# タイトルコール さわまどかのさわかいラジオ。このチャンネルでは、メタ思考やうまく話さなくていい、得意なことの見つけ方の著者であるさわまどかが、 仕事や生き方、考え方に関するお話をするチャンネルです。 # セールスがうまくいかないとは いかがお掃除でしょうか。沢でございます。ということで、教欄のゼミ合宿2日目なんですけれども、気がついたら日付も変わっちゃって、また深夜の収録になっちゃったんで、この人に手伝ってもらいます。 はい、沢菜央です。 はい、ということでね、今日は学生向けに何にもせずに、食っちゃね食っちゃねでもあれだからっていうので、ちょっとだけ勉強会チックなことをやったわけなんですけれども、 結構良かったですか、あれ。 良かったです。すごい勉強になりましたよ。 これ何かというと、学生さんが一人、あるサービスを立ち上げている同級生がいて、同級生かな。 同級生。先輩かもね、ちょっと。 で、その人を手伝って一緒に会社やってるんだけど、販路を拡大しなきゃいけないと。売上を上げなきゃいけないから、それのやり方について教えて欲しいって言われたわけですよ。 はい、昨日私が相談を受けてて、沢さんに聞いていいかなって言ってたから、もうそれぜひ聞いてって言ったら、あんたがそうやったらもう公開のね、公開授業みたいにしようかってね。 1対1でやるのはちょっとコスパが悪いので、じゃあみんなの前でやろうよって言って、今回の合宿参加者全員の前でちょっとやらせてもらったんだけど、 サービスをどうやって売ったらいいかわからないという、起点となる質問はそれだったんだけど、 これってビジネス全体を理解するのにかなり重要なポイントだなぁと思って、ビジネスっていうのはどういう構造なのかっていうのをちょっとお話しさせてもらったわけですよ。 で、どんな説明したかっていうと、どう思った?そもそも学生さんが説明して。 でも全然わかんないなと思った。誰に向けたサービスなのかわかんなくて、そもそもAIを教えるためのサービスなのかな? それももちろんわかんなくて、ただトップにいる人が結構最近いろんなベンチャーのピッチとかで賞をもらってるから何かしら面白いんだろうなと思ったけど、全然全体像が実は私もわかっていなかった。 誰に向けてのサービスかっていう定義がめちゃくちゃ甘くて、立ち上げた人の人脈によってだけそのサービスが導入されてるんだけど、結局売れてるわけじゃないんだよね。 この人から仕方がなくってわけじゃないんだけれども、じゃあ彼が言うならとりあえずっていう感じでやってると思うんで、これね持続性が全然ない状態。 さらにはその人がやっている仕事を手伝っている状態なんで、今回合宿に来てくれている人は。 ってなるとその人から買わなきゃいけない理由っていうのは全くないわけだよね。立ち上げた人だったらまだあるんだけど。 ってなるとこれはピーター・ドラッカーさんの名言がございましてですね、ビジネスは顧客を想像することであると。 だから売り方考える前にお客さんを作らなきゃいけないんだっていう話をさせてもらったわけですね。 そのお客さんを作るっていうところが全然わかってなかったんで、概念とあと方法論についてちょっとお話をさせてもらったわけでございます。 初めて聞いたような話。 いや、何回かあなたの話がよく出てきたような気がする。 そうそう、顧客想像っていう意味で言うと、少なくともまず本人が理解しなきゃいけないのが、このサービスを使うことによって誰がどういうふうに幸せになるのかっていうところが全然定義できてなかったんだよね。 あれじゃ売りようがないというかね。 やっぱり学生さんたちが起業しているから、卒業したらサービスやめちゃうんじゃないかってそういう不安もあるのかなって。 当然それはあるよね。 だから本当に自分はこれからも続けていくんですって、そういう覚悟もどこまであるのかなって正直思った。 学生さんは何かをやることを目的にできるからね。 そうそう。 それの究極は部活なんだけど、部活ってやってることに意味があるわけじゃない? 別にそれをやって結果を出すことに意味ってあんまり考えないでもいいじゃん。 世界記録出さないでもいいし、世界で優勝しなきゃいけないわけでもないし、そのノリでビジネスをやったらこれやばいぞって話なんだよね。 そうなんだよね。だから今は特に営業でお客さんが取れたとして、これからだったときにもう卒業するんでやめまわせたらえーってなっちゃうしね。 ちょっと持続可能性とかも考えて打ってほしいなと思います。 持続性はすごい大事で、その辺の仕組みっていうのが全然分かってないんだろうなーっていう。 