# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ この番組は、実践読書コンサルタントの大須賞が、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # 『「紙1枚！」読書法』実践プログラム説明会（無料）は明日20時から！ おはようございます。オッションです。 7月4日、金曜日ですね。本日もご視聴ありがとうございます。 明日ですね、紙一枚読書法実践プログラム、こちらの無料説明会ですね。 夜8時から実施をいたします。 既にね、複数名の方に参加の意思表示していただいてありがとうございます。 まだまだたくさんの方にぜひ聞いていただきたいなと思っていますので、 ちょっとでも興味があって、明日夜ご通報がつく方、ぜひ無料ですので、 どうかお気軽にご参加いただければと思います。 こちらのチャプターに申し込みのURLは貼っておきますので、 ぜひこちらからお申し込みいただければというところですね。 さあ、それでは本日の放送ですね。 本日のデイリートークテーマは雑談力の磨き方というテーマですので、 これにちなんで本を一冊飾っていきたいと思います。 取り上げる本はですね、世界最高の雑談力ということで、 著者が岡本潤子さんですね。話し方の伝説の家庭教師ということで、 何を隠そうこの岡本潤子さん主催の世界最高の話し方の学校にですね、 私ももう通ってどれくらい経つんだろう。結構経つんですけれども、 今月実はですね、ちょっと3周年かな、学校がね。 3周年を迎えるということで、そのお祝いも兼ねてというかね、 たまたまですけれども、今日はね、 こちらの岡本潤子さんの雑談力の本をね、ちょっと取り上げていきたいと思います。 はい、それでは本編スタートです。 # 「何を言うか？」よりも… はい、それでは本日は雑談力のテーマということで 世界最高の雑談力、こちらのね、本を取り上げて 雑談についてちょっとね、お話をしていきたいなと思います。 はい、皆さんは雑談と聞いていかがでしょうか? 雑談は得意でしょうか? ね、苦手でしょうか?ということで、はい。 まあ、本でもね、割と序盤にね、書かれているんですけれども やっぱ日本人というのは、あの、諸外国と比べてですね 雑談というものに苦手意識が、あの、すごく高い そういう、あの、国民性というかね、があるんだということなので おそらくね、得意という人は、相対的に少ないんじゃないかなというふうにね ちょっと感じたりもしています。 まあ、私もね、そんなに得意な方ではないんですけれども はい、そんなですね、雑談が苦手な方はね、結構いらっしゃるのかなというところで そんな雑談が苦手なんだけれども、なんか上手いやり方はね、ないだろうかというね そういうお悩みというかね、そこにちょっと答えていきたいなと、今日は思います。 はい、では、結論をね、最初に申し上げますけれども じゃあ、どうしたらいいかということで ポイントはですね、自分がこう、何を言うかということよりも 相手をどんな気分にさせるのか、ここに目を向けようということですね 視点をちょっと変えてみましょうと。自分が何を話せばいいんだろうかというね その目線でなくて、相手をどんな気分にさせたらいいんだろうというね この発想で考えていきましょうということになります。 はい、ではこれね、どういうことかということで、詳しくね、お話をしてまいります。 はい、まずこの雑談の鉄則がございまして それはですね、自分が話すということよりも、相手の話を聞くと こちらにAを優先しましょうと。 割合で言うと、自分が話す割合と相手が話す割合を4対6ぐらいということですかね 相手がやっぱり少しね、ごめんね話すと。 聞いてばっかりで、自分1級とかだとちょっと極端なので 4、6ぐらいがね、いいですよということなんですね。 はい、聞くということが大前提ということですね。 で、その時に意識すべきはですね、やっぱり相手を主人公、主役に立てるというかね 主人公にして話をしてもらうことに集中していこうということですね。 で、その中で自分がいろいろ問いを投げかけたり、その合図中を打ったり そこに自分の感想を添えたりとか、そして少し自分の話も入れていくという形で 相手を主に置くと、自分が話したいことを話すんじゃなくて 相手は何を話したいんだろうか もっと言うと、相手は何を聞いて欲しいと思っているかね。 