# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ、この番組は、実践読書コンサルタントの大塩が、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # 久しぶりに有料放送を配信します おはようございます。オシショウです。 4月10日、金曜日ですね。 本日もご視聴ありがとうございます。 さて、1点お知らせがございます。 本日ですね、久しぶりに有料放送を配信したいと思います。 この後ですね、朝5時10分に予約設定をしておりますので、 この今日のね、通常放送聞かれた後にぜひ聞いていただければですけれども、 何を話しているかというと、 先日ですね、長崎スタジアムシティに、サッカー観戦に行きまして、 そのスタジアムシティの上空にジップラインね、アクティビティが通っておりまして、 それにちょっと挑戦したという話を、先日ちょっとチラッとしましたが、 そこから学んだ、新しいことに挑戦する、一歩踏み出すそのコツということをね、 この今回の体験をテーマにね、ちょっとお届けをしておりますので、 学んで、何かしらね、学んでいただける、そんな有料放送になっているかなと思います。 加えてですね、私がそのジップラインに乗った時に、 オプションで付けていたカメラね、撮影した映像、30秒ぐらいの映像がありますので、 これを特典として付けておりますと。 このチャプターにね、その有料放送のURLを貼っております。 最初のチャプターね、1個目のチャプターだけ無料で聞いていただけるようになってますので、 そこでね、どういう内容かということを知っていただけると思うので、 まずは1つ目のチャプター聞いていただきまして、 何か面白そうだなと思ったら、ご購入いただければと思います。 ちなみに、有料放送最低価格の100円に設定してますので、 お気軽にね、ご購入いただいてね、ちょうど4月ですからね、 これから新しいことをチャレンジしたいとか、でもちょっとお呼び越しになっちゃうとかね、 そういった方にはね、何かしら学んでいただける、そういう内容になっているかなと思いますので、 お気軽にご購入いただければと思います。 そして本日の本編ですが、昨日ね、夜行いました、 ヨッシーご機嫌志向の育て方さんとの生放送コラボですね、前半ということで、 ズバリご機嫌志向ね、解像度上げる質問をね、いろいろヨッシーさんに投げかけまして、 ご機嫌志向について理解を深めておりますので、 ぜひね、次のチャプターからアーカイブ聞いていただければと思います。 それでは本編スタートです。 # ごきげんで生きるには？よっしーごきげん思考の育て方さんと対談 はい、それではここからゲストをお招きしての生放送会談となります。 本日のゲストはヨッシーご機嫌志向の育て方さんです。ヨッシーさんよろしくお願いいたします。 はい、みなさんおはようございます。こんばんは。こんにちは。よろしくお願いいたします。 もういつ聞かれても大丈夫だよね。アーカイブ勢の配慮、素晴らしいと。さすがでございます。 はい、ありがとうございます。 ついに満を持してヨッシーさんと対談ということでありがとうございます。 ありがとうございます。めっちゃ楽しみにしてました。 こちらこそ。 すでにペンペンズ仲間というか、東海オンエアさんと以前ご機嫌志向のテーマに。 生放送をリアルで聞いていたんですけど、お二人の波長がすごく合っていらっしゃったというか。 そうなんですよ。 すごくいい対談だなと思って聞いておりました。 本当に楽しそうな感じと、なんかすごく波長が合ってるなっていうのが、一リスナーとしてすごく伝わってくる。 素晴らしい対談でした。 ありがとうございます。 そんなヨッシーさんをお迎えしましてやっていきますが、 今日聞いてくださっている方の中にヨッシーさんご存じない方いらっしゃらないとは思うんですが、 一応ね、他の惑星から聞きに来られている方もいらっしゃるかもしれませんので、簡単に自己紹介いただいてよろしいでしょうか。 