# チャプター 1 はい、おはようございます。今日もコツコツやってますかね。 今日忙しいんだよね。今日忙しくて頑張って仕事をしていきたいと思います。 というか、普段暇なんですよ。普段暇ないんで。 普段が結構暇なんで、ちょっと予定が詰まっているとドキドキするっていうね。 そのくらい時間には余裕を持っているんですけど、 なんせ、忍者ダオン2周年が一昨日で、そしてアニメーションがもうすぐ始まるということで、 これはさすがに忙しくしないといけないというか、 今日はですね、夜7時からパスポートNFTを支援してくれた人、 クリプトニンジャ作家のアニメ化を支援してくれた人を限定で、 パブリックビューイング、第1話のみんなで第1話を見ようという会をやります。 ぜひぜひご参加いただければと思いますというアナウンスを入れさせていただきつつの、 ちょっとこれ何なのこれ。 みんなボイシーについて話してません? これ何なんでしょうね。 僕も話そうと思った。 それ一つはあれですね。 スタイフが収益化を誰でもできるようにしたんですよね。 これはいいよね。非常にいいと思います。 どのくらい稼げるかって言ったら正直そんな大金稼げる話ではないよ。 スタイフやってないから分かんないけどね。 今までの経験上、何百万円を稼げるとかではないにせよ。 でもやっぱりお金が稼げるっていうのが大事だよね。 だからスタイフをこれから始める人って結構増えるじゃないですか。 超オススメですよ。 ぜひやると言ってます。音声配信は。 絶望してください。 そんな簡単じゃないからね。 そんな簡単じゃないっていうことが理解するだけでも大事で。 うまくやればスタイフ自体もここから伸びていくし、 パーソナリティによってはちゃんと毎月何万円か音声配信で稼げるって人、 出てきてもおかしくないんじゃないかなってところはあると思いますので、 ぜひぜひ。 ボイシーでスタイフの宣伝もするのどうかと思う部分はあるんだけど、 でもやっぱり誰でもスタイフって使えて、しかも収益化も誰でもできるようになったんですよ。 これは素晴らしい業界を盛り上げるって観点で、 非常に素晴らしい動きだと思っていますので、 ちょっと紹介させていきつつの、 ボイシーについて話そうかなと思ったら、 結構みんな申し合わせたようにボイシーに対して色々話してて、 何なのこれと思ったんですけど、 今日朝車で移動してた西野さんもパジさんも大越先生もボイシーについて話して、 あと周平も、いつも聞いてる人たちがボイシーについて話してて、 今日俺もボイシーについて話そうと思ったんだけど、 まあいいかと思って、 みんななぜかボイシーに提言というか提案をしていくというか、 課題を指摘していく、 それぞれ感じているものを話す会みたいになっててすごいなと思って、 ボイシーってある意味愛されてますよね。 ということで僕もね、 僕かなり子さんですよ。 僕5年くらいやってますよね、ボイシー。 多分トップクラスに子さんのパーソナリティだと思います。 なのでボイシー、 ここからどうするのかみたいところはね、 もちろん別に僕は仲の人じゃないから分からないですけど、 子さんのパーソナリティであり、 リスナーとしてもめちゃくちゃ聞いてるんで、 そういう関係からボイシーの現状と未来、 課題を中心に話していこうかなと思ってます。 # チャプター 2 まあ端的に言うとね、ボイスドラマいらないよね。 いや、分かんないよ。分かんないよ。分かんないけど、僕はユーザーとして見たらボイスドラマいらねえよって思うわね。 いや、絶対聞かないわ、あんなもん。誰が聞いてるんすか、あれ。 すみません。聞いてる人いたらすみませんって思うけど、 いや、なんかね、何なんだろうね、これね。 うーん、なんかね、全然違うものを提案されることのストレスってすごいよね。 しかも結構プッシュしてくんじゃん、なんかマジで。 なんかね、あの、すごいUXとして良くないと、僕はあれ思ってる。 多分ね、ボイスドラマ始まったせいで、なんかボイシーに起動するのを多分減ってる人多いと思う。 僕はさすがにね、一応聞くけど、なんかめんどくせえ広告を毎回見せられてるような感覚ってか、 まあ実際そうだよね。実際そうなんだよね。 まあ別に広告を否定してるわけではないんだけど、 なんというか、毎回毎回来るからやめてほしいよね。 もう今後表示しないとかさ、チェック終わればそれでいいのと。 