ここに照準を合わせていけると、雑談というのが弾んでいきますと。 雑談が弾むというのは、自分がうまく喋らなきゃいけないということを 面白い話をしなきゃいけないということよりも、いかに相手に気持ちよく話してもらうかというね ここに目線を持っていくとね、案外そんなに難しいことでもないんじゃないのかということなんですね。 いろんな具体的なアドバイスはこの本の中で語られているんですが 僕が個人的にお勧めだなと思ったのは、相手にアドバイスを求めるということなんですね。 この岡本さんのね、岡本さんって僕ちょっと、普段はじゅんちゃん先生って呼んでるんですけど この岡本さんがよくおっしゃっているのが、アドバイスというものは自分がするものではないと そういうものじゃなくて、頼むもの。つまり、相手にアドバイスを求めるということが大事なんです。 自分がアドバイスをしますという前の目で来られても、相手もいいっすって感じになりがちだと思うんですが 人からアドバイスを求められると、そこに対して答えたいというか、自分が得意なことを話したいという気持ちになりやすいと思うので そうすると相手の話というのが引き出しやすいですよね、ということがありますので アドバイスを求めるということを、一つ具体的なアクションとして、ちょっと心に留めていただけるといいんじゃないかなと。 では、人の相手の話を聞くという方をフォーカスしましょうということを言っていますが ここら辺の根拠というか、なぜそう言えるかという部分について少し補足をしてまいります。 まず、人というのは話しているとき、自分が自分の話をしているときに、いわゆるドーパミン、快楽ホルモンが分泌されるので やっぱり話していると気持ちいいんですよね、人ってね。 だから、そういう相手を気持ちよくさせるんだったら、相手に話をしてもらうということは大変理にかなっているなということがまず一点ですね。 相手をどんな気分にさせるかということに、照準を合わせましょうという話ですが 相手からすると、お師匠さんに話を聞いてもらって、すごくいい気分になったと、いい気分で話せたという、このときに感じたいい気分という感情ですね。 これって結構残るみたいなんですね。 相手と話をした、相手が聞いてくれたから、自分はすごくいい話ができたというこのうれしい感情、高揚感というか、こういうものが相手の記憶に残るということがあるので 大変ね、相手の話をしっかり聞く、興味、関心を持って聞くということは非常に有効ですよということなんですね。 そしてね、これね、さっきのアドバイスの話につながるんですけれども、人ってこう、助けてくれた人のことね、自分のことを助けてくれた人のことってすごく好感を持つじゃないですか、当たり前ですけどね。 これ逆で、自分が助けてあげた人のこと、その相手にも好意を持つらしいんですよ。これ面白いですよね。 一見ね、なんかね、自分が助けてあげたからって、なんか恩恵がましい人がいるのかなと思いきや、実は自分が助けてあげた人って、なんかそう心理的にね、やっぱり好意を持つそうなので、 アドバイスを求めるっていうね、このことはなかなか効果があるのではなかろうかと、そういうことも触れられておりますと。 今日のお話は、雑談がテーマでございましてね、何を言うかよりも、相手をどんな気分にさせるのか、ここに目を向けていこうというね、そういうお話をしてまいりました。 はい、これはですね、どう実践していくかということなんですね。はい、私自身がどう実践していくかということで、ちょっと話を締めていきたいんですが、 そうですね、まずは雑談の場というか何かの交流会とかね、懇親会ですね。 僕もね、ちょっと得意の方ではないんですが、自分からこの周りの隣にいる人とかね、ちょっと声をかけてみて、そしてそこから相手の話を聞いていくとね、 自分はこういう人間なんですってことを語る前にね、相手がね、どういう人でね、どんなことが得意なのかとかね、何が興味関心があるかというところを探りながらね、相手の話を聞いていくと、 傾聴ですよね。はい、これをね、ちょっと、特に懇親会とかね、そういう場で実践をしますと。 