# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ。この番組は、実践読書コンサルタントのお師匠が、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # 初めのごあいさつ おはようございます。オッションです。 5月14日、水曜日ですね。本日もご視聴ありがとうございます。 昨晩20時から、こしかしんさん、こっしーさんとの生放送対談ということでね、前半こしかしんさんのチャンネル、後半私のチャンネルで対談をさせていただきました。 いやーね、めちゃくちゃ楽しかったですね。もうそうしてあっという間だったんですよね。 実はね、あれ一応ね、あのやっぱり準備が9割ということで、一応ね、いろいろね、こういうこと聞きたいなとかね、いろいろね、準備をしてたんですけど、はい、あの、とてもじゃないですけどね、全部聞く時間はありませんでしたね。 うん、だからやっぱあの対談してみて、あの、やっぱ感じたのはね、やっぱ、あの、こしかしんさんやっぱね、うん、まあ、あの、対談ね、すごく、お上手というのはね、僕が言うのもあれですけど、ね、かなりもう手慣れてらっしゃるので、 しっかりと相手にね、えー、とってね、どういうことを聞くとね、あの、その場が盛り上がるかとかね、聞いてくださる方のね、学びになるとか、もう本当に、あの、その先の先までね、あの、見据えていろいろ問いも投げていただいたなということで、もう本当にあの、今後ね、自分も対談していく上ですごく学びがね、ある貴重なね、体験をさせていただいたなということでね、 改めて、こしかしんさんとね、そして昨日聞いてくださってね、コメントいただいた皆さんにね、本当に感謝を申し上げたいと思います。はい、えー、ということで、本日はですね、昨日のこの対談のアーカイブですね、後半、えー、私のチャンネルで対談したね、えー、世界の一流は休日に何をしているのかをテーマにね、ちょっと対談をしておりますので、こちらのアーカイブを今日はお届けしたいと思います。はい、それでは本編スタートです。 # 越川慎司さんとのコラボ対談（後半） はい、それでは後半ということで、はい、超スペシャルゲスト、こしかわしんじさん、こっしーさんを招きしております。こんばんは。 ありがとうございます。こんばんは。 本当にありがとうございます。あのね、この直前までおそらくね、ご講演だったのかなというふうに伺ってますけれども。 いや、楽しんでます。 いや、本当にね、今あれですよね、確か北海道でよろしく。 そう、朝日川です、今。 ねえ、そんな、本当にあの、粉単位のところは病単位の。 いやいや、でもね、楽しんでますよ。だって東京から車で来ましたからね。 あ、そうかそうか。 青森の大間っていう、あのマグロの取れる港から、あの海、あのフェリーで木立に渡って、それで今北上して朝日川まで来ました。 ありがとうございます。もう日本一周の旅ですね。 そうですね、はい。 いいですね、そういうなんかね、本当に楽しまれてるなっていうのを、こっしーさん。 いや、暇で暇でしょうがないから、こんなことしないと時間はもう過ぎないんですよね。 いや、いいですね。 はい、今日はですね、なんとこのスペシャルゲストこっしーさんをね、お迎えいたしまして、もう100回記念ということでね。 おめでとうございまーす。 はい、ありがとうございます。 はい、ちょっとあの事前にね、こっしーさんにお伝えしていたんですが、世界の一流は休日に何をしているか。セカキューですね。 はい。 あ、あのあれですね、もう17万部でしたか。確か。 そうですね、昨日。 いやー、もうおめでとうございます。 ありがとうございます。 もうすごいですね、勢いが。 もうね、ここまで来るともう全くコントロールできずに、流れに任せるって感じです。 すごいなーと思って。これ、実際どうですか、ここまで17万部、もう20万部もこう見えてきてるかと思うんですが、どうご覧にならってますか、ここまで。 そうですね、正直本って売れるか売れないかって全く分かんなくて、意外と売れないだろうなと思ってたやつが売れるんですよ。代表的なのはこの世界の一流は休日に何をしてるかもそうですし、 もっとパーセント社員も売れると思ってなかったですし、何に火がつくか分かんないですね。 いやー、これちょっと後出しじゃんけんみたいな話なんですけど、僕この本を最初に見たとき、あ、めっちゃ売れそうって、ごめんなさい偉そうですけど。 本当ですか。 なんでかっていうと、タイトルが問いの形じゃないですか。問いの形で、これ僕ホワイじゃなくてワットだからめちゃくちゃ興味そそるなって思った。 本当ね。 何をって超、何をしてるんだろうってその休み方をよく自分分かんないとか、僕自身も割とそうなんですけど、そこに対して具体的な答えをくれそうな本だなっていう、そういう印象がすごく僕自身あって、すごく響く人が多そうとはちょっと思って。 確かに、そうですね。ワットですね。なんか普通ね、これ疑問系だから、なぜ休んでるかって出しやすいですけど、確かに休日で何をしてるかっていうワットとかファウとかの部分ですよね。 いやーね、それでこのね、17番ということですごいんですが、今日はちょっとこの世科級に因んでちょっといろいろお話をね、ご時間許す間に。 