ありがとうございます。ヨッシーと申します。 普段は会社員をしながら、ライフコーチとして、ボイスやXでご機嫌志向の育て方という、 毎日をご機嫌に過ごす物の生き方とか、心の整え方を発信しています。 どうぞよろしくお願いいたします。 はい、ありがとうございます。 最初にお伝えしておきたいのが、以前ちょっとお伝えしたかもなんですけど、 僕はヨッシーさんを最初のベンチマークさせていただいておりまして、 めちゃめちゃ嬉しいことをおっしゃってくださって。 確か僕の1ヶ月前だったかな、ヨッシーさんデビューされたのが。 確か、間違ってなければ。 1月です。 ですよね。 なので、今やってないけど、毎月ランキングはその時があったじゃないですか。 ありました、ありました。 1月のランキングだとね。 そこでヨッシーさんが、1月デビューされたヨッシーさん、 しかもインバイティッドね、ハルキさんのインバイティッドだと思うんですけど、 これはインバイティッドで来た人がどのぐらいに行くのかというのを、 ランキングを見てちょっとベンチマークさせていく。 ヨッシーさんがインバイティッドで入ってこられて、これぐらいの順位にいけるならば、 僕もそこを目指そうっていう感じで、 そういう数値目標とかね、実は。 そこでヨッシーさんの実績というか動きを、勝手にストーカーのようにウォッチさせていただいておりました。 はい、ありがとうございます。 だからインバイティッドでね、 真弘さんもね、ハルキさん、ヨキグミというか。 この間僕の放送に真弘さんがコメントしてくださって、 ヨッシー姉さんと対談されるんです、みたいな。 姉さんってそんな感じなんだと思って。 はい、兄弟弟子団で。 ってことはヨッシーさんが先なんですか。 そうです、私が1月で、真弘さん6月とか。 そうかそうか、そうですよね。 3年くらい違うのかな。 ハルキさんインバイティッドの兄弟でした。 兄弟、そうなんです、弟なんですよ。 ちなみに真弘さんの後はいらっしゃるんですか、そのインバイティッド。 はい、いらっしゃいます。 ちょっと今名前出すと怒られる。 コスキーさんです。 コスキーさんっていう方がいらっしゃるんですけど、 外資系のIT部長さんなんですけど、めちゃくちゃ面白い方なんです。 面白いですね、いろんなね。 そうなんですよ。 バックボーンというかね、多様性があって、 そこは狙ってね、ハルキさんもきっとね、選ばれてるとは思うんですけど。 いやぁそうですか。 それが人気です、今も。 いいですね、はい。 お便りもね、たくさん来ておりまして。 ありがとうございます。 コウヘイさんからこんばんはと。 コウヘイさんありがとうございます。 私もご機嫌施行で爆速行動しますよね。 いいですね。 ありがとうございます。 それからひまわりさんからも、ヨッシーさん、ご視聴さん、こんばんは、楽しみにしてました。 いや嬉しいですね。 ひまわりさん、いつもすっごいキラキラしてて、めちゃくちゃ可愛いんですよ。 キラキラね。 そう、本当に嬉しい。 本当にね、コメント欄をいつもね、いろいろっていただいてね、ひまわりさん明るいね。 ありがとうございます。 コウヘイさんから、ヨッシーさんはハルキさんインバイティブです。 はい、もちろん存じ上げております。 そして同じくコウヘイさんからコスキーさんということでね。 これ内緒に添えてくださいね、名前出てこなくて。 はい、ありがとうございます。 はい、そんなね、もう相棒のヨッシーさんをお招きいたしまして、 今日もズバリストレートにね、ご機嫌のテーマでね、ちょっと聞いていきたいんですよ。 ありがとうございます。 いやあのね、ここで、だからね、さっきトーカンさんとの対談のね、話をちょっと感想をちょっと述べてたんですけど、 いやね、僕トーカンさんとのね、ヨッシーさんの対談聞いててめちゃくちゃ楽しかったんですよ。 