# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ、この番組は、実践読書コンサルタントの大塩が、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # 本日22時54分～生放送 CROSS × TALK おはようございます。オッションです。3月14日土曜日ですね。 本日もご視聴ありがとうございます。 昨日はVoicyパーソナリティの三原学さんとのコラボ対談ね。 やってまいりました。いやめちゃくちゃ楽しかったですね。 かつね、もう三原さんの受け答えが本当にすごくて、 本当に影響力あるね方なんだなとオンラインサロンもねされてる ということで、事前にご著書も読ませていただいていたんですが、 これもまためちゃくちゃ勉強になりまして、 今日は本編でアーカイブを流すんですが、ぜひお楽しみポイントとしては、 私が途中から明らかにテンションが上がっていますので、 この本のここが響いたんですってところで、 自覚するほどにめちゃくちゃテンション上がっているので、 その辺りを楽しんで聴いていただければなと思います。 それから1点告知ですが、本日夜22時54分から MIHOさんとの生放送ですね。クロストークということで、 去年も第3回目になりますか。各週土曜日にやっています。 台本なしのアーカイブなしの戦略会議ね。 今週もやってまいりますので、お時間ご都合のつくう方は是非お付き合いいただければと思います。 例によっておそらく1時間半めっちり使い尽くすかなと思いますので、 夜遅く深夜番組ではありますが、ご一緒にいただけると大変嬉しく思います。 それでは本編では、三原学さんとの昨日の生放送コラボの アーカイブをお届けしたいと思います。次の本編のチャプターに三原さんのご著書ですね。 Amazonのリンク貼っておきますので、ぜひチェックいただいて、 Kindleでお買い求めいただけますので、アンリミテッドに入っているかな。 ぜひ読んでいただきたいですね。バスケ指導がメインの話ではあるんですが、 ビジネスにもめちゃくちゃ応用できる本質的な考え方が載っていますので、 ぜひ読んでいただきたいなと思っていますので、次のチャプター聞いていただき、 かつKindleも覗いていただければなと思います。 それでは本編スタートです。 # 三原先生、バスケがしたいです はい、それでは本日はVoicyパーソナリティの方をお招きしての対談ですね。本日はアスケシドの三原学さんをお招きしております。三原さんよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。三原学です。ありがとうございます。 Voicy10周年のイベントでリアルでお会いさせていただいて以来のコラボということで、ご開拓いただいて本当にありがとうございます。 いやいや、私なんかに声かけていただいて本当にありがとうございます。コラボ放送なんかしたことないので、本当に楽しみにしておりました。 ありがとうございます。ということで、大変有名人気者の三原学さんで、ご存じない方はいらっしゃらないと思いますが、三原さん、念のためちょっと自己紹介いただいてよろしいでしょうか。 三原学といいます。バスケットボールの指導者をもう23年やっていまして、高校の教員でもあり、高校のバスケットの指導者です。 最近は大学生の方も兼任で教えてたりして、とにかくバスケットボールをずっと大好きで、バスケットボールの指導をしてるというものなんですね。 私はいろいろと失敗が多かったものなので、試行錯誤、失敗体験いっぱいありますから、ずっと指導の日記を毎日毎日書いてたんですけども、 10年前ぐらいのを見返すと、これ10年前はこんなこともわからなかったんだなと。 10年前だったら、今の自分の考えを10年前のあのときの自分に聞かせてやりたいなみたいなことがいっぱいあることに気づき、 もしかすると私の今の悩みは、同じような悩みで頑張ってやってた指導者の方っていっぱいいるんじゃないかなと思って、 2019年にブログを書いていたのを、自分のために書いてた指導日記を非公開の公開にしてみたんですね。試しに。 そしたら意外と見てくれる人が多くて、形を変えYouTubeにしてみたりとか、このボイシーにしてみたりとかして、 今日も聞いてくれる人がいるので今日も続けてるという形になります。 なのでポジションとしては、バスケの先生の先生というような言い方をするんですが、 ボイシーのほうはあんまりバスケットの話はしてなくて、やっぱり人間関係で悩む。生徒との会話で悩むとか、保護者との関係で悩むとかですね。 あとどういうふうに勉強したらいいのかとかね。