自分が聞くとフォローしてるチャンネルを見るためのタブのところにもさ、ボイスドラマタブが横にあって、 なんか全く入ってない、僕ボイスドラマとか別に聞いてないから空なんだよ。 全く空の状態のタブが何故か表示されたりして、 そのタブは別にボイスドラマがフォローしてないんだったら、タブを表示する機能をオフにしてほしいなと思った。 なんか間違って表示したのかな、なんかわかんないけど。 ボイスドラマ関連のUXが僕個人で言うと非常に悪い。 そもそも聞かないしさ、聞かないしなんだろうね。 広告入れるのは全然否定的ではないんだけど、 なんかちょっとしつけえなって感じ。 多分これ同じこと思ってる人かなりいるよね。 やっぱりもともと難しいよね。 ボイシーとしては多分ユーザーをもっと増やしていくってことだともちろんね。 でもその集客の努力ってどこまでしてるんですかね、ボイシーってね。 僕は全然これ分かんないと言ってますけど、 要するに今までの僕みたいな、例えば西野さんとかさ、 僕みたいなビジネス系とかカモさんとかね、 そういう発信をする人たちを聞きたいっていうニーズが強いわけだよね、そもそもボイシーはね。 ボイスドラマを聞きたいっていう人は多分全く別属性なんだと思います。 いるんですよ、もちろん、ボイスドラマって。リスナーはいますよ、もちろん。 でも多分ボイシー上にはまだいないんじゃないかな。 もちろんゼロではないと思うよ。 ボイスドラマ聞いてみようって人は絶対いるでしょうけど、 いやでも聞かねえよなって感じだね、正直ね。 だからボイスドラマを聞く人たちを、 ボイシーが集めてるんだったらそれは納得感はある。 けど今僕らフレンチが食べたいのに牛丼提案されてるみたいな。 フレンチ食べに来たんだけど、牛丼食べたい人集めたらいいんじゃないですかみたいな。 我々フレンチ食べたくて今来てるんですけどみたいな。 そういうズレがすごくありますよね。 多分あれが非常にこう、もうちょっとだからさ、 僕らは数字を持ってるんですよ。 どのくらいリスナーがいるかっていうのは僕らももちろんパーソナリティだから把握してるんですよね。 これが結局ボイスドラマが始まってから別に増えてないんだよね。 結局だからそれは当たり前なんだけど、 ボイスドラマが始まったことに対してパーソナリティに対して別にプラスはないんだよね。 別に何らプラスはないし何だったらUX悪くなってて。 リスナーとしても微妙だし。 もうちょっと全体の効果がパーソナリティ目線で見えてくるとね、 ボイスドラマもいいんじゃないですかって思えるんだけど、 そうでもないし、しかも起動するためによくわかんない。 聞かねえよみたいなのが出てくるんで。 これもう無責任にいろいろ言うけどさ、 それやるんだったらオーディブルみたいな感じでさ、 オーディオブックの方が良くなかったのかな? オーディオブックだったら聞くんですけど、僕たぶん普通にね。 VC社がオススメする最新のビジネス書が一冊ダウンロードで無料で聞けて、 有料で500円払ったら3時間分、5時間分ぐらいのビジネス書の音源が聞けますとか。 これは使うよ。全然使う。 なぜボイスドラマなんだみたいなのは結構わかんない。 ターゲットの話だよね。 ビジネス、今僕らの配信を聞いてるような人だったらさ、 最新の例えばケンスさんの物語志向のオーディオブックが今だけ無料とかだったらさ、 絶対聞くよね。物語志向ね。 AIが読み上げても極の良いと思います。 できればもちろんプロの朗読で聞きたいけど、別にもういいんじゃないの。 AIに読み上げさせればみたいにさ。 そのくらいで良いと思うんで。 ケンスさんだってボイスやってるんだから、 あれ、ケンスさんで株主なのかな。わからない。 ケンスさんの物語志向を聞かせてくれよ。 みのらさんの新刊とかもさ。 いや、そっちをやって欲しいよね。 なんでボイスドラマなんだろう。わからない。 ボイスドラマ、ちょっと気になって数字も見たんですよ。 再生回数みたいなの見れんじゃないですか。 あんま別にすっげえ再生されてるわけではない。ボイスドラマ時代から。 これからテコ入れをするのかなと思いますけど。 シンプルにその判断はよくわかんないなと思います。 あと、ユーザー目線でいうと、 開いた時の広告みたいなの、 今後表示しないってよくあるじゃん。 あれ出させて、あれ欲しい。 ボキ聞かないもん、別にボイスドラマ。 