もちろんです。 伺えればと思っています。 そうですね。コッシーさんといえば、週休3日を全世界に広げようということで、日々励んでらっしゃると思うんですが、実際このコッシーさんって週休3日で、この3日をどういうふうに休む、休養と供養でいくと、オーソドックスでだいたいどんな感じで休まれてるんですか。 そうですね。土日と平日1日っていうのが、一般的な週休3日のモデルなんですね。ただ、ちょっとそのうちのメンバーが、北米とか、欧州とか、パリとか、あと南アフリカなんかにもいるので、特にシアトルとニューヨークとパリでの授業もやると、ちょっと時差の影響とかもあって、 例えば2本時間の土曜日の午前中は仕事になっちゃうみたいなこともあるのもあるんですよね。でも、正直その、土日はほぼ休めてるんですけど、その平日で丸1日休むっていうのがちょっと正直今難しくなってきちゃってて、例えば月曜日の午前中と金曜日の午後合わせて週休3日にするみたいな感じが多いですね。 3日休を2回とって合わせて週休3日ってすることが多くて、そのスケジュールが僕クライアントの企業様に、僕が直接見てるのは7社なんですけど、7社には僕のスケジュール全部公開してるので、それを2ヶ月前に空いてる枠をお客様が取っていくので、その余ったやつが平日の半休2つになるって感じですね。 なるほど。週単位で見て、週休3日になる。これを守ってらっしゃるというか。 本当は丸1日の方がいいんですけど、ちょっと最近ではなかなかうまくいかないんですけど、でもね、僕は今年から週休4日をやるって宣言しちゃってるので、もうちょっと過酷にスケジュールを詰めていかなきゃいけないなって感じですね。 すごいですね、週休4日って。 週休4日。一体僕はご飯をどこで食べるんだろうっていう。 たまにおっしゃってるじゃないですか。今日はご飯を食べる時間もほんとにっていうのをよくね。 なるほど。そうやって日々行動実験であり、MORE BUSINESSを日々実験されての今にいらっしゃるのかなと思っております。 今日もそうだと思うんですけど、日本一周の旅路というかされていて、この旅というのはこれいわゆるワーケーションみたいな形になるんですか? ワーケーションもそうですね。 ただ、例えば世界の一例休日に何をしてるかと、あとはトップ5%社員の読書術って最近一番新しいやつなんですけど、その2つの本を国企業が推薦図書みたいに選んでくれって言って、それを従業員の方がどっちか選ぶみたいな企業が何社かあるんですね。 ただ、読みなさいって言っても読まないじゃないですか。大図書とか嫌じゃないですか。やらされ感があって。なので、じゃあ各地に回ったら皆さん興味持ってくれますかねって。 サジュアルに言ったら、間に受けた企業が3社あって、だったら各事業所回ってくださいって言って、それで鹿児島から北海道まで各クライアント企業の営業所とか、工場とか、作業所とか、建設現場とか、そういうとこ回って30分ぐらいの読書会で回ってるっていう。 その間にオンライン講演とかコンサルとかがあるので、ビジネスホテルでやるとか、あとは車の中をちょっと改造してるというか、テーブル置いて仕事ができるような環境にしてるので、車の中で仕事をしたりっていうことをしてますね。 なるほど。これは参加された社員の方からすると強烈な一時体験ですよね。 でも正直ね、ほとんど終わりなんて言いますけど、だいたい感覚で言うと7割ぐらい会議的な人たちです。 そうなんですか。 まず僕のことそんなに知らないのももちろんそうですし、あとはやっぱり東京から来やがってっていうのはありますよ。やっぱり地方の方々は。 一方で3割ぐらいは東京からわざわざ来てくれたっていう人たちもいて。 ただ僕もなんか別にそのね、会議的な7割の方に気にられようとしてるわけじゃないので、ただその本の付き合い方とか、休日のバークライフハーモニーの取り方みたいなことをそう感化して、じゃあちょっと休んでみようとか、本読んでみようみたいな形に方を一人でも多く増やすっていう、そんな感じですね。 なるほど。3対7ぐらいなんですね。 3対7。終わるとそれが8割ぐらいは報道してくれるっていうアンケート書いてくれてるので、8割9割ぐらいか、今日の読書会に参加して何かアクションしたいと思いましたかっていうと90%以上の方が書いて付けてくれるので、それがだから僕のミッションですかね。 なるほど。いいですね。日本一周を回りながら読書会をされて。 でも楽しいですよ。忙しいけど、車の中って本当デジタルデトックスな感じだし、僕運転も好きだし、旅っていろんな経験があるんで、感性が磨かれる感じがして大好きですよ。 いやー、そうですよね。中野こっしーさんのVoicyでのプレミアムリスナー向けですけど、動画をよくシェアしていただいてるじゃないですか。旅次の。あれなんか、拝見してるとすごくね、旅っていいなと思いながら、いつも見ておりまして。 旅の楽しさとか、経験値としての豊かさとか、そういったいい側面をすごく僕も感じている一方で、どうしても移動って疲れがどうしても止まらないっていうのも僕自身は感じていて、その辺りって実際どうなっているんですか。体力的な、身体的な疲れの蓄積とか、そういったものでこっしーさんはこの旅で。 そうですね。