前半、大昇さんに読書の話をすごく丁寧に聞かせてもらいましたけど、 そういう幅広い学びということで、ボイシーでは毎日発信をしております。以上です。 ありがとうございます。丁寧な自己紹介をいただいてありがとうございます。 実はですね、三原さんが書かれたKindle書籍でいいですかね、これは。 私がボトムアップ理論で高校バスケを指導した3年間の全記録。 めちゃくちゃ興味を引くタイトルの書籍を実は読ませていただきまして。 本当ですか。ありがとうございます。 ちょっとしっかりね、三原さんのことをちゃんと知って望まないと失礼だなと思って読ませていただいたんですが、 いやめちゃくちゃ、これお世辞抜きにめちゃくちゃ面白くて。 私そんなスポーツをしてきた方じゃないんですけど、このバスケの指導っていうテーマだから、 正直どこまで僕興味持って読めるかなと思って読み始めたんですけど、 先ほど自己紹介でもいただいた方の三原さんの失敗談というかね、 エピソードというか、そこから始まって、そこからすごい引き込まれて、 メインのテーマであるボトムアップ理論ですよね。 その出会いだとか、それはどういうもので、実際にどういうふうに今所属されているところで指導されているかっていうところがすごくわかりやすく、 しかもこれめちゃくちゃビジネスにも活かせるなっていうのは読んでいてめちゃくちゃ感じたところで。 ありがとうございます。 これ今日聞いてくださっている方にはちょっと一押しさせていただきたいんですが。 はい、ありがとうございます。 このKindle書籍、これはどういったきっかけというか経緯で出版といいますか、書かれたんですか。 Kindle書籍はたぶん私20冊ぐらい出してて、ブログをずっと毎日書いてて、 最近はYouTubeとボイシーのものを文字化してるだけなんですけど、 なるほど。 ずっとブログ書いてて、ひとくりの内容になったらKindleで出すみたいなことをずっとやってて。 なるほど。 そのボトムアップ理論っていうのは、ビジネスの用語でトップダウンとボトムアップって2つあるんですよね。 皆さんご存知かと思いますけど、トップダウンってのは指示命令でありマニュアルであるということで、 全国のファミリーマートとかマクドナルドとか、どこに行っても味の品質が変わらず安心して買えることができるのは、 明確なトップダウンでマニュアルがあるからなわけですよね。 だから高校生の社会人、未経験の人でもアルバイトで成り立つっていうような仕組みになっているのがトップダウンの素晴らしいところなんですよね。 だけどこれ正解があるっていうところがひとつのキーワードでして、 例えば賞味期限が何時に切れるので、これは商品棚から下げなければいけない。 例えばこの商品は60秒以内に提供しなければいけないという正解があるので、マニュアルって成り立つわけじゃないですか。 私が主戦場としているスポーツの世界っていうのは、正解が全くないんですね。 ある年優勝した監督のやり方が賞賛されたかと思えば、ちょっと負け出すと、 例えば日本代表の監督なんて最悪なものですけど、監督が悪いんだとかね、そういう話によくマスコミなんかになったりするじゃないですか。 正解って全くないんですよ。 って考えると、トップダウン式のマニュアルを作って、 私が言うことが正解だから私の言うとおりやりなさいよっていう指導は、 頭打ちがくるなっていうふうに感じたのが私の最初なんですね。 金泥の書籍でも書いたんですけど、 スポーツなんでやっぱり背が高いほうがいいとか、走るのが速いほうがいいとかっていうことは間違いないんだけれども、 結局、俺の言うとおりやれと。バスケットボールはこういうふうにやるものだから、とにかく言われたことをやれと。 これが正解だぞここではっていう教え方だけをしてたら、めちゃくちゃ弱くなって、 全然試合に勝てない時期があって、その当時の子どもたちは本当に頑張ってくれたんだけど、 なんか絶対これじゃないなって思ってたら、180度真逆のボトムアップして正解はないっていう前提で、 子どもたちに任せ、考えさせ、そしてアウトプットさせていく。 100%インプットの指導型からアウトプットを重視する指導方針っていう人が、 広島県のサッカーの先生でいるってことを聞いてですね。 これが畑君代先生って方なんですが、畑先生がやってることを聞いて、 本当にそんなやり方あるのかなと思ってですね、 私は畑先生に連絡を取って教えてくださいって言ったんですね。 広島まで行こうかなと思ったら、コロナの時代になっちゃって行けなくなっちゃったんですけど、 逆に今まさにオンラインで私も、福岡の和尚さんと東京の三原がしゃべるように、 オンラインでのつながり、学びって加速したじゃないですか。 