# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ この番組は、実践読書コンサルタントのお師匠が、本から得た学びと実践する知恵をあなたにお届けします。 # 本日20時からまひろさんとのコラボ対談！ おはようございます。大西翔です。 3月12日、木曜日ですね。 本日もご視聴ありがとうございます。 さて、今夜8時からは、皆さん大好き、 真弘さんとのコラボ対談をやってまいります。 20時から前半は真弘さんのチャンネルで、 後半は私のチャンネルで、生放送対談やってまいります。 真弘さんのチャンネルでは、 なんか副業の話をしましょうということになってまして、 私のホスト側の後半では、真弘さんの巻き込み力ですね、 こちらのテーマに対談をしていきたいと思いますので、 ご都合がつく方は、ぜひ今夜リアルタイムで ご一緒できることを楽しみにしております。 さて、本日の本編ですが、 本から得た学びを今日はお届けしたいと思います。 取り上げますのは、本を読めなくなった人たちという、 ノンフィクションライター稲田豊さんの新書本になります。 中古新書楽屋から出ております。 なかなか衝撃的な一冊でございまして、 結構ショッキングな未来が描かれているわけですが、 そのあたり紐解いていきたいと思います。 それでは本編スタートです。 # 令和の読書は貴族の嗜みに！？ さて本日は、本を読めなくなった人たちという本から得た学びをお届けしたいと思います。 はい、こちら著者が稲田豊さんでして、映画を早送りで見る人たちという公文写真書が大変にヒットいたしましたよね。 その著者の方でございまして、ノンフィクションライターの稲田さんの最新刊ということになります。 はい、タイトル本を読めなくなった人たちとありまして、Z世代の若い方のインタビューを通して、 現代の本を読まない人たちはどういったことを考えているのかだったり、 あるいは本と出会えない人たち、それから本屋に行かない人たち、そして紙の本に集う人たちという形でですね、 いろんな切り口から、この読書、現代の読書というものは一体どうなっているのかということを紐解いた一冊になっております。 はい、ついにこう説明すると、そのZ世代というか、若い10代、20代がもう本を読まなくなっているよねっていうね、 そういう単純な構造で捉えがちなんですが、話はね、そう単純ではどうもなさそうで、 その出版業界のね、この長年の消臭感だとか、今後のね、紙の本というものは一体どうなってしまうのかというね、 なかなかちょっとね、絶望的な未来がね、待ち受けていそうな感じもしてね、なかなか読むのもつらかったんでございますが、 はい、今日はですね、この本の中から第4章、本屋に行かない人たち、そして最終章、紙の本に集う人たち、 この辺りを中心にね、ちょっと私が感じたこと、学びをお届けしたいと思います。 はい、ずばりね、この4章、最終章を読んでね、学んだことですが、この令和、令和時代の読書ですね、 これはね、貴族のたしなみになってしまうということで、なかなか衝撃的なお話になってくるんですが、はい、これどういうことかというと、 まあ、現在すでに、現在進行形で、そうのようなんですが、あの、私ね、よくボイシーでも、あの、書店にね、行って、 その、偶然の出会いをっていうね、話をしているかと思いますが、この書店に行って、いわゆる目的なくね、書店を介入して、 本をね、本に出会う、こういう営みというのが、まず非常に恵まれた幸せな境遇だということですね。 はい、ご存知の通り、その書店というものが、長らくね、出版不況と言われ、書店の数、私の本屋さんはどんどん減っていく中で、 まずその、ご自身のその、通勤圏内、生活圏内に書店があるというね、これがまず、そもそも恵まれている状況であると。 本屋さん、書店に行きたくても、車でね、1時間ぐらいかけないといけないとか、そういう境遇にいる人はざらにいるので、 このまず、書店を介入できる、しかもこの目的なくね、目的なくというのは、これは、この書店に行かない人からすると、 何か余裕がですねと、単純に話してしまうと、そんな時間の余裕なんてありませんというね、話が出てきて、 時間的余裕という観点でも、このもはやその、書店をこう、介入するという行為そのものが、本当に時間的余裕がある人が得る、 たしなみのようになっていってしまうんじゃないかと、現在、進行形でそうなりつつあるということなんですね。 それからもう少し切実な話をしますと、ご存知通り、物価高でね、現在の日、紙の値段は上がっております。 加えて、この本の前半でね、今後の本に対する需要の話とかが出てくるんですが、間違いなくその本というものに対する需要が減っていくだろうと、 そうすると、コスト高、需要減で、必然的に本の価格は間違いなく上がっていって、もはや高級品になってしまうのではないかと、そういう話が出てきます。 