で、その際に、事前にね、どんな人が来るかっていうのがある程度分かっているような場であれば、可能な範囲で事前にその参加している方のね、プロフィールというか情報をある程度ね、 インプットしておくってことは事前準備としてね、やっていきますということですね。はい。 で、ちょうどこの行動実験ね、ぴったりの場がですね、実はね、月末にね、ありまして、はい、ちょっとね、オープニングでも少しお話ししましたが、この岡本純子さんがね、 著者の岡本純子さんが主催されている世界最高の話し方の学校ですね。この7月で3周年ということでね、はい、もうあっという間で3周年。 僕はそこの2期生なんですけども、この7月で10期生が一応卒業になるのかな、はい。すごいですね、10期続いているということでね、はい。 で、その3周年記念のお祭りというかね、特別講義兼交流会がね、ちょっと7月の祭りですね、ございますので、はい、その場でですね、 これね、私が学んだね、このこと、何を言うかよりも相手をどんな気分にさせるのか、この部分を意識しながら相手の話を聞く、事前に調べられるところは調べるということを実践いたしまして、はい。 雑談に花を咲かせていきたいなと思っております。はい、ということで本日は、岡本純子さんの世界最高の雑談力、こちらをお届けいたしました。 # 感謝のコメント返し｜#144 「あなたは成長している」と断言できる理由 いつもコメントありがとうございます。 先週の木曜日ですね。 あなたは成長していると断言できる理由ということで、 上半期にできたことしやというテーマでね、 みなさんのおかげでね、続けてこれましたというね、 そういう趣旨のお話をさせていただきました。 はい、こちらにね、たくさんコメントいただいております。 いつも本当にありがとうございます。 まずは、seikefumieさん。 時々スタイフでコメント返しをしています。 たまにの放送になるので、後半息切れしてしまい、 同じトーンで返せていません。 もし差し支えなければ、息切れしないコツを 教えていただけたら幸いです。 はい、ありがとうございます。 うん、そうですね。これはすごくよくわかります。 はい、僕自身もね、息切れしてますよ。 はい、後半結構ね。 なんだろうな、ヘトヘトなんだけど、 でもコメントから元気もらってるっていうね、 なんか不思議な感覚ではあるんですが、 僕もね、ちょっとこの辺は息切れはしてますと。 でね、これはですね、そうですね。 もう無理せずに、途中で一時停止とかに していいと思うんですよ。 コメント返し収録しながら、 ちょっとこう息切れしちゃうかなと思ったら、 ちょっと区切りのいいとこで一旦一時停止して、 で、ちょっとこうね、お茶とかね、なんかちょっとこう、 飲んでね、喉を潤してからちょっと再開するっていうね。 そんな感じでちょっとやってみてはいかがでしょうか。 はい、お試しいただければと思います。 はい、それからKatakana Makiさん。 この半年でできるようになったこと、 それはアウトプッチョの継続です。 洋翔さんのボイシーへのごめん。 ノートコツコツ積み上げ、今48回目。 一歩ずつ前に進んでいる実感。 下木もコツコツ積み上げます。 はい、もうKatakana Makiさん素晴らしい。 ありがとうございます。 ノートもコツコツ積み上げね、48回。 すごいですよ、48回続けられるっていうのはね。 やっぱりね、1ヶ月でもね、 続けるのが大変だと思うので、 そこをね、こうコツコツね、ここまでやられたのは、 本当に自信持って、堂々とね、 自慢していいんではないでしょうか。 はい、私も続きたいと思います。 ありがとうございます。 はい、それからサリースさん、 10分以内のコメント返し。 ブラボーオシオさんのコメント返しは丁寧なので、 コメントしたときは楽しみにしています。 私の上半期できるようになったこと、 早寝早起きです。 はい、ありがとうございます。 いいですね、早寝早起きができるとね、 やっぱこう生活の根幹というかね、 大事な部分が整っていきますもんね。 はい、これができるようになったというのはね、 生活を整えるという点ですごく大事なところかなと思います。 はい、ありがとうございます。 はい、それから九州支部長直屋さん、 できるようになった成長、 半期で振り返る大事なことですね。 