そもそも東京にいることって、1年の3分の1とか4分の1ぐらいじゃないですけど、普段もね、東京にいたとしてもいろんなとこ飛び回ってるので、事務所に丸1日いてみたいなことがあんまりない分、他の人とはちょっと変わってるかもしれないですけど、感覚的に、例えば大正さん、福岡ですよね。 福岡から熊本に行くみたいな感覚で、それぐらいの感覚で僕、東京から北海道に来てるんですよ。 すごいですね。 変な話、この前言った、例えばパリとかで言うと、11時間とか飛行機乗ってかなきゃいけないので、それに比べれば圧倒的に楽ですし、あと車の運転はね、僕選んでた日産のセレナってあれ、自動運転なんですね。だからもう、高速道路なんかだとハンドルで見て、上に乗せておくだけで、距離とかね、速度を守ってくれるから、全然疲れないですね。 もう本当にマイクロソフトとかいらっしゃる、本当に世界中飛び回ってらして、そことの比較でいくと、本当にご近所にちょっと行ってるような感覚かもしれないですね。 あとはね、大正さんも感じてくれてたら嬉しいんですけど、2週間前にオフ会やったじゃないですか、ファンフェスタとか。やっぱね、対面いいですよ。 そうですね、本当にリアルの価値というか。 なんかコロナの後だからなおさらその価値を感じると思うんですけど、これね、やっぱりその単純接触効果、材物効果ってね、1回対面すると腹を割って話せるみたいなやつはね、すごく感じてて。 クライアント企業回ってるんですけど、正直抵抗勢力の方と会ったりするんですよ。これ聞いてないと思うんで言っちゃいますね。でもそういった方々ってね、やっぱりね、なんで反対するんだろうって分からなかったんですけど、でもね、1回こう会ってね、話しするとね、こういうことだったんだとか言ってめちゃくちゃ仲良くなるんですよね。 はい。 だからその対面っていうこと自体が今後も多分すごく貴重な体験になってくると思うんですよね。だからこう、対面の時に意図して何かコミュニケーション取るとか、感情共有するとかっていうのがなんかすごく重要だなって感じますね。 いやー本当にそうですよね。確かにあのファンフェスタの日、オフ会の日からコメントがまた一段と増えたんですよね。 そう、だってね、なんかね翌日700件とかですよ。 いやー本当にね、こうしーさんね、そうですよね。本当にリアルでね、同じ場所で同じ体験、経験をするこの価値っていうのを今回ね、本当に僕もすごく感じて。 そうですね。だから僕は大昇さんとはね、それこそこっしーオフ会の第1回の渋谷でやった時からもお会いしてるし、お会いした人はね、やっぱり正直コメント見てても映像が思い浮かばない。 多分ね、だからファンフェスタの伝説の1日に参加した方々のコメントが翌日と翌日すごかったじゃないですか。やっぱね、なんかこう、会って話をすると余計発信しやすいみたいなのあると思いますね。 うんうんうん、確かに。あ、そうですね。会うことでそうか、コメントしやすいのですが。 そうそう、だから大昇さん、スケジュールあれだけど、福岡行きますよ。 あ、ですよね。僕開けてますよ、ちゃんと。 ちなみにちょっとここで打ち合わせするとすると、たぶんね、募集するとサイレントリスナーの方ももしかしたらワンチャンいるんじゃないかなと思うんですけど。 でもその、例えば熊本とか、もしかしたら鹿児島とかからいらっしゃる方がいたとしたら、平日の夕方は無理ですよね、きっと。 そうですね。きっとね、ちょっと厳しいかも。 あといって、金曜日の夕方も忙しいじゃないですか。だって帰らなきゃいけない人もいますよね、でもその日のうちにね。 そうですか。 で、考えると土曜日が、土曜日の夕方とか午後遅めとかがいいかなと思ってるんですけど。 うんうん。 でもそうすると、平日だと、ご家庭をお持ちの方だと、抜けてこれないかなとか、そんなことも考えたりするんですけど。 いやー、それは本当に、そうですね、どちらに寄せて考えるか。 そう、だからちなみに6月の2日から7日まで福岡にですね、ある銀行さんの対応で。 で、ちょっと夜埋まっちゃってるのもあるんですけど、4、5、6の夕方夜とか、あと7日の午後以降とかであれば、今なら調整できる感じなんですよ。 で、ちょっとボイスでも言いましたけど、7日土曜日のその午後とか夕方とかで、集まれる人集まって、早く帰る人もいると思うのでね。 はい。 早く帰る人も早くいて。で、2次会で、分かんないけど、大昇さんのおすすめのなんかもつ鍋とかどっか。 あー、なるほど。 みんなで食べに行くみたいな。 はいはい。 それぐらいカジュアルな感じがいいかなと思ってるんですけど。 いいですね。 そうですね。6月7日。 はい。 もう完全打ち合わせモードになってます。 6月7日土曜日でちょっとあの調整します。 そうですね。 実は、今日あの、こっそりとリアル吉田さんが聞いてますので、 僕の秘書の、人間のほうの吉田さんが今聞いてくれてますので。 あ、人間。なるほど。 多分今の会話で調整してくれてると思います。 ということで、今クロスリバーの打ち合わせが終わりました。 すごいね。いいですね。 マルチアウトプットなのかな。 マルチアウトプットです。 素晴らしい。ありがとうございます。 はい。 はい。 じゃあちょっとそのね、東海オフ会もぜひちょっと。 はい。 ね、あの本当に楽しみに。 