これね、EMCの高材なところもやっぱりあって、アントレプレナーシップ学部だから起業することが尊いっていう。 まあこれは尊いんだけどね。 起業って実はすっげー簡単で。起業することだけは。 だけど起業した後でビジネスを続けるっていうところがすっごい大変なんで。 他の学生さんの起業の内容を聞いていても、プロジェクトの延長をやってるイメージが時々ある人がいるなと思ってて。 プロジェクトとして課題としてやるんだったら自己完結でいいんだけども、起業してお客さんを捕まえてきたらそのお客さんに責任が発生するじゃないか。 その人たちの責任をちゃんと考えてるのかなってちょっと私も最近感じてはいました。 プロジェクトと打った相手側がどういう責任を負うことになるのかということ? じゃあ例えば今お手伝いを軽くさせてもらっている小さな美術館という素敵なサービスがあるんですが、美大生さんのサポートをしていて、 今トップでやってる人が卒業したら一応就職するってお話をしてて、就職したのでそのサービス辞めますって言うと、 美大生さん今せっかくこれからだと思ったら中ぶらいの状態になっちゃうので、ちゃんとその先まで責任を取ってあげてくださいねってすごく思っているところ。 どうするんですそれ?それは結論出てるの? 分からない。でもちょっと今度聞いてみようと思って。やっぱりそういうことを他の起業家さんたちにもちょっと感じてたので、 だから今回相談してくれた方のところも卒業後も大丈夫なんだろうかっていうのをちょっと私も感じて。 一生やらなきゃいけないぐらいの気持ちをやらなきゃいけない。 本人が一生経営するかどうかは別なんですけど、 でもちゃんと次もお客さんその先にいるから、 譲ってないよ。 命をでもちょっと預けているというかね、そういうところはあるから、ちゃんとやってほしいなって思ったりもします。 なんでちょっとそこら辺のセールスっていうのはどういうものなのか、顧客を創造することだっていうことと、 あとは具体的なやり方としては、デマンドを作る、デマンドジェネレーションっていう、 お客さんが何を欲しているのかっていうことはお客さん自身も分かってないから、 そのデマンドそのものを生成していく、作っていくっていうことをやらなきゃいけないと。 これがあった方が人生豊かになるなとかって思ってもらうっていうのはまずあって、 その後でそれを実際に商談っていうセールスをしたいんだったら、 お客さんがお金を払う必然性を定義するようなフェーズっていうのがなきゃいけないんでね。 そのフェーズを経て初めてセールス活動なんだけど、 前段のすごく重要なところっていうのは完全に抜けた状態で、 売り方だけを考えなきゃいけないっていう状態になってるから、 手段の目的かもいいところっていうね。 なのでこれから起業しようかなーなんて考えてる方はですね、今のお話をちょっと参考にしていただいて、 起業することを目的にしたらお客は置いてけぼりになりますので気を付けましょうと。 始めたからには一生やりましょうと。 なんならあなたが天国に引っ越した後もそれがずっと続く状態を作るっていうのがこれがビジネスなんで。 それで大成功してる一つがAppleだけどね。 ジョブズさんいなくてもちゃんと株価もすごい高い状態だし、人気もあるし。 ああいう状態を作ってほしいなと。 ということでビジネスをやるということは顧客を想像すること。 お客さんを作り出すこと。 そしてそのお客さんのことを徹底的に考えるというのもすごい重要で、 その人たちがどういうふうに幸せになるのかというのを徹底的に考えてそれを実行していく。 これがビジネスでございますんでよろしくお願いします。 お客さん巻き込んだら最後まで一応責任取ってあげてねと思います。 当たり前の話です。ということで次のチャプターはコメント返しです。 # コメント返し ではコメント返しをして参りましょう。 昨日コメント返しをサボっちゃったんで、これは前々回の放送に対するコメント返しですね。 これギリラライブが素敵なコラボにっていうライブ放送のアーカイブの放送。 なんか頭痛が痛いみたいになっちゃった。 まあいいや。 お名前のご紹介、かなえさわさん、さるゆめさん、テキサスのようこさん、ささきこうえいさん、北山ゆうさん、しんさん、ありがとうございます。 ではまずはささきこうえいさんいきましょう。 先日はライブ配信に参加させていただきありがとうございました。 さわさんのつながりのおかげでとても有意義な、そして楽しい時間を過ごすことができました。 得意なことの見つけ方の、実は書けなかったエピソードもお聞きすることができ、とっても得した気分になりました。 