聞いていて、波長もねあっててね、こんな楽しい、トーカンさんもめっちゃ楽しそうでいいなと思ったんですけど、 僕ね、トーカンさんお願い、もうちょっとご機嫌志向のこともっと聞いてと思って、 僕はもっと知りたいのに、トーカンさんもっと聞いてよと思って、 そこにね、僕はトーカンさんに対するちょっとした不満がね、あったわけ。 そんなことが。 せっかくね、こんだけ波長があってるんだから、もっと聞けるだろ、とトーカンさん。もっと聞いてよと思ってね。 なのでそこをちょっとね、トーカンさん聞いてくれないんだったら、じゃあいいよ、僕がもう直接聞くよということで。 そうなんです。 ヨッシーさんにね、ご機嫌志向をちょっと言っていきたいんですが。 ありがとうございます。 あ、ドクターリンさんも来てくださって、こんばんはということで。ありがとうございます。 じゃあちょっとあの、もうズバリもうちょっともう、基礎の木からいきたいんですけど、 ヨッシーさんがおっしゃった、ご機嫌志向ですよね。 これをちょっとこう、簡単に説明できるかわかりませんけど、 ズバリご機嫌志向って何?って聞かれたら、ヨッシーさんどういうふうに普段お答えされてますか? ご機嫌で生きると、自分の気持ちを整えたり、自分で自分の機嫌をコントロールするってすごい大事で、 ご機嫌でいられると、周りが良い影響を与えられるし、自分にもちろんすごい影響が与えられて、幸せに生きれますよっていう、メンタルをマネジメントするスキルなんですよ。 メンタルをマネジメントするスキル、なるほどなるほど。 を総称してご機嫌志向と呼ばれてるんですね。 これご機嫌志向っていうのは、いつからこれ提唱というかされてるんですか? そうですね、私はXを発信しちゃんとしようと思ったのが、2020年の1月1日からなんですけど、その時にブログを一緒にやろうと思って、やったのが雷鳴がご機嫌に過ごすコツみたいなタイトルだったんです。 まあまあ提唱しだしたのはそこくらいからかなって。 なるほど。じゃあもう6年ちょっとですかね。 言い続けてます。 言い続けてらっしゃるんですね。 ご機嫌に着目されたのは何かきっかけがあったんですか? 昔、モラハラ夫婦を過ごしてて、すごい大変な目にあってたんですけど、そこでいかに自分を楽しく過ごすっていうか、辛い思いから逃れたかったんで、どうにかして幸せになりたいなと思って。 そこでいろんな本を読み始めて、それまで本読んでなかったんですけど、めちゃめちゃ本読むようになったんですよ。 で、マウフィーってご存知ですか? はいはい、マウフィーの法則。 あの本を見かけて、あの本ってすごい思考を現実化するみたいな感じじゃないですか、あれを読んだ時にすごい衝撃だったんですよ。 あれ?これってすごいなって思って、そういう自分の思い込みっていうか考え一つで気分すごい変わるなっていうのがここで分かって、そこから実行するようになったんですよね結構。 はいはい。 すると、すごく自分に向き合いられるし、その嫌な部分を切り替える力がすごいついてきて、やっぱりご機嫌にいるということはすごい良いことだなっていうのが分かってきたので。 はい、それがきっかけですね。 なるほど、そういうねちょっと大変なご経験というか、そういったところから何とかしたいというそういう思いからいろんな本に出会って、そこからご機嫌というところに行き着いて、それを6年ぐらいですか、ずっとね。 すごいですね、6年間提唱し続けるってなかなかですよ。 でもね、一言で言えないのはちょっとあれなんですけど。 あ、いえいえいえ。でもね、本当にそれを心から大事にしたいとか、そういう思いがないと多分続かないと思うんですね、発信するにしろ。 だから6年間続けてらっしゃるというのは、それはもう本当に心の底からね、ヨシーさんが大事にされたい、そして伝えたいという思いが強いからきっと続けてらっしゃるんじゃないかなと、勝手に僕の推測ですが。 