だからコロナのおかげで、私は積極的に畑先生、広島なんですけど、 広島、東京につないで、いろいろ教えてもらってですね、 そのことマップ式っていうのを学んでいったんですね。 やっぱり見るからにそっちのほうが良さそうだという手応えを感じて、 私の今教えてるチーム、安田学園っていう学校なんですけど、新学校なんですよ。 勉強をがんばろうっていう学校なんで、 運動部強くするっていうのは、2つの方法しかなくて、 一つは長時間の練習ができる環境を整える。 全寮制、寮があって専用コートがあって、みたいなね。 それをするか、あとはものすごく有望な人材をリクルートする。 これはビジネスでもそうだと思うんですよね。 そのどちらも、私の学校では真似ができないので、 やっぱり日々の活動の質を上げる。 運動能力的には一般的な子たちかもしれないけど、 チーム作りするとここまで素晴らしいチーム、ここまでいいバスケットができるようになるよっていうことを、 毎年突き詰めてやっていきたいなと思っていまして、 ボトムアップ理論っていうものをやって、 それに根差したバスケットの技術、指導もそれにリンクさせた形でやっていって、 今は私の自分のやり方を、日本中のバスケットだけに留まらず、 日本の部活動のモデルになるようなチームを作りたいということで活動してると。 そのプロセスをボイスで発信してるということですね。 なるほど。今でもお話しいただいた部分の大事な部分は書かれていたかなと思うんですけど、 本当に最初まさに三原さんご自身が、 俺の言う通りにやってりゃ何でも結果出ないんだみたいな、結構オラオラ系というか。 そうですね。 結構まずそこが意外だったんですけど。 大塩さんもしかしたらご存じないかもしれないですけど、今令和8年ですよね。 令和の前に平成って時代があったんですよ。 大塩さんご存じないかもしれないですよ。 平成って時代の運動部ってみんなそんなんだったんですよ。 だから怖くないと勝てないと思ってたんですね。 怖い選手権だと思ってました、運動部は。 でもそういうことでもないなっていう。 もともとの性格とも合わないなっていうのもありましたし、そういうね。 そういうやり方を否定するわけでもないし、カリスマでグイグイ押し上げていくっていう、 そういうやり方はあってしかるべきなんだけど、私はちょっとそれを勘違いして真似をしようと思って無理してた時がありましたね。 今はそういうふうに繰り返してますね。 まさにこの質と量っていう話が本の中でも繰り返し出てきていて、 わりと冒頭のほうで、質より量でなんとかなるのは3回戦までみたいなお話もちょっと出てきて、 なるほどと。めちゃくちゃわかりやすいなと思って。 だからそれより上にいこうとすると、やっぱりどうしても質を担保していかなきゃいけなくて、 じゃあ質をどう担保するかで、この本で書かれていたのはおそらく振り返りの話が出てきていたかなと思うんですよね。 要はアウトプットしたものをどう振り返られるか。 同じシュートを50回エピソードでやりましたけど、100本、100本打って70本入れられる子と50本入れられる子だと、 70本入れる子が上手いけど、何も考えずに70本入れられる子より、自分なりになんで上手くいかなかったのかなって試行錯誤しながら入れられる。 シュートをできる50回入れられる子の方が振り返りができていて、練習としては質の高い練習をしているっていう、そんな話が確かだと思います。 本当にちゃんと読んでいただいてるんですね。 もちろんもちろん。 ありがとうございます。そうなんですよね。だからオッションさんの専門である読書っていうことに例えて言うとですね、 薄い本の方が読みやすそうだなと、分厚い本だと読むの大変そうだなって誰にも思うじゃないですか。 文字が細かったり小さかったりすると、なおさらこれ読むの大変そうだなと思いますよね。 でもそれをちょっと読んでみようかなって思うのって、目次だと思うんですよ。目次。 だいたいこういうことが書いてあって、この章にはこれがあって、ここの章を読んでみたいなとか。 迷路で言うとですね、矢印がところどころ入ってるって、そういう感覚ですね。 先ほども言ったように、スポーツの世界って正解がないんで漠然としてるんですけど、 だけどどっかで正解のような目次のようなものを作っといたほうが絶対いいんですね。 うちのチームではこういうふうなところを大事にして頑張っていきましょうみたいなね。 じゃあその目次を誰が作るかっていう話なんですけど、やっぱりこれを最初は先生が大きな枠は示すんだけども、 細かいところは子どもたちが作っていった方が、ここの章で聞いたほうが読みやすいよねとか。 