ボイスドラマは聞かないだろう、普通に考えて。 いや、聞かないよね。 全然聞かない。 ちょっと聞いてみました。 全然ピンとこないね。 それだったらビジネス史を聞きたいですっていうところがあるんで。 ボイシーのユーザー層で考えると、 多分どっちかっていうとそっちの方が伸びしろはあるよねっていう風に思うけどね。 ボイスドラマってそんなに市場規模でかいのかな? それもわかんないんですけど、 とりあえずユーザー体験的に言うと、 ボイスドラマ求めてる人って本当にどのくらいいいのかよくわかんないなっていうところは、 本当にまず素直に思うことですね。 # チャプター 3 あとはそうだよね、そろそろ誰でもできるようにしてもいいよね。 審査制であることの意味がどこまであるんだろうってのは、もうそういうフェーズになってる気がしますけどね。 昔は審査制でやる意味って多分あるんですよ。 プラットフォームが立ち上がった時には、優良なコンテンツ、優良っていいコンテンツね、 素晴らしい優れたコンテンツがたくさん集まってますっていうのを実現するのはプラットフォームの立ち上げ当初は重要だよね。 だから最初のうちはもちろん審査制であることの意味ってすごくあったと思いますが、 今はどこまであるんだろうね。 要するにパーソナリティの数はすごい増えてますよね。 僕も全然知らないような方々も配信を始めていて審査に受かっているんだろうね。 受かっていて、どこまで意味があるのかよくわからない感じ。 審査の手続きとも当然フローもすごく大変だし、 そこの配達的になる意味っていうものがもう相当程度薄れてきているんで、 そろそろ誰でもできるようにしてもいいのよね。 サーバーコストとかもちろんかかるとはいえ、 とはいえそれ自体集客交換になるんで、 新しい人をどんどん増やしていくってことを考えたときには、 そろそろもっと一般公開。 だってスタッフは実際誰でもできるじゃんっていう話だからさ。 サーバーコストの話じゃないと思うんだよね。 むしろビジネスモデル的な話で、 今あれなんだよね。一応ビジネス。 有料でチャンネルを開設できる機能があるんですよね。 多分そことのハレーションを気にして、 誰でもできるって形にしてないんだろうけど、 そこはお金払ってやってる人たちにもっとプラスのメリットを提供していくって方向で、 一般ユーザーも無責任な話だけど、 誰でも自由に配信できるようにしてあげた方が僕はいいと思うし、 そうしないとスタッフに流れますよね。 実際流れていこうとしてる感じがするんで。 ここが難しいよね。非常にハンドは難しいと思いますけど。 でもそもそも審査制にする意味が今かなり薄れてるっていうのは、 これまた多分間違いない事実じゃないかな。 今審査制を維持してる理由が、 Voiceneのビジネスモデル的な有料でお金を払ってチャンネルを開設する人たちがいるっていうだけだったら、 そこのビジネスモデル捨ててもっとユーザー拡大の方に舵を切っていった方がいいんじゃないかな、 無責任だけど思いますかね。 ていろもだって、やっぱりそうなんだよね。 よく分かんない感じがする。 なんで審査が必要なんだろうっていうのが多分、 ユーザー目線でまずよく分かんないよね。 誰でも別にできるようにしていいし、 どんどん人も受かってるし、 なんでこれ審査制なんだっけみたいな、 直感的によく分かんない。 あとはやっぱりそれ自体が、 新しいこれからの発信者っていう人たちが、 Voiceneを正直そっちなんてスタイフでいいよねっていう風に、 今回は特に収益化ができるようにスタイフになったんで、 そっちに流れていくよねっていうところを考えても、 この方針は結構、 今更変えるのかみたいな話でどうなるか分からないですけど、 あと僕は分からない何かハレーションが起こってるかもしれないけど、 でもそろそろ誰でもできるようにした方がいいんじゃないですかっていうのは、 なんとなく、 ていうか普通にプラットフォームだからね。 逆に言うと珍しいですよね。 審査しないと配信ができない。 すごいね。 YouTubeが審査制とかって考えられないじゃんって話で。 そろそろ誰でも配信できるようにしたら、 そしたら僕がまた聞きたい方がもっと増えてくるんだよね。 そしたらそっちの方がいいんじゃないですかね。 もちろんVoiceneのその有料チャンネルの課金してる人たちは減るかもしれないけど、 でもその代わり新しい人がどんどん増えていってっていう方が分かんない。 