はい。不機嫌に振り回されてきたんですよ、私ね、モラハラは。 あー、なるほど。 不機嫌も映るじゃないですか、周りに。めちゃくちゃ嫌な影響が与えられるじゃないですか。 すごい嫌やったんですよ、不機嫌さと。 それは逆じゃないですか、ご機嫌って。 そうですね。 で、やっぱり周りに明るい方がいらっしゃったら和んだりするし、やっぱり雰囲気のいい方がいらっしゃると嬉しくなってくるし、 で、ニンテンズの皆さんってすごいね、皆さんすごい言い方が多いじゃないですか、皆さんご機嫌な方が多いと思うんですよ。 うん。 すごいいい雰囲気になるし、やっぱりそれすごい大事だなと思ってて、しかも特に女性、特にマナー、ご機嫌だと本当家庭がすごい明るくなるし、子供も喜ぶし、もちろんご主人も嬉しいあるし、 そうなるとすごくいい循環が回っていくんですよね。 すごいこれは世界祝やなと思って。 いいですね。 なのでぜひぜひ皆さんもご機嫌になってもらいたいなって。 なるほど。 ご機嫌というのをひとつ起点にして、いろんなことがうまく回っていく。 ひとつのビジョナリーカンパニーってあるわ、なんだっけ、出てこない、ごめんなさい、言葉が出てこないけど、はずみ車、はずみ車ってありますけど、 そのはずみ車を回すきっかけとしてご機嫌っていう考え方が大事なんじゃないかっていうね。 なるほど、面白いですね。 ご機嫌って、いろいろ僕もイメージというか試させてみたんですけど、これまたポジティブ思考とはまたちょっと違うものなんですか。 ポジティブ思考にも近いし、ウェルビーングにも近いなと思ってるんですけど。 やっぱり幸せに生きるっていうのもすごい大事なんですけど、ポジティブ思考って多分いいことをポジティブに考えていきましょうみたいな感じですけど、 私別にネガティブもあってもいいと思ってて、無理にポジティブにしていくってすごい辛くなるじゃないですか。 マイナスの感情も感じたらいいなと思ってて、それを感じることでプラスの感情がよりプラスになると思ってるので、 なので、ポジティブ思考に近いけどまたちょっと違うし、自分で変えていくっていう感じなんですね、ご機嫌。 だから自分の機嫌は自分で取るっていう感じなんで。 だから近いけどちょびっと違うかなみたいな感じですかね。 なるほどなるほど。完全にイコールでもないって感じですよね。 そうですね。 ありがとうございます。 これご機嫌思考ということで、ご機嫌になるというかご機嫌で過ごしていくために、ご機嫌思考に基づいて、具体的にこうしたらいいよとか、 なんかあります?こうしたらいいんだっていうハウの部分って。 そうですね。やっぱり自分の思い込みってすごいあると思うんです。 できた出来事に対して、できた出来事って事実が一個あるとしても、そこに多分感情がくっつくと嬉しかったり嫌だなって思ったりっていうのがあると思うんですね。 それ人にとって全然違う。同じ出来事でも人の受け取り方によって変わってくるじゃないですか。 いいと思う人もいたら嫌やなって言う人もいると思うんですけど、その解釈って自分で変えれるんですよね。 はい。 その癖、解釈の癖とかもすごい自分であるのって、なかなか気づかないんですけど、 いろんな方の考え方とかを知ることで、こういう考え方もあるねんなとか、こういう風にこの人は考えてるんだなっていうのが分かることで、 じゃあ自分はこう考えようとか、じゃあこうしようかなっていう風に知れるじゃないですか。 それはすごい大事だと思っているので、いろんな人の考え方を聞くっていうのはご機嫌の一つかなと。 あーなるほど。そうですね。 一つの事実に対して自分の解釈の癖みたいなものが人にはあって、それ一辺等だと一見ネガティブな事実に対してネガティブな解釈しかできないと。 例えば、この解釈、これは色眼鏡としましょう。