東海と大阪と東京大観山決めましたので。 いやー。 あ、大観山は僕も行きます。 そうですね。あ、本当ですか。 はい。 東京に来るってことですか。 あのー。 東京に行っちゃうじゃないですか。 ちょっと重なる予定がちょうどありましたので。 あ、本当ですか。 行けそうなので。 はい。 7月11日金曜日。 はい。 18時以降だと思います。 はい。 はい。 トゥギャザーさせてください。 ありがとうございます。 はい。 そういうね、はい。 こうやって決まっていくの楽しいですね。 はい。 そうなんです。 はい。 ありがとうございます。 で、えっとセカキューの配信で。 はい。 ちょっとコッシーさんにね、聞いて欲しいというのをお伺いしたいことがあって。 もちろんです。 はい。 あのー、ちょうどこのゴールデンウィーク。 はい。 後半、後半の4連休。 終わりましたね。 はい。 僕ちょっと入る、その4連休入る前に。 うん。 ちょっと決めたんですよ。 どう過ごそうかっていうのを。 うん。 はい。 で、僕あの、その休養と供養っていう考えだと。 うん。 はい。 普段どっちかっていうとその、供養に寄っちゃうんですね。 うんうんうん。 もう供養と供養みたいな。 はいはいはい。 相変わらず。 なのでこのゴールデンウィークの後半を。 うん。 休養と休養で過ごそうと。 うんうん。 はい。 休養と休もうと。 いいじゃないですか。 で、一応自分で金曜日に決めたんですよ。 はい。 金曜日の1日に。 はい。 決めて、それボイシーでも宣言したんですけど。 あの、結果ですね、僕ゴールデンウィーク明けに体調崩しちゃってちょっと。 あー早く。 で、色々その振り返りをしたんですけど。 結局その休養をしたつもりで全然休養になってなかったと。 あーなるほど。 ちょっと具体的に言うとその、実家に寄生をしてたんですけど。 うんはい。 まあちょっとこう、親戚の集まりとか。 それで結構気づかれましたりして。 そうですよね。 あとちょっとまあ、車で運転だったんです。 渋滞とか。 はいはい。 あとちょっとまあ色々こう蓄積はしてたのかなと思ってて。 はい。 でこう、なんて言うんですかねその、体のその休め方というか。 はい。 コッシーさんってこうどうやって体をこう本当に休めるというか。 はい。 疲労を取るっていう意味というのをこう休め方。 なるほど。 はい。 どういう形でそこはね、管理されてるのか。 そうですね。 ちょっと聞いてみたくて。 はい。 そうですね。 うーんと、まあその体を休め、肉体的な疲労で言うと。 はい。 まあ多分これはまあ僕の方が全然年上だと思うので。 まあその疲労はしやすい方だと思うんですね。 うん。 その過労も含めて。 うんうん。 ただそのやっぱり、なんて言うのかな。 その基礎体、基礎体力。 はい。 まあもっと腰腰をしっかりしとくっていうことが。 僕は肉体の疲れを。 なるほど。 うんうんうん。 だからそのトライアスロン、また秋に出るので。 はい。 それに向け、まあそれエントリーしちゃうと得らざるを得ないので。 その大正さんがね、これイベントに出るっていうのと一緒で。 はい。 だからその朝、まあ5分でもちょっとジョギングするとか。 うん。 あとロードバイクで、あのホームセンターに買い物に行くとか。 はいはい。 っていうような、その普段の生活の中に運動っていうものを取り入れて。 うんうん。 体が疲れさせよう、疲れるようにしといて。 うんうんうん。 そして夜になったらもう眠くなるっていうのを。 うんうん。 まあ普段やってるので、もしかして疲れにくいのかなって思うのと。 なるほど。 あとはね、ちょっとね、今回の日本一周で3日通っちゃったんですけど。 はい。 温泉めちゃくちゃいいんですよ、やっぱりね。 ああ、温泉。 温泉駆け流しの温泉がね。 うんうんうん。 ほんと良くて。 はい。 リラックス効果もあって。 うんうんうん。 それとあとはマッサージですね。 僕ね、肩こりひどいので。 あ、なるほど。 週1回どっかでマッサージしてもらうんですけど。 ああ、なるほど。 これが結構メンテナンスとしてはすごく効いてますね。 うんうんうん。 なるほど。 普段のやっぱりこのね、小さなその運動習慣というか日々の。 うん。 まあこれが基礎的な部分。 はい。 体力というか。 ここはあの、あのしっかりこう培いつつ。 うん。 メンテナンスとしてはその温泉だったりマッサージ。 はい。 で体をこうリラックスさせるっていう。 そうですね。 この段階、なるほど。 うん。 あとはね、ちょっと心と頭を休ませるっていう意味では、 あのボイシーの収録はね、完全に僕のリラックスモードになってるので。 あ、めっちゃくちゃ。 好きなこと喋っていいので。 いやあ、めっちゃくちゃわかります、それ。 ははは。 でね、一番いいのがその。 はい。 その収録してる時って。 はい。 収録に集中してるから。 はい。 あの、くだらないことで悩む必要、悩む余裕がないじゃないですか。 はいはい。 悩まなくていい時間。 うん。 悩んでる暇があったら収録しなきゃいけないみたいな感じ。 うんうん。 なのがすごくいいのと、あとね、世界の一例も言ってましたけど、 読書って僕ね、実はね、教養だけじゃなくて、教養にもつながると思ってて。 うんうん。 