嫌いな人いますよね めちゃめちゃ多いでしょ 私もあんまり好きじゃないです めちゃめちゃ多くて 俺ボーイシーだけじゃなくてわちゃわちゃするのって 参加したことないと思うんだけど 多分そういう精神性みたいなこと まさに繋がりだよね 繋がりであそこまで賛同されてるのに やりたがるじゃん だから2024年は 2024年はボーイシー社が いやーとどめさしまくったね リスナーの人たちに 怒涛のように もうちょっとこれ付き合いきれないなと思った俺は 関係ないからみたいな 私もファンフェスタの みんな、パーソナリティさんに 集客をさせてたの感じとかもすごい苦手で あれはね上流女性めちゃめちゃ言うよね すごいあそこ苦手だったんですよ なんか大好きな人たちも出るし 行きたいけど なんかこの空気感は違うなっていう違和感があって 自分はたぶんボーイシーっていうのが 本当に好きでリスナーだったので もっと大きくなっていって メディアっぽくなっていってほしいという期待があったんですよね だから中村さんみたいな人とか それこそファンビジネス的な熱狂を生む人も みんないていいと思うんですよ それが突出してきて 時にはなんかちょっと違う空気だねって 別に喧嘩じゃないですけど なんか意見が違う熱狂がぶつかり合ったりとかして それをなんかすごいうまく料理してくれるもんだと 勝手に思っちゃってたんです 中心がね 普通するから そうだと思ってたんですけど どっちかっていうとにかく ボーイシーというものの動きに 何をやっても賛同してくれる人たちみたいなのしか うまく料理ができてない感じがして そこがなんかもどかしいというか なんかすごい残念 残念まで言うとちょっと批判になっちゃう ごめんなさい そこに社長いるのに 今のはリスナーの意見なので でもリスナーさんがなぜ離れていったかとか そういうのはぜひ教えてくださいって 尾形さんよく生放送でおっしゃってるので いやいやそんなの興味ないよ 素直に言いましたよ 素直に言いました でもそういう人たちもうまく絡めとって 大きくなってほしいなって思っているんです まだ期待があるのね ずっといますよ 俺はないよ やってるので でも今回のこの10周年でアプリが変わって 割とファンフェスタのあたりから とにかくファンコミュニティみたいなのを 強くしていくっていう そっちにもどんどんどんどん舵を切って いかれてる気がするので 自分はそういうの苦手なんです これパーソナリティの話ですけど自分の リスナーとしてもパーソナリティとしても コミュニティ作るとか リスナー同士で友達を作るとか そういうのはそこまで興味がなくてもともと リスナーのこととか全然絡んでこない プロフェッショナルな 自分の道を淡々と喋ってる みたいな人が好きで私は そういうところに聞きに行くと 別に絡まれないし 覗き見してるっていう感じで楽しめるから そういう層が私は好きなんですね でもそっちをあんまり 大切にしない方に舵を取られていくのかな っていう気がしてるので 自分はなので淡々と 自分の活動を一生懸命やって それが好きって覗き見してくれる人を 大事にしていこうかなっていう そんな感じですね いいんだけどチケットを買ってください 買ってくださいは炎上してたね周りね 炎上してましたね 辞めりゃいいのに 本当はあれが正しい姿じゃん 姫丸家 姫丸家瞬殺で売れて 姫丸家は私の個展なんですけど でも姫丸家も分かんないですよ 違う人から見れば 買って買ってみたいな風に 中村さんが言ってくれて みんなそれでわーって 踊らされて買ったんじゃないのみたいな風に 言われかねないなっていう そういう危険性はあるなと思いながら ずっとやってましたけど なので自分的には ボイシー関係で来てくださる方も すっごい嬉しいし リスナーさんもいっぱい来てくれて 本当にありがたかったし めちゃくちゃ感動したんですけど それだけにならないようにって 一生懸命気をつけてて 過去のお仕事した出版社さんとか 仕事絡めの客層は そういう人もちゃんと半分くらい 来るようにしなきゃっていうのを すごい気をつけてましたね なんかそれだけの熱狂になっちゃうと あれでも 俺別にアート好きじゃないから 全然わからないけど あれすごい熱狂だったね 姫丸何日あったの?2週間? 2週間ですね いやーこうなるんだと思って ありがたかったです 2日目にさ あれ土曜から始めて 2日目に行ったんだっけ 中村さんすごい早く来てくださりました 2日目に行った時の午後 午後のあの人 原さんの絵が 15枚飾ってあるだけだよね 簡潔に言えば もうちょっと飾ってる 何この人と思って 確かにすごいたくさん 来ていただきました 一時期のピーク ピーク切り取ったら 30人近くいる瞬間あったよね 異常だよね しかもだいたい個展って 座れるんですよ 誰もいなくなった 暇になって 友達とかと饅頭食べたりとか そういう時間があるんですけど あの姫丸家 本当にありがたいこと ずっと続いてて ずっと立ちっぱなしで こんなありがたいことはない そんな会でしたね なんであれをあんな熱狂 作り出せたんだろう 分からない でもボイシーのおかげもありますよ 集客がね それは本当に ボイシーさんも来てくださいましたし 本当? ボイシーの人見たくて来たのかな 見たくて来てくださったと思います 良かった良かった あんまりそういう人がいるイメージがないから だからすごく嬉しかった 音声解説つけてたのも すごい褒めてくださって 結構じっくり話したんですよ ちょうど一人だったんで そうですね 振り返ると あれだからさ あれが熱狂がすごかった あれがだからあるべき姿だよね ボイシーフェスなんて 2023なんて買ってくださいなんて 言わなくてもみんなこぞって買うような 雰囲気が そうですかね そうでした めちゃくちゃ楽しみでしたし 買って始めて 生放送で聞いて ああ生のライブってこうやって始まるんだって 音声配信の世界こんなフェスみたいなのがあるんだって 思ったのすごい覚えてます 話聞いてると なおさんは家に拡大して貼ってたんでしょ 言ってましたね タイムテーブルを だからね 何の批判でもなんでもないんだけど いやもったいなかったなってだけでね そうすればよかったな よかったのにとも思わないけど 振り返りですね 結構話したね ちょっと締めて 分かりました まずハライミョワの前半 ほとんど中村さんに話していただきましたが ボイシー社に来てボイシーを振り返るという とっても面白い企画をやっていただきました この音源はボイシーさんが聞かれると思いますが 何かメッセージが届くといいなと思います いやいや届かないよ はいということで前半はこの辺りで終わりにしたいと思います ありがとうございました