例えて言うとですよ、そういうふうに目次をみんなで作る作業を毎回やっていくっていうイメージで例えていくと、なんとなくボトムアップってものがわかるのかなと思うんですね。 そんな感じですね、例えて言うとね。 そうですよね。今おっしゃった部分が本の中でもあったトップボトムアップであってますけどね。トップボトムアップっていうやり方ですね。 トップダウンでやる部分とボトムアップの融合型でやっていくっていうところ。そこをいかに隅分けというかね。 そこをしっかり分けして、最後は最終決断は監督がやるっていう。ここですよね。 いろんなスポーツ指導でもだんだんと出すトップダウンとかですね、そういったことが言われていて。 サッカーの森安監督とかが多分その最多の例なんじゃないかなと思うんですけども、もちろんご自身の技術的な話も含めて、ご自身のポリシーはお持ちだと。 ただどんどん対話の中で選手の言うことを引き出していくと。引き出していって引き出していって、最後は私が決めますよっていうね。 そういうふうなものを森安監督には感じるので、あれがやっぱりインプットとアウトプットの絶妙なバランスの中で結果を出されてるんじゃないかなと思うんですね。 言葉を整理すると、トップダウンっていうのはインプットと同じ意味があると思っていて、ボトムアップっていうのはアウトプット。 これを言い換えると、やっぱりインプットよりもアウトプットのほうが多めのほうが、特に多感な子どもたちの年代にはいい教育なんじゃないかなと思いますし、 かといって全くインプットなしって無理じゃないですか。 そのへんのバランスというのを常に考えながら導いていくっていうところが、私が畑先生から教わったボトムアップ理論だとお考えいただければと思います。 ご丁寧に。ありがとうございます。 今や全国から三原さんのもとにいろいろご相談というか、舞い込むそんな状態だと思うんですけど。 ありがたいことですね。 ボトムアップ理論、いいですねって言ってやってみたんですけど、うまくいきませんでしたっていう、そんな話も本でも書かれていて。 うまくいかないっていうときに、本の中でも三原さんが答えというか、ここが大事ですよっておっしゃってたのが、個人育成の部分ですね。 三本橋という話で、その挨拶と返事と後片付けですよね。 この三つをおっしゃっていて。 私はKindleでそれを目にして最初に。 正直、わかるけどまた今更かなっていうのは正直思ってたんですよ。目にしたときに。 ただこれ読み進めたらめちゃくちゃ感動して。 これがあるからPDCAが回せていけるっていう理論的な部分がめちゃくちゃ腹打ちしたんですよ。 本当ですか。ありがとうございます。 3つを日々やってるからそれが自信になりますと。 返事もはいじゃなくていいえっていうことですね。いいえプラス提案っていうことを。 返事を徹底していれば提案力ができるし、後片付けが微差力って呼んだらいいんですかね。 微差力を大事にしていく。これを育んでいくからPDCも回すときも仮説が立てられるし、提案もできるし、実行改善ができる。 この基礎力を培うための個人育成の三本橋だっていうのが、めちゃくちゃ綺麗だなと思って。 ありがとうございます。 最初はまたお題目か何かだと思ったんですけど、全然そんなことない。失礼いたしましたと思って。 いやいやいや、そんなこと言っていただいて嬉しいですね。綺麗にまとめていただいて本当にその通りだと思います。 だからよくスポーツで人間育成ということって昔から言われているし、ずっと僕もその言葉を触れてきたんですけど、 なんとなくはそういうもんかなっていう、なんとなくで捉えてたんですけど、今回このご著書を読ませていただいて、まさにこういうことかと。 だから一流の選手は本番だけじゃなくて、24時間いつでも一流なんだとかね。本当にだからトップに行くには基礎の個人の人間力というか、 基本的な部分がどれだけしっかりしているかが、最後は成果というか成績につながっていくんだなっていうのがすごくつながって、めちゃくちゃ鮮やかでした。 ありがとうございます。やっぱり大谷翔平選手もスライディングして汚れたベースをパパッと払うとかね。 落ちてるゴミを拾うとか。あと一浪選手はグローブを毎日磨いていくとかですね。 そういう話で時々取り出されますけど、やっぱりある点でしか報じられないから、なんとなくそういうふうに言語化していくと、子どもたちもわかりやすいかなというふうに思ってね。 今の現在では私はそういう理解をして、あそこに記したつもりなんですけどね。 なるほど。ありがとうございます。これちなみにボトムアップ理論、今3年間でよかったんですか? 