僕はそっちの方が可能性はあるんじゃないかなみたいなことは思ったりはするんで、 そろそろ審査制をやめて誰でも使えるようにしてあげたらいいんじゃないかなっていうのは ずいぶん前から思ってますけどね。 ずいぶん前から思ってるんですけど、 それは一つ思うことのある部分ですね。 # チャプター 4 あとはね、やっぱり西野さん頼みが強いよなっていうのは前から思ってる。 多分今日の西野さんも、あんにーというか、そういう話をしててすげー思う。 だいたい西野さんが人を集めてきてくれるんですよね、このプラットフォーム自体が。 っていうね、ところがあるよねーっていうのは否めない。 あと僕も多分そうだと思う。 僕も特にNFTとかWeb3界隈の人たちに対しては、要するに集客と送客っていうことを言ったけど、 僕とかそういう、結構インフルエンサーにお客さん集めさせてるんだよね。 Voicy自体がね。この構造は否めない。 特に西野さんとかめちゃくちゃ集めてる。 僕はどっちかっていうと西野さんのおこぼれをいただいて、多分リスナーが増えてるタイプだから、 それは本当に西野さんとかね、あるいはVoicyのプラットフォームに感謝ですけど、 西野さんもおっしゃってたけど、これ西野だからできるよってやってるよねっていう風に言ってたのはその通りだと思います。 西野さんはそんなプラスを得てないはずなんだよね。 っていうか普通に経済合理的に考えたら、自分でやった方がいいわけですよ。 どう考えても集客力あるしさ、自分で音声配信。 まこさんは自分でやってますよね。 まこなり社長は自分のプラットフォームで、月額3000円でしたっけ? で、音声配信を有料でやってますよねっていうさ。 そっちの方が合理的なんで、どう考えても。 西野さんもプレミアムの課金で相当Voicyにある種手数料払っている。 手数料何百万か払ってるかな。 だったらそのお金で、もちろん自分で音声配信の仕組み作れちゃうんですよね。 西野さんぐらいの方だったらさ。 で、まこさんなんかは本当に自分で集客して、自分でやってるわけですよ。 そういう選択肢を取った方がいいよねっていうふうに普通は思うと思います。 西野さんクラスで集客して、Voicyに対して送客をしていて。 しかもプレミアムで課金手数料まで払ってって。 たぶん西野さんも一応株主なのかな。 強いて言えば利害関係はあるかもしれない。 でもあんまりそういうレベルじゃないよね。 僕も言うても結構Voicyに人を集めてると思います。 よく思う。正直。 ここでやる意味ってどこまであるんだろうみたいな。 それは常に思うよね。 別に僕Voicyの株主でもなんでもないしさ。 株をよこすとかそういう話じゃなくてさ。 Voicyに対して、Voicyが特にもらってるものがあんまりないなっていうのは正直思うよ。 広告とかもうちほとんど入ってないんですか。 最初のうちはちょっと広告くれたというか、 Voicyの営業部隊が引っ張ってきた広告をちょっともらった2回くらいかな。 結局自分でも取ってくるんですよ。ほとんど構造上。 これ西野さんも言ってたよね。 しかもVoicyで僕が広告を取ってきた、広告関係を取ってくるでしょ。 そして昔の話、今違うかもしれないけど、 Voicyでその広告、スポンサーを配信しようとすると、 Voicyに手すりを貼らなきゃいけないですよね。 あれ、俺Voicyの下働きなのかなみたいな感じで、 僕もうそれ馬鹿らしいなって思う。 さすがにそれはね、申し訳ないけどやめました、あれは。 あれはダメですよ、あれは考えてみると。 なんかおかしい話だよね。 僕がクライアントを持ってきても、 なんでVoicyに手すりを貼らなきゃいけないのか理解できないよね。 そんな何か窓口手すりはどんなんですか、その概念って。 今考えると、今はもしかして変わったかもしれない。 それはちょっと、それはなんかシンプルにひでえなと思った。 全額普通に、そこはだって全額僕が取っていく権利があるんじゃないですか。 結構ね、まあいいや。 その辺りは昔の話が分からない。 でも今に至るまでやっぱりVoicyは、 少しでも広告的な観点で言うと、 パーソナリティ、僕、もう5年やってる僕は、 サポートは得られてないですね。 多分他のパーソナリティも一緒だと思います。 もうちょっとやってほしいよなとは思う。 