解釈という眼鏡があって、いろんな動数の眼鏡が持ってられると選択ができるので、 一つの事実に対してネガティブな捉え方もできるし、そうじゃないね、ポジティブあるいはニュートラルな捉え方もできるようになって、 解釈の幅が広がることでご機嫌になれる確率というか、角度が高まっていく。そんな感じかな。 そうです。ありがとうございます。すごい面白いですね。 色眼鏡って私もよく使うんですけど、自分の中でフィルターって多分できてくるんですよ。どんどん色ついてくるんですけど、それを外して見る姿も違うやろうし、 人のフィルター、人の色眼鏡を借りるっていうのも一つかなと思ってて、こんな風に見てたんだなって分かると、 この人はいつもこうやって嫌なことばっかり言ってるけど、実はすごい大変な思いをしてて、 まだこういう風に着てるのねって思うと少し優しくなったりするじゃないですか。 そういう風に自分の中で解釈を変えていけるっていう力をつけていけばいいなって思ってて。 なるほど。でも確か面白いですね。解釈の、さっき色眼鏡っていう表現をしたんですけど、 色んな眼鏡を買い揃えるって考えると結構大変な感じがするんだけど、借りるって感じでちょっとちょっと貸してみたいな感じだとすごくハードル下がって、 その考え方すごくいいなって思いました。 なので私はそれを本で色眼鏡をいろいろ揃えたりとかしてるんですけど、 人との関わりでももちろんその眼鏡を借りることもできるんですけど、 最初私がご機嫌志向になるときって本当にまだ子育て中ですごい大変で、 そんなに人との交流もなかったので、どこでそうやって磨いていくかって言ったら、やっぱりその時私は本だったんですね。 押尾さんもたぶん本すごいお好きなんでたくさん読んでるんだと思うんですけど、 手で体験できるじゃないですか。考える。 本当に眼鏡借りる感じで。 そこでこういう考え方あるんやとか、すごいなっていうのをだんだんわかってきて、 自分が思ってた思い込みっていうのは、もしかしたら普通の人、自分でとっては普通だと思ってたのが、 誰かの人にとっては普通じゃなかったなっていうのに気づけたり、 そういうことがあったから、なるほどって思ったんです。 いいですね。ありがとうございます。 お便りが話してる間にたくさんいただいてまして、 パーソナリティカタコリ君さんからね、理学療法士のこんばんはですということで、ありがとうございます。 真宏さんになりまして、おそようございます。弟分の真宏さんね。 真宏さんから続けて、ヨッシーさんと大塩さん、ミッドナイトコラボですね。 本当ね、22時からっていうね、なかなかコラボにしては割と遅めの時間かと思います。 ぺんぺん図は朝方が多いから、この時間寝てらっしゃる方が結構な比率でいらっしゃるんです。 すいません、こんなぺんぺん図時間にちょっと慌てて。 僕がちょっとごめんなさいと言うとね、直前まで別の予定が入ったときに、この時間で調整になっちゃったんですが。 真宏さんからもね、こんばんは。深夜のコラボですね。 すごいね、真宏さんの中では深夜時間なんだ。 僕まだまだこれ活動まだここから4時間くらい起きてるから。 何時まで起きてるんですか? 僕だいたい、早くて1時。最近はだいたい2時かな。 何時に起きられてるんですか、ちなみに。 恥ずかしくて言えないですけど、5、6時間は寝てると言っておきましょうか。 でもちゃんとね、6時間は寝たほうがいいですよね。 6時間は。 真宏さんからご機嫌の色眼鏡ということです。 色眼鏡を借りてこいよと、本を読んでね、借りてこいよとね。 そして真宏さん、もう眠いです。 松浦真宏さんね、日々いろんなSNSもね、発信もされて、今日もね、生放送も。 生放送、されてましたね、聞けなかった。 日々ね、本当に頭が下がります、本当に。 コウヘイさんからも、私も普段は絶対寝てますが、大好きなお二人の配信なので、 目ひんむいて聞いています。 コウヘイさん、早く寝てください。 アーカイブ流しますんで、大丈夫ですから。大丈夫だよ、大丈夫、大丈夫だから。 あゆうさんからもね、こんばんは、リアタイ来れました、お声聞いてご機嫌になって。 