私はコメント返しコーナーがないから、 コメントすることで少しでも多くの方に、 薬と笑いの処方箋、毎日難しい場面もありますが、 押忍ボイシーでも許可を得てますので、 そろそろ始めていきますと。 はい、ありがとうございます。 あの薬と笑いの処方箋はね、 やっぱこう直屋さんならではですのでね、 ぜひそのオリジナリティをね、 このコメント欄でもね、 今後また発揮いただければと思います。 ありがとうございます。 はい、それから有志郎さん、 着短が分かれても真摯にコメント返しされる 押忍さんの誠実さが溢れていて好きですよ。 ありがとうございます。 こうやって言っていただけると嬉しいですね。 せっかくコメントいただいてるからね、 やっぱできるだけちょっとね、 なんかこう学びになることね、 返せないかなと思って日々ちょっと、 いろいろ試し試しではやってますが、 はい、こう言ってね、いただけると大変励みになります。 はい、有志郎さんありがとうございます。 それからオサムスさん、 コメント返し10分以内おめでとうございます。 紙版機できたのは、いろいろ参加、 フライヤーブックキャンプ、押忍さんの企画参加など、 朝に散歩と瞑想することを習慣化、 劇団式に観に行くなどです。 はい、ありがとうございます。 いいですね。 これ学びと、それからいわゆる健康とか整える習慣、 そしてこれ趣味ですかね、感激ですよね。 劇を観に行くっていうね。 非常にこのバランスが取れた形で、 安定されてるなという印象ですね。 この形でまた下半期は、 ぜひ続けていただければと思います。 ありがとうございます。 はい、それからドラポンさん、 コメ編が10分枠だったんですね。 全然気にしなかったです。 私は本格的に意識して読書を始めました。 1月から3月は軽めで、4月から5月で、 特に5月からは押忍さんを知ってから爆速しました。 これからも紙一枚コツコツ書き出します。 はい、ありがとうございます。 で、読書目標も立てられて、ちょうどいい感じで、 今進捗されてると伺っておりますけれども。 はい、ぜひ読んで、その後アウトプットですね。 このセットで残りの半年も走っていただければ、 もう大丈夫ですよ。 はい、札数よりもやっぱりこのインプットとアウトプットですね。 この繰り返しですね。 ぜひ続けていただければと思います。 ありがとうございます。 はい、それからヒッキーさん、 まさに継続は力なりですね。 お視聴さんのコメント返しにパワーをもらっています。 ありがとうございます。 紙半期の振り返りですが、できたこととしては、 読書を紙一枚とセットでやる習慣がついたことです。 はい、ありがとうございます。 いや、これはね、大事ですよ。 はい、読書と紙一枚。 紙一枚じゃなくてもいいんですが、 アウトプットをしっかりセットでやる習慣ができたというのは、 これはね、もうやっぱりこれだけで、 コシーさんに振るとトップ5%ね。 全然入っていくと思うので。 はい、ぜひこの良い習慣を続けていきましょう。 ありがとうございます。 はい、それからニッシーさん。 本日の学び、回数をこなす。 できるようになりたい願望、目標、モデルがいると。 はい、ありがとうございます。 3ポイントでまとめていただいてね。 ありがとうございます。 やっぱり一番大事なのが回数かな、こなすということね。 量をね、量が必要、量がするというかね。 はい、最初はやっぱり量ですね。 とにかく、伝わらなくてもいいから、 とにかく繰り返し繰り返しやっていくというね。 この営みね、ぜひ大事にしていただければと思います。 ありがとうございます。 はい、それからじゅんさん。 神ハンゲにできるようになったこと、 読書習慣、ボイシーを毎日聞く。 皆さんには当たり前の習慣ですよね。 私は後発組なので、皆様の背中を見ながら 日夜努力を続けています。 いや、素晴らしい。 読書とボイシーを毎日聞くって素晴らしいですよね。 全然他の方と比べられなくて大丈夫です。 ご自身ができるようになって、それを継続されている。 これが何より大事です。 先発も後発もございませんので大丈夫ですよ。 はい、ありがとうございます。 はい、それからパーソナリティトーカンさん。 オシオさんの放送は安定してますよね。 安心して聞ける放送。 私に足りないところなので、 いつも安定感の秘密を探して聞いています。 