当時は3年なので、20年に畑先生に会って私が衝撃を受けて、今6年目に入るんですけど、 たぶん本にまとめたものは、本当に私が実感を得たことばかりなので、やっぱりあわないこととか、子どもたちの性格によっても違うし、 本当に今も、これでいいのかなっていうことを考えながら、もっともっといいやり方ないかなっていうのをいつも後悔しながら、そのプロセスを楽しみながらやっていくという感じですね。 全然自分が感性してて、さっきの話に戻りますけど、自分のやり方が正解だなんて一ミリも思ってないですね。 私自分で自分のことはだめだと思ってるんで、そういう中で試行錯誤して、自分一人でPDCA回していくってことをずっとやってるっていう、そういう感じで捉えていただければと思います。 なるほど。これまで6年ぐらいですか、ボトムアプリ論で指導を続けてこられて、ミハンさんの中での一番の難所というか、やっていく中での大変なところだなって、何か一箇所挙げるとしたら。 どうでしょうね。たくさんあるといえばありますが。 すごくおかげさまで、うちの学校のバスケット部ってすごい人数が多いんですよね。 もちろん私一人でやってるんじゃなくて、スポンコモンの先生もいるんですけども、 すごく人数が多いかゆえに、やっぱりもっともっとバスケットやらせてあげたいなとか、もっと一人一人と向き合いたいなみたいなのはよく思うんですよね。 見切れないとは言いたくないんですけど、やっぱり人数が多いからこその難しさみたいなのはあるし、 そういうところはもっと自分が成長して、いろんな意味で仕組み化をしたりだとか、自分の中でも何か見出さなきゃいけないなって、 何十人になってもやっぱりもっとみんなと向き合ってやっていきたいなっていうのは思いますね。 なるほどなるほど。そうですよね。規模がそれだけ大きいと、なかなか全ての部員の子にもなかなか難しいかなと思うんですけども。 でも逆にそのボトムアップ式でみんながお互いに考えながらやっていくってなると、いい意味で先生がいらなくなってくる段階があるんですよ。 そうなると、やっぱり人数が何人でも大丈夫っていうこともなってたりするので、 本当に羽田先生が現役時代やられていた広島の秋南高校サッカー部とかでやられた時とかを、部員が100人いてもボトムアップ式でやってたっていう、 そういうところがあるので、そういうのはやっぱり目指していきたいなと思いますね。 なるほど。これは面白いなと思ったのが、コーチングを学ぶのはサッカーの本人っていう一説が本でもあって、 バスケの本でなくても、他の分野から学ばれてるなっていうのがすごく面白いなと思って読ませていただいたんですが、 三浦さんも前半で、本がお好きだっていう話もされてましたけど、 普段どういった本から学び得てるとか、そのあたりっていかがですか。 こういうジャンルからこういう感じで学んでるとか。 バスケットボールの本ももちろん読むんですけど、最近はあんまり読まなくて、 やっぱりリーダーシップとかマネジメントっていう意味で、そういう組織の本とか、 あとは勉強法とかですかね。手帳が最近すごく好きで、 手帳で人生が変わるみたいな本って一人で読むじゃないですか。 ああいうのを片っ端から読んで、やっぱりこのPDCAサイクルを回すってのはどういうことかっていうことだったりとか、 かなり幅広く読んでますね。 私、ある人に全員紹介してる本は、有名な赤羽雄二さんのゼロ秒思考なんですね。 ああ、ゼロ秒思考いいですね。 私も吉野さんの浅田杉さんが、私にとっての赤羽雄二さんなので、 赤羽さんには直接いろいろとリーダーシップ、マネジメント、思考法を学んでですね。 赤羽さんも2022年に会って、そこからずっと何かあったら相談させてもらうようなメディアとしてやっていただいてるんで。 ああいうビジネス書みたいなのを、赤羽さんの出された27冊は全部読みました。 赤羽さんも読書のアクションリーディングだったかな。 出されてますね。あれもいいですよね。 こうやってそれで書けばいいんだとかすごくわかりやすいですし。 年末に赤羽さんのオンラインで、「煩悩108枚」毎年やってますね。 1、2回出たことあって、オンラインで。 メモ書きいいですよね。 メモ書きめちゃくちゃスッキリしますね。 そういうビジネス書と、あとは昔からある本はいい本が多いので、 7つの習慣だったり、最近ちょっと放題が変わりましたけど、 昔で言う思考は現実化するとかですね、動かすとか、 最近は出版社変わって、巨幅を築く思考法っていうふうに変わりましたけど、 あとドラッガーのマネジメントとか、ああいうのはうちの書棚にありますね。 そういったところから学び取ったものを、ボトムアプリ論に加えていくような。 人間は感情で動くんで、感情を揺さぶるリーダーシップと、 あとは道を間違えないマネジメントですね。 これをやっていくっていうのは、企業のそういった人から学ぶのが私は好きですね。 なるほど。ありがとうございます。 