あ、嬉しいですね、これ嬉しいね。 自分の配信を聞いてご機嫌になってくれるっていうのは、これは嬉しいですよ。 ヨッシーさんも、普段の放送でそういうコメントとかあります? 配信を聞いて、今日もご機嫌で過ごせますとか。 はい、めちゃめちゃいただけます。本当に力になります。 それを見て、すごいご機嫌です。本当に。 それはね、人をご機嫌にできるって、それはすごい素敵なことですよね。 自分の発信でね。 はい、嬉しいです。 そして、いただいたコメントも本当に嬉しくて、聞いていただけるのもめちゃめちゃ嬉しいです。 本当にね、本当に、なんかありがたいですね。 学びになりましたとかね、こう、ありがとうございますって言われるんですけど、 そのコメント、僕はコメント返しを放送の中で声でお返しをしてるんですけど、 コメント返しね、し終わった頃にもう、それこそね、目がギンギンでもうね、元気になっちゃって。 だってそっから寝なきゃいけないんですけど。 何時頃収録されてるんですか? 収録はね、だいたい10時代、11時代が多いかな。 夜に撮られてるんですね。 夜に、で、あの、あのね、夜にその収録残しとくと結構ね、 メンタル的にその、あの、ちょっとこう落ち着かないとこあるんで、 できれば夕飯前までとかにね、できると一番いいんですけど、精神的にね、安定するんですけど。 そうそう、気になるんですよね、撮らなきゃ撮らなきゃってね。 わかるね。 最近で言うとね、この配信に加えて、4月からちょっとメルマガを始めまして。 え、すごい。 ちょっとね、それもダブルでやってると、 あの、あ、配信の収録終わったけど、あ、メルマガのやつまだ書いてなかったとかね。 すごいなぁ。 寝ぼけまなこでちょっとね、まだちょっと運用中ですが。 いい人になりますね。 ね、すいません。 ちょっと、あの、ご機嫌からちょっと離れつつありますかね。 いやいやいや、めっちゃご機嫌ですよ。 え、すごいなぁ。 いやぁ、メルマガか。 それでね、あの、今日はね、せっかくその、ヨッシーさんに、そのご機嫌志向のね、話を聞くから、 なんかね、せっかくだから比較できるものがあって、そこと比較してご機嫌志向を捉えられるといいなと思って、 それでね、ちょっと実は、ある人の本を読んでいたんですが、 テレビプロデューサーの佐久間信之さんっていらっしゃるんですけど、 佐久間さんが書かれた、「ご機嫌になる技術」っていうね、本が。 そうなんじゃない。私それ見たときに、え、私本出したっけってびっくりした。あれって思って。 これがありまして、ちょっとね、読んだんですよ。 すごく面白くてね、わかりやすいし、なんか実践しやすい内容で。 ちなみにヨッシーさんこれご存じですか。読まれたり。 あのね、私本屋パトロール行って本屋めっちゃ行くんですけど、 見かけたときに、え、私ご機嫌になる技術って言ってると思って、 わーって思ったから、もう怖くて手に取れなかった。 同じこと書いてたら、なんかどうしようとか思って。 佐久間さんがおっしゃるこのご機嫌の定義がありまして、 それがメンタルが安定していて、自分の中にぶれない軸があるという、 この状態がご機嫌ってことをおっしゃってるんですが、 これはそのヨッシーさんが考えられるそのご機嫌ある、ご機嫌志向と、 どうでしょう、重なる部分があるのか、ちょっと違った部分があるのかというと、 この定義はどうでしょうか。 メンタルをマネジメントするっていうところは多分一緒なのかなと思うんですけど、 結構ブレブレなんで、マイナスに触れるときもあるんですけど、 マイナスに触れてもすぐ戻れるんですけど、絶対ぶれないっていうわけではないんですね。 なるほど。そこに括弧たる自分軸というか、軸が必須ではないという感じですかね、ヨッシーさんの場合はね。 私はもう柔軟に、これって決まってるわけじゃなくて。 いいですね。柔軟、しなやかさみたいな感じかな、ヨッシーさんの。 ビヨンビヨンってなってる感じですね。 