僕も一応だって上位のパーソナリティじゃないですか。 一応、多分メディアとして見たらまあまあ広告効果もあると思いますよ。 相性がいいね。 例えば仮想通貨の取引所さんとか、 池早チャンネルをサポートしてくれとか、 普通にありそうじゃん。 でも多分Voicyやってないのかわからない。 そういう広告営業の努力と、 そしてそれをパーソナリティにちゃんとマッチングする努力って、 本当にわからないけどどこまでしてるんだろうなみたいな。 少なくとも僕がそれをサポートされてる勘はゼロですね。 多分本当に担当者は誰もいないですね。 いないと思います。 Voicyの社員結構いるのかな。 パーソナリティにちゃんと広告つけるような努力は、 多分僕がいないだけなのかな。 池早微妙だからって言ってくれれば、 そういうこともあるかもしれない。 それは全然いいんですけど。 他のパーソナリティ見ても、 そんななんかどうなんだろうねっていうところはある。 なので、何の話かっていうと、 西野さんは基本なんかすごいギブの精神が強い人だから、 Voicyで多分やるんでしょうけど、 僕そんな別にもらってる感じしないし、 別にすごい恩気があるわけでも、 それ使わせてもらって感謝ってあるけれども、 それだけ結構、もちろん僕もプレミアムリスナーで、 たくさん皆さんにお金をいただいて、 それをVoicyに払ってるから、 そこはお互いフラットな関係だと思います。 使わせてもらってるけど、 それ以上のお金もとか、 あとは何よりも集客だよね。 僕がお客さん結構連れてきてるからさ。 とかっていうところもこれはあるよね。 あんまり言うと傲慢じゃんって思われるかもしれないけど、 でもやっぱりプラットフォームって、 だから僕YouTubeとかも辞めたんですね。 やっぱりYouTubeの手数料高いんですよ、本当に。 あの手数料をYouTubeに払う意味がよく分からなくて、 僕は辞めたのもあるし、 結局それはドライな関係だよね。 ビジネスライクな関係だから、 しょうがないね。 そういうふうに考えますよね。 僕も今すぐVoicyを辞めとか、 そのことはないですけど、 常にオプションな選択肢はあるし、 そういうのもまっこさんみたいに、 自分の配信サービスをもうちょっと単価を上げてやれば、 それで別にいいんですよ。 むしろそっちのほうがいいかもしれない。 例えば自分で配信サービスを作って、 そしてリスナーずっと聞いてくれてる方には 何かNFTをプレゼントしますとか、 なんか別にいいじゃん。 別にそれでいいんじゃないの? みたいな感じもするよね。 そもそも音声メディアの難しい部分ではあるんだけど、 アルゴリズミックに新しいお客さんを集客するっていう機能があんまりないんだよね。 やっぱりVoicyのホーム画面、トップページとかで、 あなたにこれがオススメですみたいなのを見せられても、 正直聞かないよねっていうのがあるじゃないですか。 あるんですよね。 だからここの部分もあるから、 やっぱりインフルエンサーの人は自分で集客して、 これ自分でもう真似たりした方が早くないですかみたいな。 音声コンテンツの配信って言うても、 そんなすっげえ大変でもないというか、 いろんなやり方あるからね、実際問題ね。 だからまっこさんみたいに、 自分で作っちゃうってことも全然できるような世界なので、 そこは結構ドライに判断されても、 今後はおかしくないよねっていうところはある。 でも僕がパーソナリティ目線で見たとき、 あるいはインフルエンサー目線で見たときには、 ボイシー使う意味ってどこにあるの? 新しいお客さんをどんどん連れてきてくれることだと思います。 ただこの努力をボイシーは多分、 もうちょっとやってほしいよね。 分かんない。予算の都合なんか分からない。 例えば広告を打つとかって、 やる意味ないのかな? どういう風に考えてるのか分かんないですけど、 少なくともボイシーのユーザーが増えてる感じは最近しないですね。 クラブハウスのときガッと増えたんですけど、 もうちょっと新規獲得をインフルエンサー頼みではなくて、 プラットフォームとしてインフルエンサーと共に何かをやるっていうところも含めて、 完全に丸投げみたいな感じになってるような感じはすごく否めないよね。 # チャプター 5 そうですね。