最初に聞けばよかったんですけど、すごいシンプルな質問なんですが、 今日って金曜日は練習とかないんですか? 今日はないです。 高校の部活は今どれくらいの量をやられてるんですか? 今たまたま試験中で、活動はないですね。 そういうことですね。 部活動事情に少し興味があるんですけど、部活動って基本毎日なんですか? うちのチームは週に5日間。 週に5日。 多いほうだと思いますけどね。 週に5日で1日2時間30分? 2時間半ぐらいですかね。 でも片付けとかやったら全部で、3時半から6時半とかそんな感じです。 うーん、なるほどなるほど。 年末かのうちの高校の同窓会があって、当時の担任の先生として久しぶりに会って、 今の高校の状況とか色々聞いたんですけど、 結構部活動も外部に委託されてたりとか、 そこはもうプロフェッショナルなんで決まった時間でピシッとやるっていうのが、 今のやり方というか、そういう流れなんだなって聞いていたので、 どんな感じなのかなって、ちょっと率直に気になったので。 今そういう過渡期にありますよね。 ただ一つ言えるのは、やっぱり短い時間で良い結果を出すっていうふうに、 だんだん時代はシフトしてるのかなと。 そうですよね。 だからそういう時代の中で、やり方どうしようっていう人が、 三原さんのもとに色々ご相談に来られた感じですよね。 全国からですね。 無料のメルマガを発行して、毎日登録していただいてる方がいらっしゃるので、 そこのほうで質問を受け付けますよっていうことで、 だいたい毎日2、3通とかは必ずメールをいただけるんですよね。 そこから私も色々コミュニティを持ってるんで、 その辺の人たちとの交流とか、そういう意味ではいっぱい質問は毎日のようにいただきますね。 ボイシーも続けていらっしゃって、発信力がますます高まっていらっしゃる。 この先、三原さん、目指すところとかあるんですか? やっぱり今の自分の健康状態を、年にいっても維持して働けるところまで働きたいと。 今のチームでバスケットの指導をとにかく長く続けていきたいと。 続けるからには、途中でちょっと言いましたけど、 日本の部活動のモデルになるような活動を作りたいなというのが私のビジョンですね。 いやー、めちゃくちゃいいですね。 また少し間をおいて、三原さんたちとお話して、 また今、あれからまたアップデートしたんですよとかね、 なんかその話がつけるとすごくいいなと思って、お話を伺わせていただきました。 ありがとうございます。 ということで、あっという間に時間がでしまいまして。 もう本当だ。そうですね。ありがとうございました。 気がつけば。 アクエルさんからお便りが来てまして、どんな質問メールが来るのでしょうか。気になるということで。 お話しいただける範囲で結構ですが。 一番多いのは、やっぱりどんな練習したらいいですかっていう。 ホワット、ホワイ、ハウの部分ですね。 ハウの質問ですね。 でもハウの質問をハウで返すのは、 私のYouTubeの過去の動画のここのリンクを見てくださいで済むので、 やっぱりホワイが大切ですよっていう返信をするようにはしてます。 なるほど。そうですよね。 やっぱりハウ、表面上というかテクニカルな部分だけではどうしても難しい部分か。 あとはオンラインサロンメンバーさんの方は、本当に込み入った相談が多いですね。 やっぱり人間関係がうまくいかないと。生徒ともあるし、保護者ともあるし。 私もね、当然正解は持ってないんだけども、自分だったらそうしますかねとかっていう人生相談が本当に多いですね。 なので、ついでに一言お話しさせてもらうと、 オッションさんのリスナーさんで、私、三原の声を初めて聞いたって方もいらっしゃると思うんですけど、 バスケの大学っていう名前でやってますけど、バスケットの話はあんまボイシーでしてないんで、 YouTubeのほうではバスケのハウツーの話してますけど、 子育てとか、あとは対人関係とか、学び方とかですね。 そういうかなり幅広い話をしてるので、ぜひ本業のビジネスに行かせたら嬉しいなと思うので、 明日以降も聞いていただけたら嬉しいです。 ぜひぜひ。 宣伝挟ましてもらいました。 はい、もちろんもちろん。 今回の三原さんの書籍、1冊だけですけど読ませていただいて、 本当にバスケ指導というところに限らずですね、 幅広く応用できるというか、本質的な話が書籍には書かれていますし、 このボイシーもね、バスケの話ではなく人間関係とかで幅広く学んでいただけるそんなチャンネルだと思いますので、 ぜひ私のリスナーのアウトプッチョスって言うんですけど、 ぜひアウトプッチョスの皆さんも三原さんのチャンネルをフォローいただいて聞いていただければなと思います。 ありがとうございます。 