僕もあの、あの今、車で一周中の時も読書って必ず朝30分するんですけど。 はい。 まあね、なんか教養を高めるんじゃなくて。 うん。 今日もね、たまたまもう2回目なんですけど、ネクサスってあの、いわゆるハラリさんの。 はいはい。 あれの下巻読んでたんですけど。 はい。 めっちゃリラックスするんですよね。 ああ。 うん。 だからなんか読書をなんかリラックスというかエンタメとして使ってんだなっていう感じはしますね。 うんうん。 なるほど。いや確かに読書って言うとね、どうしても教養の色がね、どうしても目につきますけど。 そうですね。 教養のやっぱりその効果があるってことですよね。 そうそうそうそう。 うん。なんか本読み終わった後なんかちょっとすっきりしません?なんとなく。 いや、そうですね本当に。 こうね。 うん。おっしゃることすごく。 ああ。 ちょっと今コメントを色々入れてるんですが、大海山のカレンダー。 大海山のね、まだね、実は外に出てないんですよ。 あ、なるほど。 スケジュールが予定を抑えちゃってるんです。 新しい本がね、もう言っていいのかな。 6月に出る本がね、まだちょっと公開できないので。 なるほど。 それと共に、その新しい本のいわゆるイベントなので。 はい。 スケジュールを抑えてありますが、まだ一般公開はされてないです。 あ、なるほどなるほど。 大阪のやつもまだ一般公開まだされてないです。 あ、そうか。 はい。 じゃあ情報がもうすぐ。 はい。 そうですね。 なんかね、もう募集の時期になっちゃうと、多分2週間3週間前とかになっちゃうので。 そうするとペンペンズの皆さん予定抑えられないかなと思ったので。 先に僕が勝手に皆さんにお伝えしちゃってる感じです。 なるほど。 これね、この間オフ会でチラッと情報が特別にちょっとあったんですね。 あ、そうそうそうそう。 まだね、タイトルは決まってないんですよ。 まだタイトルも決まってない。 あ、じゃああそこで見せていただいたのは。 仮の表紙ですね。 で、今まだ現行の2行っていって、交流の2番目を今やってるところです。 あの、ちょっと正直いいですか、ここだけっていうか。 あ、えっとね。 あ、いやいや。 タイトルは。 あ、タイトルじゃなくて僕の感想をちょっと。 あ、はいはいはい。 あの、めちゃくちゃ僕売れると思ってます。 本当ですか。 だってあの仮タイトルですけど、いやこれめちゃくちゃ読みたいと思ったし、 これ絶対難演じる人多いと思いました。 まあね、そのリーダー管理職一番苦労してるからね、今。 いや、あれはすっごく今すぐ読みたいです。 あとちょっとまだタイトルがどうなるか分かんないですけど、リーダー向けであることは間違いないですね。 いやあ、楽しみですね。 あとちょっとじゃあせっかくなんで裏話。 はいはい。 あれ言ったかな。 あのそのリーダー本って日経BPから出て、もうAmazonにちょっとページできちゃってるんですけど。 あ、はいはい。 そうなんですよ。日経BPから出すんですけどね。 で、その本を手がける編集者さんがいるわけですよ。 はいはい。 その編集者さんが実は、ディスカバー21のトップ5%社員の週刊の海の親ですね。 一緒にタッグを組んでた方が日経BPに移られて引き抜かれて、そして今度またそこで出す一作目って感じです。 いやあ、本当にあれですね、ご縁というか。 本当ですよ、もう。 本当縁です。 だから、正直出版とかの話、今日も何個か来てたんですけど、出版社とかで選ばないですね、もう。 編集者の方と合うか合わないか、魂をぶつけ合えられるとか。 僕ね、話来たら編集者のXとかインスタ見ます。 いやあ、本当にそのお話は確かの、こしわたるさんと対談されたときにね。 こしさんにめちゃくちゃ影響を受けて、出版は必ず対面で決めるってコラボのときから決めました。 最強タッグ、売れること間違いないし、たことこさんが。 本は出してみないと何とも言えないですけど。 誰が言うかだけでなく、誰と出すか、杉田さんが。 そうそうそうそう、本当ですよ。 でも仕事もそうじゃないですか。何をするかより、誰と仕事をするかの方が重要ですよね。 だからあれですね、ボイシリ確かちらっとおっしゃってたんですけど、またもう続々と本も。 そうですね、本1,2,3,4,5,6、7冊ぐらいは決まってますよ。 だから再来年まで決まってます。 7冊。 ここからまた現行地獄ですよ。地獄って言っちゃいけないな。人工天国ですよ。 いやーすごいですね、7冊。 1,2、そうですね、はい。 本当にちょっと二次元ですね。 でもね、なんか別に。 おしおさんも作家になると思うので、一言だけ言っとくと、7冊出すっていうことがシンボルになることはないです。正直。 その10作品出してる人よりも30作出してる人が偉いっていうのはないです。 ただね、僕もこれだけ本出して分かったんですけど、ヒット作を生み出す秘訣はたくさん本書くことだと思いました。 なるほど。 というのはね、例えばヒット作、例えば今1万部売れたらヒット作って言われてるんですけど、 3万部売れる本ってビジネスで5%ぐらいしかないんですよ。 発売された中でね。でも成功確率5%じゃないですか、ベストセラーになるかどうかって。 でもね、単純に統計学で言うと成功確率5%のものを、例えば24回繰り返すと成功確率大体65%ぐらいなんですよ。 