まあね、なんかもうちょっと、そうですね、5年経ってね、 いや、まあ、あとだから、まあ言う、これもまあ、たぶん計算合わないんだろうけどさ、あの、 うーん、やっぱり広告、もうちょっと、そうですね、あの、YouTubeみたいな感じで再生時間とか再生、あの、あたりの 広告収益とかをレベニューシェアでいただきたいよね。まあ、今、そもそも今、Voicyにそういう広告配信の仕組みがないからさ、 まあ、たぶん難しいのかなと思いますよね。もう海外のポッドキャストとかでやっぱり広告入ってますよね。うん、まあまあまあ、いろんな形でね。 うーん、なのでね、なんかもうちょっとそのマネタイズの部分、これはもうパーソナリティができる話、まあ限界があるというかさ、 まあ、このVoicyでやると、たとえば自動でさ、チャプターがさっき切り替わったりさ、そのチャプターが切り替わるときにさ、なんか、何でしょうね、こう、うーん、まあ、 何だろうね、こう、僕だったらビールが好きだからさ、じゃあビールの広告が入るとかさ、わからないけど朝日ビールの中でスーパードライの、スーパードライみたいなさ、広告がさ、15秒入るとかさ、 別にそんな違和感ないと思うんだよね。違和感ないと思うんで、なんかそういう感じのね、音声広告みたいなものを、まあ、もちろんそれはやってるとは思うんですけど、でもなかなかね、あの、ね、 2021年でしたっけぐらいに、あの、尾形さんがやるって言ってたんだよね。僕は覚えてますよ。まあまあまあ、それは、ただ判断上やっぱりちょっと難しいってなったのは、まあ、そうなんだろうけど、 なんかね、そろそろね、あの、そういう再生単価、うーん、100回、うん、たとえばじゃあ1時間再生されたらそれで、そうですね、まあ、たとえば10円もらえとかさ、何でもいいよ、うん。 なんかそういうものがあるとね、やっぱりパーソナリティで見ると非常にもうそれだけですごい助かる。うーんで、まあそういうのがあるんだったらやっぱりボイスを使う意味っていうのが出てくるわけですよ。 でも今本当にマネタイズの部分で言うと、もうだから自分でやった方がいいよね、みたいなさ。広告主見つけてきても、なんかもしかしたらまたボイスに手数料取られるようだったら、もう自分でさ、もう配信しちゃった方がいいし、うーん、なんかあんまり使う意味がよくわかんないよね。 で、うーん、プレミアムリスナーも一応20%なんですよね、今その手数料水準で。まあこれはもうかなりボイスに頑張ってると思うよ。頑張ってると思うんだけど、まあでも自分でやったらもっと安くできるなっていうのは、それさ、まあ開発費等々はあるけれども、 うーん、それもやっぱり判断としてさ、まあどこのラインですけどね、あの規模感によっては自分でやった方がいいなって判断する人も当然いるよねっていうところもあるわけなので、まあ非常に難しいよね。 いや、まあここまで言っても、でもやっぱり難しいと正直、音声メディア自体がね、そもそも伸びてないとか伸ばすのがめちゃくちゃ難しい構造にあるメディアなので、これはね、あの、何だろう、これはなんかボイスがどう向上するかは多分全事業者難しいと思います。 で、日本だと実際ひまら屋、えー中国でめちゃくちゃシェア取ってるところが音声配信、日本に入ってきたんですけど、あれ無くなっちゃったんだよね、ひまら屋で。 僕ひまら屋でちょっと配信とかもしたんですけど、あーやっぱりね、いや厳しい、ひまら屋で難しいのかって結構びっくりしました。 かなりお金も入れて、お金持ってる会社ですからね。で、日本のマーケティングもしっかりやったんですけど、それでもやっぱり徹底判断をしたってあたりを考えると、まあ音声メディア自体やっぱり構造上すごく難しい部分があるんだろうなってところで、そのまあ難しい自分にチャレンジしてるからまあね、いろいろ難しいところがあるんだなと思いますけど、まあでもボイスドラマー求めてないと。 いやボイスドラマー、ケンスさんの新刊を聞けたらすごいユーザーでも増えそうだよね、例えばさ。 なんかそういう感じで、ややポジショニングが中途半端なのかもしれないね。まあ今それを頑張って広げようとしてるかもしれないけど、まあ僕はもともとビジネス系の配信が聞きたくて、リスナーをどうしても楽しんでるし、あとはもちろん配信者としてはどっちかというとビジネスの話がしてる、まあビジネス雑誌みたいなもんだよね。 そういう風に楽しんでいるからなんでしょうけど、これどこまででも広がるんでしょうね。