はい、ということで三原さんここまでお時間いただきまして本当にありがとうございました。 またちょっと対談させていただければなと思います。 はい、ということで対談以上となります。 ここまでお付き合いいただきましてありがとうございました。 三原さんありがとうございました。 ありがとうございました。 またやりましょう。 ありがとうございました。 失礼します。 失礼します。 # 感謝のコメント返し｜#401 トップセールスに学ぶ成約のコツ｜『営業クエスト』 いつもコメントありがとうございます。先週はトップセールスに学ぶ製薬のコツということで、 半澤剛さんの営業クエストですね、こちらをお届けしておりました。 はい、コメントね、たくさんいただいておりますよ。土曜日にも関わらずね、たくさんのコメントありがとうございます。 真っ先にコメントいただいたのは、マッキーさんですね。ペンギンとアッシュアウトの絵文字、珍しいですね。 はい、こんなアウトプットもたまにはね、可愛らしくていいですね。 マッキーさん、ありがとうございます。はい、それからひまわりさん、 今日のお話もとってもためになる内容でした。 大塩さんが実例を挙げてくださったように、営業に限らず様々な場面で活用できそうですね。 中でも、やはり時間の制約は大事。 限りある時間の中でどれだけ成果を出せるか、時間をかけすぎるではなく、 どんな時でもギュッと濃縮した密度の濃い時間で毎日過ごすことを心がけたいと思います。 はい、ありがとうございます。ちょうど今日アーカイブで三原さんとの ボトムアップ理論の話をさせていただいてましたが、まさにああいう 部活動も本当に量より質の時代に入ってきているので、 書いていただいている通り、いかに濃縮した密度の濃い時間を日々過ごしていけるかって、 ここがめちゃくちゃ今後ますます大事になってくるかなと、 そういったところでしょうかね。はい、ありがとうございます。 それから、せいけんふみえずさん。 プッシュ型、プル型営業、営業じゃなくても自身の仕事に生かせる。 お話をありがとうございました。時間制約はどんな仕事でも外せない重要ポイントの一つですね。 はい、ありがとうございます。そうですね。時間の制約があるからね、 その制約の中で力を発揮できるという、そういう場面はいろんなところであるかと思いますので、 ぜひご自身のお仕事でも何かしら生かしていただければと思います。 はい、それからげんきさん。制約後も気を抜かない。 4月から社内で自己研鑽コミュニティを開設しました。 お、すごい。集まってくれたメンバーが自律的に学び続けられるように、 アフターケア、学びの習慣化を発信していきますと。 はい、げんきさんありがとうございます。 なるほどね。社内で自己研鑽コミュニティを開設されたと、すごいじゃないですか。 もうご活躍が凄まじくて、はい、もうちょっともうげんき先生と呼ばせていただこうかしら。 はい、ありがとうございます。 はい、それからひっきさん。私も営業でクライアント先に行き、提案を行っています。 だいたい30分で区切っています。これからも時間制約の中で活動していきます。 著者も興味があるので、読みたい本リストに加えました。 はい、ありがとうございます。 そうか、ひっきさんも営業、提案をされている、そういうお仕事なんですね。 はい、ひっきさんの、なんていうかな、親しみやすいというかね、 温和な感じがね、すごく人柄としてね、なんか、 すごく営業に有利に運びそうな、勝手な憶測ですが、どんなもんでしょうか。 はい、またね、お話聞かせていただければと思います。 ありがとうございます。 はい、それからじゅんさん。プッシュ型営業は相手の立場に立って、時間の制約を意識することが大事。 あとはお客さんの真理をきちんと理解した上で行動できるかでしょうか。 営業クエストというタイトルからして、 営業RPGのゲームのような感覚で捉えた本という読みをしましたが、違いますか。 ということで、はい、この読みは非常に当たっています。 この営業クエストというタイトル、そしてクエスト仕立ての章立てというかね、 絵柄もね、そういうドット絵と言いますかね、 ドットイラストで描かれているので、非常にRPG感を楽しんでもらえるような、 そういう作りになっているかなということで、 ぜひ気になりましたら手に取っていただければと思います。 はい、それからSTEMさんですね。営業ではないですが、 社内調整をする際も期限を決める相手の無理がない。 でもここは譲れないの。境界線を見つけて仕事を進める。 まだTM中です。はい、ありがとうございます。そうですね。 営業だけでなくて、社内の仕事の中でも、この期限を決める時間制約をうまく使うというのは、 どこにでも活かせる話かなと思いますので、ぜひご自身のお仕事に引き寄せて、 いろいろTMを続けていただければと思います。