いいですね。いいじゃないですか。 その本で佐久間さんがおっしゃってるご機嫌になる技術っていうことで、 平たく言うと、メンタルをケアする仕組みを持っておこうということで、 例えば、おもしろいのはネガティブワクチンっていうのをおっしゃってて、 要はその最悪の事態を想定してあらかじめ作戦を立てておくとかね。 あとそのカレンダー、Googleカレンダーで、仕事とプライベートとか学びとか色分けをして予定を入れていって、 仕事ばっかりになっちゃって、色が一色になったらちょっとメンタルが崩れる。 佐久間さんね、メンタルが崩れることを闇落ちっていう風に表現するのって面白いんですけど、闇落ちにならないようにカレンダーで自分の状況を可視化するとかね。 あとは日記を日々つけていって、客観的に自分を見つめて、このパターンに入ると自分はメンタル闇落ちしそうだなっていうのをパターン認知するみたいなね。 そういう仕組みでメンタルをケアしていこうっていうことを本でおっしゃってるんですね。 このあたりはどうですか? でも私、同じようなことを伝えてるものがあります。 私は日記というより、産業日記みたいなやつが、ダーナリングみたいなことをしてるんですけど、いいこと日記みたいな、私は手帳に今日良かったことを書いてるんですね。 それを例えばしんどくなったときに、パラパラって見たときに、この日こんな良いことあったんやと思って、 あ、なんやこんなこともあった、私まだまだいけるわっていう風に自分で思えるようにしてるんですね、そういう工夫みたいなのをしてて。 あと私がよくやってるのは、これ本当に技術なんですよ。この方、さきまさんがおっしゃってるように、ご機嫌になれるってすごい技術で、スキルと思ってるんですね。 最初はなかなか気持ちの切り替えっていうのは難しいかもしれないんですけど、これもやっていれば本当にすぐ変えれるようになってくるんですね。 最初は時間かかって、1日落ち込んでて、ずっと落ち込みを引きずってる人も、だんだん時間が早くなってきて、切り替えるようになってくるんですけど、 これは本当に、毎日自分が何を思ってるかとか、どういうところでつまずいたんだろうとか、どういうところで嫌なことがモヤモヤしたんだろうっていうのを書き出すことで、私はスッキリすると思ってるので、 それを推奨してるんですね。みなさん、これやると無理ですよ、みたいな。なのでその辺は、もしかしたら一生なのかもしれないですね。 なるほど。そうですね。だから、ご機嫌思考ってあるか、考え方とか、持って生まれた思考パターンとか、そう捉えがちかもしれないけど、 そうじゃなくて、あくまで技術であると。習得可能なスキルであるという捉え方だと、非常に希望が持てますよね。才能じゃなくて技術。 あとは、ズボラでいいよっていうのをすごい言ってて、無理に書いよっていうのってしんどくなるじゃないですか。 もっと気楽に、ちょっとでもできたらいいよねぐらいの。もう本当に自分に甘くしてるのがすごく特徴かなと思います。 いいですね。しなやかにね。しなやかに自分に甘く。 はい。もう6割できたらOKぐらいの。 いいですね。そうですよね。何でもかんでもきちっと、こうあらねばとか、もっとネガティブじゃなくてポジティブにならねばとか、そう思っちゃうと苦しくなっちゃうので、そのしなやかさだったらね。 ポジティブな意味で自分を甘やかすというか、いいんだよって言ってあげることっていうのはすごく大事かなと思いますね。 お便りが来てますよ。コウヘイさんから。絶対に最後まで生き残ると。 生き残ってください。 前半がもうちょっとですので、生き残って。 まひろさんから、お二人のイチャイチャが気になって眠れませんと。 いやーあのね、コウカンさんとヨッシーさんに比べれば全然ですよ。 いえいえいえいえ。 もうあのね、波長の凄かったです。共鳴する感じが。 めちゃめちゃ面白かったですね。でも私はオシオさんとお話もすごい楽しいです。 