はい。そして、この本が締めくくっている結論ですけれども、読書というこの行為がですね、経済的余裕がある、その前提において、 特権制、特権階級の特権ですね、特権制、そして階層意識をはらんだ、もはや貴族のたしなみになってしまうんではないかと、こういうふうに締めくくっておりまして、 なかなか暗い未来が待っていそうで、なかなかちょっと読んでいてつらかったというのが、私の読んだ上での感想でございます。 はい。今回ね、この部分が響いた理由なんですけれども、 この若いですね、10代、20代の方を中心にインタビューをされているようなんですけど、 決してその、なんかZ世代が本を読まんけしかなとか、そういう話では全くなくてですね、その外的な要因ですよね。 によって、その時間的あるいは精神的余裕が枯渇している、そういう人がもうめちゃくちゃ増えているんだという、この事実にまず驚いてしまいますよね。 はい。これがね、すごく衝撃的でした。はい。ちょっと全然自分の感覚と違うインタビューの受け答えがあってですね、 なかなか最初は、え、そうなの?という感じで、なかなかの衝撃だったんですが、はい。これはもう、 世代がどうこうというよりも、そういった外的な要因、環境要因で育ってきたからこそ必然の結果だというふうに捉えることはできるかなと思います。 はい。そして、本がもうもはや高級品になってしまうんじゃないかということで、果たしてね、これまで通り私は本を書い続けることができるんでしょうかというね、 そういう危機感すら抱いてしまいますと。そして本を読んでいて、やはりこの時間的、精神的、そして経済的な余裕というね、話が出てきました。 こういった余裕がないともはや読書ができない、そんな時代になってしまっているのかと。 この辺はね、ちょっと私もいろいろね、考えてみたいんですけど、果たしてその余裕がないから読書ができないのでしょうか。 それとも読書がないから余裕がないんでしょうかね。これはどっちなんでしょうか。私になりにもまだ決断は出ませんけども、この辺をね、考えるちょっときっかけにもなったかなということで響きましたと。 はい。ではね、読書が貴族のたしなみにもはやなってしまうんでしょうか。そんな時代において私は何をしたらいいんでしょうかということで、 一つキーワードとしては余裕ですよね。余裕をしっかり確保したいということで、 まずは時間的余裕ということで、AIをしっかり活用、あるいはやらないことを決めるノットトゥードゥですよね。 この辺りをしっかりと見極めて、時間的な余裕をしっかりと確保しましょうということは、 基本動作としてやっていくものかなと思っております。 はい。それから経済的余裕ですよね。これを確保しないことには、本を読んで、本を買うという行為がなかなか成り立たなくなっていくんじゃないかなということで、 経済的余裕は確保したいですよねと。考えられるのは、今やってますけどね、いろんな副業とかそういったものを継続していく、そして成長させていく、伸ばしていくことで、 安定的に経済的な余裕を確保するということはあげられるかと思います。はい。そして、これだから本を出すということ、出版するということもなかなか本当に難しいね。 どんどん狭きもん、必要とされる本がどんどん狭まっていくね。そういう時代に入っていくということで、どこかの放送で私、本出すということを予言というか予告というかしてましたけど、 ちょっと本当に急がないと、本当に出せなくなるなというのは、本当に危機感を感じていますので、しっかり今年、出版企画書をちゃんと作って、それを出すということを今のうちに宣言して、年内なんとか、まずやってみるってね、 TYでやってみるということで、ここに宝かと宣言したいと思います。はい。ということで、本日は本を読めなくなった人たちをお届けいたしました。 # 感謝のコメント返し｜#399 まあちさん！どうしたらそんなにキラキラした暮らしができるの？ いつもコメントありがとうございます。 先週は、マーチさんどうしたらそんなに キラキラした暮らしができるの?ということで、 マーチさんとのコラボ対談のね、 アーカイブをお届けしておりましたが、 この回ね、放送、再生回数えげつないことになっていて、 とんでもないね、再生、皆さん聞いていただいてね、 本当にありがとうございました。 コメントもね、たくさんお寄せいただきまして、 感謝感謝でございます。 真っ先にコメントいただきましたのは、Seikei Fumeiさん、 昨日のランチタイムは後半リアタイできました。 心地よい空間づくりから片付けなどを通して、 自分が身を置きたい環境を大切にされているのを感じました。 今度、マリエさんのときめきと似ていますね。 はい、ありがとうございますね。 こんまりさんのときめきの、片付けのときめきね。 あれはめちゃくちゃいい。 