まあ例えばあとだからさ、お笑いとかを配信するとかも考え方があるかもしれないね。面白い音源、落語とかさ、わかんないけど、まあそういうので、そういう好きな人が来るとまたね人が増えるんだろうけどね。 それはでもまあ僕はあんまり別にそんなお笑いとか聞かねーしな。まあ難しいよね。プラットフォームやってる側ってすごい大変なのはさ、そりゃそうなんですけど。まあね、いろいろ、まあ僕もリスナーとしてもあるよね。まあパスワーティスも結構思うところはあるよね。 そうだね。まとめますと、ボイスドラマよりもビジネス書のまず朗読とかの方が絶対に喜ぶ。僕は喜ぶし、たぶん今の集まってる、ボイシーを聞いてる人たちはたぶんみんな平等に喜んでる。それ自体がやっぱり新規ユーザーの獲得効果はかなり高いと思いますし、それがまた新しいパスワーティスに対する集客動線にも当然なるわけなんで。 そこはちょっとコストをかけてでもやってもいいと思いますし、それこそね、ボイシーの株主の皆さん、ビジネス書を書いてる人たちめちゃくちゃいるんで、なんかそういうところをやればいいのになみたいなね。別に権利関係を整理してたぶんやればね、それこそ。だから西野さんとかさ、たぶんできるよね。西野さんの昔の出された本とかをさ、無料で朗読が聞けますみたいな。 それはもちろん制作費もかかるけど、そんな何千万もかかる話ではないですよ。たぶんこれね。なので、そういうボイシーインフルエンサーの方々でビジネス書を書いてる人とかいるんで、そういう人たちの朗読、その人たちが朗読するんじゃなくて、プロがオーディブルみたいな感じでね。ああいうのがあればいいのになみたいなのはすごいよね。だったり。 あとはもうそろそろオープン化したらいいんじゃないかなと思います。審査制にする意味ってどこまであるんだろうなっていうのは、僕の感覚ではもうよくわかんないですね。当初はわかる。当初はわかるんですけど、今審査制にする意味って、だってもうスタイフが自由にできるし、そしてあっちの方がまた収益化できるとかなっていうと、そっちに取られていくイメージしかあんまり持てないですよね。っていうところがあったりの。 あとはもうちょっと広告の営業みたいなところを、もうわかんないけど、僕がスルーされてるだけの説があるから、ちょっとあんまり大声で言えないけど。もうちょっと広告営業頑張ってもいいような気はするけどね。だってレベルにシェアになるからさ。うちのチャンネルに広告を、たとえば月50万円の広告をボイシーさんが見つけてくれたら、そっから半分くらい全然持ってっていいわけですよ。 単価とかで似合ってないってことなのかもしれないけど、もうちょっと来るとすごいありがたい。それだとボイシーをやる意味になってくるんですね。 あとはその話とつながりますけど、もうちょっと再生あたりの広告、収益のシェアみたいなものが安くてもいいから、ちょっとあるとやる気出るというかさ。全然あるとないとかなり違う。 YouTubeとかもさ、みんなお金もらえからYouTubeやるよねみたいなところがあって。動画広告と音声広告は違うけどね。違うとはいえ、やっぱりそこは欲しいよね。 それはまさに強豪であるスタイフがやり始めてることでしょ。ボイシーもやるとは思うんですけど、早くやってほしいなってのが本当に思う。そんな違和感ないと思うんだよね。 チャンネルを切り替えるときとかに広告が入るとか、あとはそのチャプターで広告が入る。 そんなにUXを阻害するとはいえ、開くたびにボイスドラマが出るよりいいんじゃないかって思いますけどね。難しさはあるんでしょうね。 収益面だったり、集客面だったり。もっと細かく言うとまだまだありますが。 もうちょっと言おうかな。 # チャプター 6 いや、別にこれはなんか、あれなんだけど、 Voicyフェスとかも結構なんか、よくわかんないなって感じする。 あの、僕2回出たことあんだよね。 あの、まあ、でも、出たのだいぶ前だからね、コロナ前だからね。 あの、あの頃はね、なんかまだね、おー、なんか、出る意味みたいなものはちょっと感じられるけど、 もう、まあ、コロナもあって、で、もう去年からもう、今年ももう、あの、出るっていう返事はしてなくて、 まあ、出る、なんか正直出る意味が、うーん、なんかあんまり感じ難い部分があるよね、っていうのもね、あるんだよね。 よくわかんない。 