たくさん積み重ね、考えながら、フィードバックを得ながら積み重ねることで、ヒット作がたまたま出るっていう。 そういった意味で縁を大切にしたいなと思って。 なるほど。本当にさすがコウシティさん、数字を使って。 だから大昇さんも1冊、Web心理塾とかでもぜひ出してもらって、他の機会でも出してもらって、1冊は絶対出ると思うんですけど、 2冊、3冊、4冊をめがけとくといいかなと思いますね。 なるほど。ありがとうございます。 はい、と言っているとお時間がだいぶ近づいてきていますけれども。 いやー、もう前半から合わせてもあっという間に時間が。 コウシティさん、ライブでのコラボは初めてですか? ライブでのコラボは初めてです、はい。 じゃあこれからもね、いろいろまたいろんな方と。これもだから練習になりましたね。 いやーもう本当恐縮です、そう考えた。もうちょっといろいろ準備してからね。 いやいやいや、これ慣れればもうどなたとでもできますから。 先週ちょっとだから練習というか1人でやって。 コメントってこうやって手動でピックアップするんだと思って。 そうなんです。コメントを自分でタッチしないと表示されないの。あと誰が書いたかがわかんない。 そう、わかんないですよね。だからもう延長はタコタコさんが。 タコタコさんがってのはわかんないですよね、僕しか。 そう、そうなんですよ。 なるほど、この辺がちょっとなるほどと思いながら。 サウさんが初ライブコラボです。 はい、ありがとうございます。ではちょっとお時間が近づいています。 コウシティさんから最後ちょっとこのリスナーの皆さんに一言いただけますでしょうか。 じゃあ普段言わないこと言っていいですか。 皆さん大丈夫です。そんな時間にボイシー聞いてるんだから大丈夫に決まってるじゃないですか。 ぜひ刺激を受けて。オッショーさんがここにいることの意味は、ペンペンズの皆さんが中心だと思うんですけどね。 これボイシー聞いてる方は全員発信者になる資格を持ってるってことなんですよ。 そういうチャンスはね、もう山ほど落ちてるので、それを拾いたいかどうか意思表示。 そして行動を続けられるか。そうなると、そうしていくとオッショーさんみたいになれますので皆さん大丈夫です。 はい、ありがとうございます。コウシティさん。 今日は病退院のお仕事の中にお時間いただいて本当にありがとうございます。 またやりましょうよ、オッショーさん。 ぜひぜひ。今日は100回ですけど、また200回、300回。 あとはエイコさんとかトーカンさんとか。 集まってまたやるのもいいですし。 ぜひまたTogetherを企画して。 ぜひペンペンズに刺激を与えてください、オッショーさんが。 ありがとうございます。 ということで、コッシーさんとのスペシャルコラボ対談でございました。 コッシーさん、本当にありがとうございました。 はい、Togetherありがとうございました。 皆さんありがとうございました。またお会いしましょう。 じゃあ、アネー。 # 感謝のコメント返し｜#91 今こそ、推し語りで繋がる｜ドラ映画を語る会 感想戦 いつもコメントありがとうございます。5月4日の日曜日ですね、お届けしておりましたのは、 今こそ推し語りでつながるということで、ドラえもん映画を語る回の間奏戦ですね、振り返りをお届けしておりました。 はい、こちらにねコメントたくさんいただいております。いつもありがとうございます。まずはカタカナマッキーさん。 人気アニメの宿命である声優問題、歴史は時を経て評価される。振り返ってみると意外と良かった。 推しアニメ首脳陣の決定を信じて、最良の選択肢だったと振り返ることができるよう、自分ができることを応援する。 良い気づきをありがとうございました。はい、ありがとうございますね。ドラえもんの声優陣が総入会になったという話をね、 今振り返ると英欄だったなという話をしておりました。本当にね、その当時はね、わかんないですね。 外野というかね、本当にその制作陣はもう本当に、検討に検討化されているというかね、本気でね、そこは考えた上での決断ですので、 本当に見ている側としてはね、本当にそれを信じてね、見守るっていう、その姿勢はね、本当に大事かなと私も感じました。 はい、ありがとうございます。はい、それからなおやつさん。若い頃にドラえもんの声真似をしていましたが、不評で封印しました。 はい、SNSの普及でドラえもんをテーマで語ることが実現できる印象的でした。 ということで、はい、ありがとうございますね。本当にね、こうやって、昔自分が親しんだこのアニメをね、 今こうやってね、オンラインで繋がれる時代にね、好きなことを語れるっていうのは本当に幸せだなということをね、感じました。 はい、ありがとうございます。それから里地さん、おしょさん、朝からワクワクする放送ありがとうございます。 思う存分熱い気持ちを言語化し、繋がることができる場は素晴らしいですよね。 無限三軒市でトリフォーに感じたなんとも言えない不気味さ、ノビタニアンが大抵に立ち向かっていく時のワクワク感、 世代を超えて子供と共有できることに、今、心が震えています。はい、ありがとうございます。 無限三軒市、まあ、不気味ですよね。あれね、いろんなね、実は考察ができてね、いろんな説があってね、面白いんですよ。