私も片付け本をそんなに読んでいる方ではありませんが、 ときめきでこうという判断基準というのは、 なかなか斬新で、あれだけヒットしたというのは、 本当すごい本だなと思って、 読ませていただいておりました。 はい、Seikeiさん、ありがとうございます。 それからHimawariさん。 マーチさん、以前からペンペンズ界隈で 盛り上がっていましたので気になっていましたが、 とても素敵なパーソナリティさんですね。 早速フォローしちゃいました。 マーチさんの書籍もチェックしてみますということで、 はい、ありがとうございます。 ぜひね、キラキラのHimawariさんには、 キラキラのマーチさんの書籍からね、 そのキラキラの暮らしぶりを垣間見ていただいてね、 ご感想をお寄せいただきたいなと思っております。 Himawariさん、ありがとうございます。 はい、それからKouheiさんですね。 マーチさんとの対談、リアルタイムでも 配置をできましたが、とても楽しく配置をしました。 片付け、整理、収納を通して、 自分のありたい姿2B、 そして価値観、自分軸が整えられているんだな というところを強く感じました。 私もマーチさんの身長を購入しているので、 改めて時間軸を見直して、 自分のありたい姿、価値観、 自分軸を整えていこうと思います。 ありがとうございます。 キラキラに近づくためには、 自分のそのありたい姿2Bを描くところ、 これが大事ですよというね。 本当そうですよね。 だから仕事でも学びでも何でもそうですけど、 理想を描く目的、ありたい姿を どれだけ解像度高く描けるかね、 ここが本当に肝となということを 対談から学ばせていただきました。 神戸さん、ありがとうございます。 はい、それから宇宙兄弟の母ちゃんさん、 お師匠さんのときめきが伝わってきました。 マーチさんのキラキラがイヤホンから 漏れてきました。 ありがとうございます。 私がもうね、キラキラのマーチさんに もうはぁ、はぁって感じでね、 ときめいている様子が伝わったでしょうか。 はい、本当にリアルでもね、 VOICEの10周年でお会いしてね、 とんでもなくキラキラ輝いていらっしゃったので、 本当にこうやって対談が実現してね、 本当に嬉しくてね、 今年の運を全部使い果たしたかなと思っております。 はい、ありがとうございます。 それから、マッキーさん、 マーチさんの関西弁にほっこりしました。 久しぶりに関西弁にどっぷり使いたくなりました。 大昇さんの出版宣言が飛び出してびっくり。 ほっこりびっくり、笑いあふれる配信。 ありがとうございます。 マーチさんの配信聞きに行きます。 ということで、ありがとうございます。 はい、まあ偶然ですが、今日の本編でも 出版宣言しておりますので、 はい、まあこれやるしかないということでね、はい。 マーチさんにね、そのうちに突っ込まれないようにね、 大昇さん、まだ出してへんの?とか、 ちょっとね、僕ね、関西弁真似するとね、 ちょっとあの、いらつかれるので あんまり言わないようにしてるんです。 真似しないようにしてるんですが、はい。 それでね、突っ込まれないように、はい。 しっかりとね、取り組んでいきますので、はい。 引き続きね、見守っていただければと思います。 それから、ヒッキーさん、整理収納も読書も 目的が大事ですね。 納得です。 自分は自分、私は自分の引き出しがぐちゃぐちゃなので 整理してみますと。 ありがとうございます。 はい、身の回りのね、半径1メートルぐらいからまずはね、 片付けるところから始めていただいてはいかがでしょうかね。 整理収納は、整理だからそのいらないものをまずはね、 覗いていくところからスタートだと思いますので、はい。 先日、ミヤさんとのね、対談もご参考にいただきながら、 整理収納を取り組んでいただければと思います。 ありがとうございます。 それから、じゅんすさん、関西弁が妙に落ち着きました。 整理収納もやっぱり完成形をイメージすることから 始まるのですね。 なりたい自分をイメージして近づける作業の繰り返し、 出来上がったものより少しずつ今あるものをDIYしながら改善していくんですね。 これは1%のセンスと99%の努力的なお話ですかね。 自分は何が好きでどんな風になりたいのか、 自分軸を明確にすることがやっぱり大事なんだと感じましたと。 はい、ありがとうございます。 そうですね。 マーツさんのようなキラキラに近づくには、 自分なりの2B、価値観、そして自分軸っていうね、そうですよね。 だから、マーツさん自分軸とか価値観、ありたい姿が明確にあるから、 だからキッチンの上にメニューボードみたいなの作られたり、DIYされたりとかね。 はい、理想を描けているからこそ、そこに向かって行動をし続けられるっていうね、 その結果キラキラになっているんだということでね。 