今見つけたのは、振り返りの深さ。 良いとこ真似る。 インプットをすぐアウトプッチョということで。 はい、ありがとうございます。 トーカンさんももう1ヶ月ちょっとですかね。 はい、経ちましてね。 徐々に自分なりに安定どころというか、 感どころというのがだんだん掴めてくると思うので。 はい、ぜひトーカンさんもいろいろ試しながら続けて、 一緒に音声発信続けていきましょう。 ありがとうございます。 それからマイモンさん。 私は上半期で一番できたこと、ボイシーを聞きながら 朝のランニングをしていますが、 知らない方たちに挨拶をし続けた結果、 笑顔の挨拶がたくさん返ってくるようになりました。 知らない土地で生活していますが、朝の知り合いは たくさんできたことが上半期で最もできたこと。 いや、これすごいですね。 知らない土地で全くゼロの状態から、 そういう笑顔の挨拶がたくさん返ってくる関係性ってね。 これはすごいですよね。 いやー、これ見習いたいですね。 僕もね。 気持ちのいい朝から、しかも朝からっていうのがいいですよね。 朝から気持ちのいい挨拶ができて、 この自己効力感と気分がよくなるっていうね。 これはいい習慣ですね。 ありがとうございます。 それからちょけしさん。 今週でノートがシャープ300を超えます。 予定を抑えた1分で読めるコンテンツを意識しつつ、 どうアウトプットを変化させていくか週末考えてみます。 素晴らしい。 300ってこれはすごい数字ですね。 だって毎日やったとしても1年、10ヶ月ぐらいか。 10ヶ月でかかりますので、 いかにこのちょけしさんの継続力を物語っているかというところですよね。 ぜひまたここから301回目以降ですね。 またプラッシュアップしてさらに進化を続けていただければと思います。 ありがとうございます。 それからステムさん。 コメントのMORE WITH LESSパーソナリティならではの視点。 私は何かあるかな。クオリティはさておいて。 紙一枚含めて少しは言語化できるようになった。 もっと下半期はレベルを上げていきたいなと。 ありがとうございます。 言語化は毎朝毎日コメントをしていただいて、 SNSでも発信され、 ご自身でも音声も届けられていて十分ですよね。 ここからさらにレベルを上げていきたいという、 本当に向上心というか意識の高さというかな。 非常に私も触覚されますので。 私も下半期もっとレベルを上げていきたいなと思います。 ありがとうございます。 それからおっくんさん。 この版としてできるようになったことは発信ですね。 2月にスタートしたノート。 毎日継続しフィードバックを得ながら楽しみと成長を実感しています。 毎日発信やアウトプットの皆さんのコメント、行動にも触発されているおかげです。 ありがとうございます。 素晴らしいですね。 2月にスタートしたとは思えない安定感ですね。 おっくんさんはね。 やっぱりこうやってコメントいただいて、 相互にコメントで触発し合い、 この環境というか本当にいいサウンドプレスだなと改めて感じました。 嬉しい気持ちになっております。 ありがとうございます。 それから杉幸さん。 神ハンキでXのアウトプットを毎日継続できたこと。 押忍さんからの助言。 Xで投稿しなくても保存したら練習になって良い。 おかげでハードルが下がりました。 ボイシーへのコメントは三日坊主の繰り返しで継続しようと。 ありがとうございます。 # 明日の放送は、みんなで上半期を振り返ろう（生放送アーカイブ） すみません、杉幸さんのコメントを読み上げて紙を閉めていたら、時間が10分になってしまいました。 杉幸さん、コメントありがとうございます。 僕が、助言というほどではないんですけど、投稿しなくてもどうですかというお話をしたのを、 それをしっかり覚えていてくださって、実践いただいたのかなというところで、非常に嬉しく思っております。 このXアウトプッチを毎日継続って、これもすごいことですよ。 このアウトプッチョスの皆さん、名前負けしないというか、アウトプッチョスというだけあって、 皆さんのアウトプットをするということもそうだし、それを継続的にされているという点、皆さん素晴らしいですね。 僕が本当に学ばせていただいています。ありがとうございます。 