ありがとうございます。 はい、それから東漢さん。営業の実践段階のこれは、 私も意識したことなかったですが、どんな場面でも必要なことですね。 相手に感謝。最後まで気持ちを切らさない。 今日も学びのシェアありがとうございます。こちらこそありがとうございます。 やっぱり感謝ですよね。この気持ちをどこまでも切らさないということは、 めちゃくちゃ大事だなと、常日頃感じております。 はい、東漢さん。ありがとうございます。それからチョケシさん。提案中身よりも誰が提案するかが大事と体感ということで、 本当そうですね。何を話すかで誰が話すかね。 お前言うじゃなくてあな言うね。お前が言うじゃなくて、あなたが言うならってね。 そういう思ってもらえるように、信頼感、 信頼をつむつむしていきたいですね。ありがとうございます。 はい、それからオックンさん。時間の制約、期限を設ける。 時間の制約を準備やクロージングへとうまく使っていきたいですね。 はい、ありがとうございます。そうなんですよね。時間の制約。 準備もそうだし、クロージングですよね。 無制限に使えるわけじゃないということを、しっかりと自覚をした上で、 その限られた時間で、いかに大事なポイントを抑えて、 相手とコミュニケーションをとっていくかという、営業に限らず、 日々の仕事の中でしっかりと実践をしていきたいですね。ありがとうございます。 はい、それからアンシャスさん。さすがトップ営業。時間制約、締め切りを決めようとかありますが、 いつまでだったら申し込めますよ。いつまでだったらっていう、 そのクロスセル、アップセルのやり方がすごい参考になりました。 なんか買っちゃいそうになりますもんね。はい、ありがとうございます。 確かに、これは私も目から鱗で、同じことを伝えるにしろ、 伝え方一つで印象が変わってくるので、これはすごく私自身がやってる、 上市場のプログラムの説明なんかでも、ちょっと使えるかなと思っております。 はい、ありがとうございます。それから、パーソナリティ、 こしかわしじさんから、インを踏むと頭に入りやすいですね。 制約と、制約ということで、ありがとうございます。そうそう、契約する制約と、 制限の制約ということで、ちょっとインを踏ませていただきました。 元ネタは、ハンター、ハンターではあるんですけれども。はい、ありがとうございます。 はい、それから、こうへいさん、はんざわさんの営業クエスト、私も読みました。 やっぱり圧倒的な成果を出されている方の本なので、本とロジックが整理されていますよね。 制約のために、制約を使いこなす、私も営業なので、生かして行動に生かしますと。 はい、こうへいさん、ありがとうございます。生かして行動に生かすってね、大事なことなのでね、 生かすを2回繰り返していただいた感じでしょうか。はい、もうしっかり読まれてね、こうやって行動宣言もされてるから、大丈夫ですよ。 はい、こうへいさんね、圧倒的成果をね、つながることをお祈りしております。ありがとうございます。 はい、それから、かんかんさん、制約と制約、チームで実験します。いいですね。 お一人じゃなくて、チームで実験していくってね、この巻き込み力ね、かんかんさんの行動宣言、いいですね。 ありがとうございます。はい、最後、さくゆずさん、おお、有料給、ありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。有料給と感じていただけて、もう何よりでございます。 はい、こうしたね、有料給の放送を今後も続けていきたいと思いますので、引き続き ご期待いただければと思います。以上、コメント返しのコーナーでした。 # 明日の放送は、実践！自分軸手帳2026 第8弾 最後まで丁寧にご視聴ありがとうございます。 先日の真宏さんの対談を聞いてくださった方は、 ちょっともうバレてると思いますが、 私、咳がここ数日全然止まらなくて、 今日もコメント返し、一時停止しながら、咳払いしながら撮っておりました。 一部お聞き苦しいところがあったかもしれませんが、ご容赦いただければと思います。 今夜22時54分から、みほさんとのクロストークをやってまいりますので、 夜更かしして、ぜひご一緒にいただければと思います。 そして明日の放送は、実践自分塾手帳2026第8弾です。 また別のワークを取り組んでまいりますので、 ぜひ自分塾手帳ユーザーの方、そうでない方も、 ご自身の振り返りのひとつのきっかけ、環境として、 明日の放送をご活用いただければと思います。 それでは本日の放送は以上となります。 また明日、日曜日ですね。お会いいたしましょう。 それじゃあね。