あれもね、深い目するとね。 はい、またね、里地さんともね、ちょっとこの辺語りたいですね。はい、ありがとうございます。 それからkouhei127さん、ドラえもんは本当に世代を超えて愛される作品ですよね。 私も子供の頃、蜘蛛の王国や無限三軒市などを、親に連れて行ってもらい、今は息子と映画を見るみんなが好きになるストーリー、また見たくなりました。 はい、ありがとうございますね。いいですね、蜘蛛の王国、無限三軒市、もう僕この辺ドストライクなので、世代的にね、かなり近いなということを感じておりますね。 こうやって自分が子供の時に見ていたアニメをね、親の世代になってまた自分の子供と見れるというのは本当に幸せというか、kouhei127さんと僕たぶん同世代ぐらいだと思うんですけど、 この世代の特権というかね、ドラえもんにしろ、ポケモンとかね、あとクレヨンしんちゃんとかもそうですかね、あとコナンとかもそうかね、 こうやって長寿アニメをね、ずっと享受している我々の特権だなと思ってね、もうありがたいなと思ってますね。はい、ありがとうございます。 はい、それからジョケシさん、推し活って世代を超える、もう本当その通りですね。推し活があればね、みんな繋がるというね、本当にその通りだと思います。はい、ありがとうございます。 はい、それからヒッキーさん、私もこれからランニングに行ってきます。好きなものをみんなで語り合うのいいですよね。 今回は参加できなかったんですが、次回はぜひ参加させていただきます。はい、ありがとうございます。 他に何か推しがあればね、ちょっと語っていきたいですが、どうでしょうね。ゴールデンウィーク終わっちゃいまして、今ゴールデンウィークといえばコナン映画がありますけど、 僕もね、コナン映画というか、コナンはね、結構うるさいというか、詳しいですよ、僕ね。 コナンカルトクイズとかやったらね、僕結構いいセリフと思ってるんで、興味ある人いたらね、コナン語る回を次やってもいいかなと、はい、密かに思っております。 はい、ありがとうございます。それからSTEMさん、放送いただきありがとうございます。当日の盛り上がりを感じました。声優の交代についても言及されていたんですね。 当時は違和感の塊でしたが、今はウエスト。継続は力なり、結果はすぐに見えない。ペンペン図以外の方とも会えるなんてセレンディピティということで。 はい、ありがとうございます。結果はすぐに見えないってね、これは大事ですね。今回の声優の交代の話をしましたが、そこからちょっと注意書いてあげると、 本当におっしゃっていただいた通り、結果っていうのはすぐ分からないとね、後から分かるということなので、やっぱりこうね、腰を据えてね、どどんと構えるというかね、 そういう姿勢も大事ですよね。はい、ありがとうございます。それからベアースさん、ホウホケキョで癒されましたと、はい、ありがとうございます。 そうそう、この日はね、外で歩きながらの収録ということでね、鳥のさえずりも混じっていたということで、ゴールデンウィークらしくね、ちょっと休養の音声とかね、 はい、もう入っていて環境が癒しを与えていたのが幸いでございます。はい、ありがとうございます。はい、それからセイケイ、フミユさん、 おっしお、皆様、おっしお、おっしお、皆様こんにちはと、はい、子供の頃の定番アニメといったらドラえもんとキャンディーキャンディーでした。 今でも映画が続いているのは知らなかったですということで、機会があったらネットフリックスなどで今度は見てみますということで、はい、ありがとうございます。ネットフリーもいいですし、アマプラも多分あるかな、いろんなところでね、見れると思います。 キャンディーキャンディーですね、僕あのさすがにちょっと、あのね、キャンディーキャンディーまでは終えてないですけど、あの僕あの、あの曲は歌いますよ、キャンディーキャンディー。 私、え、違う、えっとなんだっけ、えっと、キャンディーキャンディーですよね、うん、あのね、なんか昔あの祖父の家にカラオケセットがあって、そこになんか往年のアニメのなんかその曲が入ってて、それでね、めちゃくちゃ歌ってたので、なんかね、その辺歌えるんですよ、僕ね、はい、ちょっとお会いしたときにちょっと、今度一緒に歌いましょうか、はい、ありがとうございます。 えっと、それから、すいさん、お仕方で最高ですね、そういう場があるって一番貴重ですね、満たされる空間ですね、声優さんが交代されたのは、もう20年前だったんですね、当時は衝撃的でしたよね、次の週違和感を感じたことを思い出しました。 