コメント返して残り6名ですね。 げんきさん、この班として英語の勉強が習慣化できるようになりました。 大の英語嫌いだったので自分でも驚いています。 自己効力感が爆上がりしました。振り返りのきっかけありがとうございます。 ありがとうございます。 すごいですね。やっぱり英語ってなかなか継続がそれこそ難しい代表格というか、 ダイエットと英語の本は書店からいつまでも消えないと言いますけれども、 この英語の勉強習慣化というのは本当にすごいと思いますよ。 ぜひ自己効力感も上がったというところで、 ぜひさらに上げていただくべく継続いただければと思います。ありがとうございます。 それからスイスさん、紙反芸できたこと1ヶ月定時返り実践&家内のメンバー全員に声かけやろうと決めたことができたという自己効力感、気持ちもいいですね。 ありがとうございます。 いいですね。定時返りと声かけですね。やるべきことをしっかり時間内でやりきるということだったり、 メンバーに対する声かけっていうね。これどっちも大事ですよね。 それをしっかりまずやると決めて、それをやりきったということ。本当に素晴らしいと思います。 自己効力感どんどん高めていただいてね。全然大丈夫ですよ。ありがとうございます。 それからすっすーさん、この半年で変わったこと、週刊課の学校の後ろ講師のノートを見て以来1日1捨てを実行中。 自分の部屋とパソコンの整理が定期的にできて、物やファイルを探すことが少なくなりました。ありがとうございます。 これは後ろ講師ということで、僕が本当にお世話になっている方ですね。1日1捨て、片付けですね。 部屋が片付くというのは、精神的にも整う部分が多分になりますので、これもいい週刊ですね。片付けの週刊ね。 ぜひこれも維持継続いただければと思います。 それから後編127さん、この半年でできるようになったこと、それはアウトプットに慣れたことです。 毎日配信を聞いてコメントする、フライヤー、ブックキャンプで講師さんとお師匠さんから学んだこともあり、 アウトプットを先にする行動パターンが定着してきました。これをさらに加速させていきますと。 ありがとうございます。素晴らしい行動宣言ね。既にできている定着してきたところ、これをさらに加速していくね。 ぜひこのループですね。インプットとアウトプットのこのループね。回して加速させていきましょう。ありがとうございます。 それからサオさん、上半分にできたこと、週刊編。1、お師匠さんのボイスを聞く。2、自分語とかしてコメント。 3、朝と夜の読書。ということで、なぜできたのか、お師匠さんのボイス、アウトプットとそのアウトプットに刺激を受けたからと。 ありがとうございます。いいですね。3ポイントでまとめていただいて、そしてホワイね、なぜできたのかというね、ここにまで触れられていて非常に伝わってきますよ。 いいまとめですね。サオさん、もう皆さんに触発を与えてくださって、ありがとうございます。 はい、それから最後ですね、タコタコさん、この半年で生活が完全に逆転しました。スマホゲームからボイスへ、夜型から朝型へ、読書をしないから読書するへ。 サウンドプレイスできる、継続できることが増えたなどなど、一番の変化は1日1日を楽しむことができるようになったことですと。 はい、ありがとうございます。いいですね。楽しめるってことは何より大事ですね。全ての原動力、健康という大きな土台があって、 その上にあるとしたら楽しむということですね。楽しめるからこそ続いていくという面が多分ありますので、 はい、ぜひこのいい変化を、この四万期も継続していきましょう。ありがとうございます。 はい、ということで少し長くなりましたが、本日のコメント開始以上となります。 はい、それではこのままエンディングですね。本日は雑談をテーマに、世界最高の雑談力をお届けいたしましたと。 はい、ぜひ雑談が苦手な方ね、今日の放送から一つでも学んでいただいて、できるところちょっと試しにやっていただけると、 いい変化がね、また生活に生まれてくるかなと思います。 はい、そして明日土曜日の放送ですが、先日お届けした生放送ですね。紙半期をみんなで振り返ろうというね、 あの生放送のアーカイブを明日はお届けしたいと思います。 はい、それでは本日の放送以上となります。また明日お会いいたしましょう。それでは。