はい、もうキラキラに憧れつつね、大事な学びをいただいたかなと思っております。 ありがとうございます。 はい、それからおっくんさん、大切なのはどんな理想の暮らしをしたいかという目的、 整理しるのは手段。 整理整頓したいなと思いながら、思い越しが上がらない日々が続いていました。 その先の理想のイメージが先ですね。 ワクワクする理想の生活の解像度を上げるぞということで、 ありがとうございます。 はい、キッチンが解像度を上げていかれるということで、 これは間違いなくね、やっていかれるということでしょう。 まあ、整理整頓どうなんですかね、おっくんさんは。 キッチリされてそうなイメージですが、 その辺りまたちょっとお会いできた時に聞かせていただければと思います。 ありがとうございます。 それからこう、こうすけさん、整理整頓も目的意識なんですね。 僕も苦手な分野ですが、 オシャレなデスクとか憧れているので、 ちょっとずつやってみようかなと思います。 はい、ありがとうございます。いいですね、オシャレなデスクね。 だからこれもどういう空間に身を置きたいかというね、 その理想をどれだけ解像度を高く描けるか。 そしてその理想を実現するための整理収納、収納の収納用品だったり、 インテリアとかですね、を選んでいく。 その基準、指標になっていきますよね。 はい、ありがとうございます。 それから、ぶってぃさんですね。 大昇さん、はじめまして。 マウチさんとの対談、前半が楽しすぎて後半に飛んできて、 フォローさせていただきました。 大昇さんがお話しされた読書方法、 次に読む本から実践します。 学びをありがとうございました。 こちらこそ聞いていただいて、 そしてフォローまでしていただき、 そしてコメントまで残していただいて、 本当にありがとうございます。 このコメントそのものがアウトプットになっておりますので、 引き続き放送を聞いていただいて、 こうやってコメントいただけますと、 ご自身の記憶定着にもつながっていきますので、 ぜひぶってぃさんのコメントね、 今後も楽しみにしております。ありがとうございます。 はい、それからさおすさん、整理収納に、 目的をしっかり持った上で積み上げていくことがポイントなんですね。 私の仕事が忙しくなってからというもの、 荒れ放題の我が家、ため息が出そうですが、 1日10分でも片付けしていきます。 はい、ありがとうございます。 そうか、そうですよね。年度末どうしても忙しいし、 仕方ない部分はあると思うので、 この辺はどうでしょうね。先日の三谷さんとの対談、 先週のアドバイザーの三谷さんとの対談、 あるいは三谷さんの御著書ですね。 今を手放し、いつかを手放して、今を身軽に生きる方法ですね。 こちらの本なんか読んでいただいて、 ご家族で一緒に取り組むというね、 この考え方をインストールいただいて、 さお家に取り入れていただくと良いかなとちょっと思いました。 はい、ありがとうございます。 それから、東川さんですね。 マーチさんとの対談、とっても素敵ですね。 片付けに関する質問が秀逸だなと関心で、 うなずきまくりでした。 片付けとキラキラの間、キラキラに近づくためのセンス。 マーチさんの良さをめっちゃ引き出してて、 素敵すぎましたということでありがとうございます。 はい、マーチさんがキラキラなので、どんな球を投げても 全部キラキラで返してくださるというね、 そういう側面はあると思いますが、 本当に素敵なマーチさんと対談できてね、 好めなく私は幸せだなと思っております。 東川さんありがとうございます。 最後、アーシャさんですね。 2群を作らない1群から落ちたらさよなら。 まずは2群を捨てるように家族で片付けますということで。 はい、ありがとうございます。 これは、これは、多分ミヤさんの放送のコメントかな。 わかんないけど。 2群の話はミヤさんの放送でしてましたので、 ひょっとしたら打ち間違いかもしれませんが、 でもこれ大事なことですよね。 2群を作らない1群から落ちたらさよならするとね。 2群を身にまとってていいのかいっていうね、 そういう問いかけを、ちょっとマーチさんの対談から、 マーチさんじゃない、失礼。ミヤさんとの対談から学んでおりました。 はい、アーシャさんコメントありがとうございます。 はい、ということで、以上コメント返しのコーナーでした。 # 明日の放送は、まひろさんとのコラボ対談アーカイブ 最後まで丁寧にご視聴ありがとうございます。繰り返しになりますが、今夜8時からみんな大好き真弘さんとのコラボ対談ですね、やってまいりますので、ぜひご視聴いただけますと嬉しく思います。 そして明日の放送は、その真弘さんとの対談のアーカイブですね、お届けする予定ですので、こちらもお楽しみにいただければと思います。 はい、それでは本日の放送は以上となります。また明日金曜日ですね。お会いいたしましょう。それじゃあね。