またお話をお伺いできる機会を楽しみにしております。 すいません、DMいただいてるので、まだそういえば返信してなかった気がする。 やりましょう。 ちょっと日程調整しましょうね。 日程調整が苦手すぎて本当に申し訳ないんですけどね。 やります。 社交事例じゃないですから、ちゃんとやりますからね。 安心してください。 ありがとうございます。 では次は北山ゆうさんいきましょう。 まずは出す練習大事ですよね。 もともとは自分の思いを言語化できなかった過去から、何でも口からダダ漏れしてしまう今に変化しています。 が、怖いという感情に関しては声にならないということにここ1、2年気づきました。 運動などで声を出す練習とかしておくと、喉の詰まった感覚がなくなるのかなとぼんやり考えています。 これね、本当に大事なところで、例えば痴漢に会ったらどうするかっていうのが女性だと一番身近な例になるんですね。残念ながら。 大抵の人は会った時にどうやって反応しようかっていうシミュレーションしてないんですよね。 一言目に何を言おうか。 漠然とは思ってるんですけど、具体的に一言目に何て言うかというのを決めてるとこれすごく楽になるんですよね。 一言目はやめてください。 かもしれないし、電車の中だったら次の駅で降りてください。 っていう風に一言目に言うって決めてるとこれ先生パーティーになりますね。 そんな感じで一言目に言うことを決めておく。そしてそれを脳内じゃなくてちゃんと呼吸しながら喋る。 喋るというか練習する。それが大事なんじゃないかなと思いますね。 ありがとうございます。 ということで、次はですね。 昨日の放送ですね。 こちらに対するコメント返しをしてまいりましょう。 この前のご紹介。 くのひろさん、さみんさん、しおうさん、かなえさんさん、ありがとうございます。 では、くのひろさんいきましょう。 こんばんは。合宿お疲れ様です。 もう大変とのことですが、めっちゃ充実してて楽しんでいらっしゃる空気が伝わってきました。 まだ暑い日が続きますが、学生さんと一緒に楽しんじゃってください。 今日も楽しみましたよ。 神さんの放送でもね。 今日の振り返りちょっとしようかなと思うんですけど。 やー、よく働きましたわ。 朝飯作って。 朝飯はちなみに手抜き料理なんですけれども。 パン並べてパックの千キャベツを袋から出してお皿に持って。 そして卵を結局20個かな。30個は使ってないかな。 を溶いてですね。スクランブルエッグを作って、それを並べて出したと。 そして昼はですね、そうめん。そうめん食べたいって言ってたんで。 そうめんを大量に茹でてですね。何回も大皿に持って出すっていう。 そして夜はカレーですね。 もうこれ合宿名物になってきちゃってですね。 すげー重労働なんですけど。 今日は40皿分作りました。 ただ、今年の頭にあった冬の合宿。 その時には僕が所属している 武蔵野大学アントレプレナーシップ学部の一期生がいたんですけど。 一期生がものすごく多いが何人もいてですね。 その時50皿分作ったんですけど、瞬殺なくなっちゃったんですよね。 だけど今回はちょっとこの人たちあまり大食いじゃないなと思って 40皿分にしたら結構余りました。 あれ、明日でも食い切んないだろうな。 まあいいや。凍らしといたらいつまででも持ちますからね。 はい、ということでコメント会社でした。 # 今日のいいこと 今日の良いことのコーナーです。今日はですね、まあ 合宿楽しかったですという感じですかね。本当に合宿はですね まあ非常に充実しております。学生さんも喜んでるし そしてまたね天気も良かったし いい感じですよ。今日も花火をたっぷり堪能しましたし いいことだらけでしたね。あとそうめん、これね いただきものそうめんを茹でたんですけどめちゃくちゃ旨かったですね。 いや本当めちゃくちゃ美味しかった いいそうめん食べました。はい こんな感じかな。ちなみに今日のカレーのお肉はですね、昨日のバーベキューもちょっとお肉が結構残ったんで それをそのまんま全部再利用して作ったらいい感じに仕上がりました。 はいということで今日の良いことでした # 最後に 今回もそろそろクロージングの時間です。 ということで、合宿も明日でおしまい。 明日東京に戻って、あさってからは完全通常モードに戻って、 馬車馬のように働く予定でございます。 頑張ります。 そして今ですね、深夜にこの収録してるんですけど、 この後、亀さんの番組の収録もするみたいなんで、 合わせて楽しんでもらえると嬉しいです。 ということで、またお会いしましょう。