なんで、うーん、だからこれもたぶん西野さんもね、そうそう言ってたけど、 なんかそういうイベントとかに参加したりするんだったら、 もうなんか自分でやっちゃった方がたらばいいよねみたいな話だったり、 うーん、なんで、こう、そこに協力というかさ、するロジックがね、なんか別に特に説明もないみたいなね。 Voicyパーソナリティであるっていう以上の、なんか意味がそんななくて、 うーんって感じです。 で、わかんない、あの、ん? なんかチケット代とか一応シェアしてくれるのかな? わかんない。 まあそれもよくわかってないぐらいレベルの話なんですけど、 まあとりあえずでも、リスナーとしても、うーん、リスナーとしてもあんまりなんか、 Voicyフェスってそんななんかわかんない。 僕は別に楽しみにしてはないかな。 うーん。 あれ一応対談イベントですよね。 対談。 うーん、対談イベント。 うーん、まあ対談っていうコンテンツそのものがね、やっぱり結構難しいからね、 なんかあんまりそこに対する期待値があんまり高くないっていうのもあるかもしれない。 だから、うーん、わかんない。 今年どういう感じでやるか知らないですけどね。 だからVoicyフェス、ね、コンテンツ面で見た時にその魅力っていうのがまず、 おすすめの方が伝わりきってないかなって感じする。 まあ僕も一応さ、ヘビーリスナーですよ、Voicyの。 だけど、なんかVoicyフェスって、なんかいろんな人が出るのはわかるんだけど、 何なんだろうそれみたいな感じ。 しかも知らない人が大半じゃないですか。 ね。 ってなってくると、何なんだろうなって感じがする。 うーん、まあわかんないですね。 まあまあうまくいってんのかな。 うまくいってんと思うのに、 これはまあ多分僕の個人的なね、 僕そういうフェスとか好きじゃないからね。 そういうことか。 だから僕はピンとこないのか。 あれフェスが好きな人は多分ピンとくるのかもしれないね。 まあいいや。 うーん、ていうところで、 まあもうちょっとね、もうそうだよね。 なんかイベント性があるようなものとかに関して、 まあ果たしてやる意味があるのかみたいところも含めて、 うーん、どこまでそういうものを、 うーん、ね、やるんでしょうね。 ていうところは、 うーん、まあやる意味があるからやってるんだって思いますけどね。 なんかあんまり個人的にはそんなに出た側でもあるけど、 あんまり別にピンとこないかな。 うーん、1年に1回やる、 うーん、やって、 もちろんまあやらないよりは意味があるんだろうけど、 それをやるぐらいだったら、 もうちょっとなんか違うところを頑張っていくのもいいんじゃないかな、 みたいなこともね、 理想はやっぱり有限ですからね。 で、僕もやっぱりイベントを自分でやる側だからさ、 いや結構大変なんですよね、イベントやるって。 で、そのイベントをやるコストに、 うーん、このね、ボイシーフェスってどこまで見合ってんのかな、 みたいなね、 どうかリスナーとしてもパーソナリティとしてもなんか、 まあちょっとよくわかんないな、 ていうのがまたそれもね、 思うところだったりって感じで、 まあすいませんね、いろいろ愚痴って、 でもね、これもね、すべてはボイシーを、 まあ使ってますからね、僕はね、 毎日毎日使ってますからね、 うーん、 まあなんか参考になればいいなぐらいの話で、 うーん、そうかね、 まあ、 まあでもね、そうしてなんか最後に擁護するようなこと言うと、 難しいと思う、本当に。 音声メディア自体がめちゃくちゃ難しいんですよ、 そもそもね、 誰にとっても難しくて、 パーソナリティにとっても難しいんだよね、 まあ、うーん、 パーソナリティがめちゃくちゃ難しいよね、 これね、 人を集めてくるのも難しいし、 マネタイズするのも難しいし、 で、 さらにプラットフォームもやっぱり同じように、 集客も難しいし、 マネタイズも難しいし、 ビジネスとして、 これ軌道の線路、 これ非常にハードルが高いジャンルだな、 ていうふうに思います。 でも、 まあでもリスナーの皆さんは多分ね、 結構価値を感じてくれていて、 のはまたこれも間違いないので、 まあね、 うーん、 やっぱりまだ時間かかるんだろうな、 ていうところは思いつつも、 まあ、 どこまでね、 いくんでしょうね。 まあ、 でもまあ、 うーん、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、 まあ、