時を経て評価される、目先の結果に囚われず、結果を待つことはとても難しいですね、せっかちな私の課題でもあります、あ、すいさんせっかちなんですね、あ、そうですか、なんかね、一度お話ししたときにね、あの、そんな印象はね、あんま受けませんでしたが、なるほどね、 あの、ま、どっしり構えてね、はい、あの、長い目線でね、見守るという姿勢ね、大事にしたいですよね、はい、ありがとうございます、はい、それから、さおさん、ウォーキング配信もいいですね、鳥の声が聞こえ癒されました、小さい頃、遠足で映画館に行き、ドラえもん映画を見た楽しい思い出がよみがえりました、楽しいゴールデンウィークをお過ごしください、はい、ありがとうございます、ね、やっぱりこう、子供の頃にこう見た、あの映画ね、親しんだものね、 それをこう、振り返ってね、見返すと、その当時のこう、情景というかね、やっぱ思い出されますよね、うん、なんか、えー、自分もね、このドラえもん映画を見たね、このね、雲の王国をね、確かに僕、映画館見に行ってね、そう、それでね、途中でね、抜けたっていうのはちょっと覚えてるんですけど、うん、なんかね、そんなね、ビデオテープね、VHSが擦り切れるまで見てたとか、ま、いろんな思い出がね、思い起こされますね、はい、ありがとうございます、 えー、それからすっすーさん、えー、ドラえもんの声優陣の一斉後退、確かに今になってみれば良い判断だったんですね、えー、後退した当時は自分が知っているドラえもんと違うと思い、えー、なかなか受け入れられませんでした、しかし20年経ち、えー、息子と2人で毎週末にドラえもんを見ています、はい、ありがとうございます、そうなんですよね、僕もね、あのやっぱ受け入れるというかね、やっぱこう、ね、こう馴染んでくるまでかなり時間はかかったと思うんですが、 ただね、僕、馴染むまでいかない時に、あの、ちょっと、これ切り替えないといけないなと思ったのは、その、やっぱ自分が親しんでいた時のドラえもんと今のドラえもんって、ま、あの、当然ね、その声優さんも変わって、ちょっと変わってきてるんだけど、ただその今のドラえもんって僕らのためにあるわけじゃないんですよね、どういうことかっていうと、その今のドラえもんって今の子供たちに向けて、あの、ね、基本的には、あの、 提供されているものだから、まあ、今の子供たちに受け入れられていれば、それは、それでね、やっぱりその尊重すべきだなっていうことを途中で僕は気づいて、そこからこうするとね、あの、ご需要できたかなっていうのをちょっと振り返りました、はい、ありがとうございます、えー、それから浅見ケイさん、ウォーキング配信、休日感あって癒されました、ありがとうございますね、ウォーキング配信ちょっとね、音的にどうかなと思いましたかね、癒された方が続出ということで、はい、嬉しい限りです、ありがとうございます、はい、それから拓也さん、えー、配信ありがとうございます、ドラえもんの会が終わった後に、 劇場版を鑑賞しました、えー、感想としては、えー、アートの感じ方、考え方が説明されている点や、えー、チャイとクレイヤーの対照的なキャラクターの関係性が可愛く面白く、えー、それを最後まで楽しめる作品でした、ということで、はい、ありがとうございます、もうね、有言実行でね、鑑賞いただいてありがとうございます、えー、もう楽しんでいただけたのがね、僕も何よりですので、はい、またね、次の、えー、語る機会がありましたら、ぜひ一緒に語りましょう、ありがとうございます、はい、それからオッサムスさん、ウォーキング配信良いですね、おし、おしを語る会の企画、ありがとうございました、声優の交代は本当に、えー、ランデブー でしたね、えー、当時はどこまで評価されてたか分かりませんが、こうしてドラえもんが続いていることを考えると、えー、その時の決断に感謝、感謝ですと、はい、ありがとうございます、もう企画にね、ご参加いただいて、オッサムさんありがとうございました、はい、もうおかげさまで大変盛り上がりまして、ね、またの一緒にね、ちょっとね、 ワンオンワンでもね、何か語れる機会があるといいなと思っております、はい、引き続きよろしくお願いいたします、はい、そして最後、糸岸さん、えー、ウォーキング配信、普段と違う風の音や車の音など入っていて臨場感が出ていますね、 話されている内容と別の想像が広がって楽しいです、はい、ありがとうございます、ね、環境音がいろいろ入っているとね、まあ、どう、どこ、どこを、あの、どこを君は歩いてるんだいってね、そんなことを思われたかもしれませんが、はい、まあ、たまにはね、そういう配信もあっていいかなと思ってやってみましたということで、はい、ありがとうございます、はい、何とかワンチャプターで終わられました、皆さんコメントいただきましてありがとうございます。 # おわりに 最後までご視聴ありがとうございます。 本日は、こっしーさんとのコラボ対談、生放送対談のアーカイブということでお届けをいたしました。 こっしーさんの方の前半の対談のアーカイブですね、近日公開されるということだったので、 そちらもぜひ公開されましたら、ぜひ聞いていただければと思います。 楽しかったな、またちょっとやりたいなと思っているので、 どこかで、この前見ながらだしにしていこうかなと思っています。 また100回も超えてきましたので、次の200回に向けて、日々のこの放送は続けてまいりますけれども、 対談ですね、他のパーソナリティの方との対談もちょっとやっていきたいなと思っていますので、 あとは、こっしーさんとも話してましたけど、こっしーさんと僕と、 あと、えいこさんね、パーソナリティのえいこさんと、あとトーカンさんがね、 たぶんね、今度ね、パーソナリティにされるんじゃないかっていうね、 そういうね、ちょっとニューがしておりますので、 そうなったらね、またトーカンさんとね、お話をしたいなと思っています。 はい、ということで、本日の放送は以上となります。 また明日ですね、お会いいたしましょう。 それでは。