いやーもうありがとうございます。それもヨッシーさんがお上手だからです。 いや、じゃなくてね、オシオさんのすごいところが、私の言いたいことを上手く言語化してくださるんですよ。 私ね、今年のテーマが言語化なんです。 言語化実は苦手で、私の周りの人が言語化上手の人がめちゃくちゃ多くて、 私が例えば3ぐらい言ったら、全てわかって、こういうこと?こういうこと?って言って、言葉にしてくれるんですよ。 そうやねん。だからそれやねんって言うのに甘えかされてきたんで、言語化がそれだったんかなと思ってて。 なるほどね。そこはね、言語化もスキルですから、技術なんで。 そこは普段私はね、言語化、思考性とかは、普段読書という軸でお話ししてますので、何かしらね、学んでいただけるパイがきっとあると思います。 私の聞いていただければね、全然言語化大丈夫ですので。 聞いていただいて、コメントしていただくとか、読書会とかいろいろやってるので、そこに関与してるみたいですけど、 出ていただいて、自分の思いをね、人の間で話すってことを繰り返していけば、これはもう着実にスキルとして身についていきますので。 本当に喋ってて、私のことわかってくれてるっていうのがわかります。嬉しいです。 ありがとうございます。あと沢尾さんからお便りが、お二人の声がすごくいい。本当にご機嫌になるってことで、嬉しいですね。 声を褒められるのは非常に嬉しいですね。 いやーありがたい。なんとそんな話してたらもう、嘘30分? あっという間に、何か言いたいことしかごめんなさい、僕話してない気がするけど。 いやいやいや、私めちゃくちゃ聞いていただいて嬉しかったです。 ということで前半はですね、ヨッシーさんのご機嫌志向の深掘りというか、いろいろ聞きたいことを聞かせていただきまして、 後半はこの後、ヨッシーさんのチャンネルでね、テーマは何でしたっけ?事前打ち合わせ全くしてないけど。 本から学んで本当に良かったことです。 本当に良かったことね。今聞きましたので、そのテーマで話していきます。 言ってましたよ。 すいませんすいません。 ということで後半ね、ヨッシーさんのチャンネルに大移動した。 まずフォローしてない人いないと思うけど、一応ね、ヨッシーさんフォローいただいて、 ヨッシーさんのチャンネルにこれから大移動して、また対談後半にやっていきましょうということで。 はい、では前半以上となります。ヨッシーさんここまでありがとうございました。 ありがとうございました。 じゃあ、あねー。 # 感謝のコメント返し｜#428 小卒・40代作家デビューから国民作家になれた理由｜『松本清張の昭和』 いつもコメントありがとうございます。先週は小卒40代作家デビューから 国民作家になれた理由ということで 松本成長の昭和という方をご紹介しておりました。 こちらにたくさんコメントいただいております。ありがとうございます。 先にコメントいただいたのは、セイケフミエさん。 小学校を卒業されてから、おそらく相当苦労して作家になられたのでは? と想像をめぐらしながら拝聴しました。 コネクティングドットとして活動する傍らサスペンスドラマは、人間の生きざまを深掘りした作品が多かったかなという印象です。 ありがとうございます。松本成長作品、セイケさんこのコメントぶりだと 映像作品をご覧になられた感じでしょうか。 おっしゃる通り、人間の生きざまということを深掘りして、特に女性の描き方が 非常に巧みだなということを 映像を見ながら、私も感じておりましたが、そこには、 成長の弱き者への寄り添いの姿勢ですね。 それが背景としてあったというのは、今回この本を読んで学んだことでございます。 改めて松本成長作品、また触れていきたいなと思っております。 ありがとうございます。それからヒマワリさん。 松本成長は二次元サスペンスドラマってイメージでした。 押尾さんがご紹介してくれたように、黒川の手帳や砂の器ですかね。 そんな苦労されて作家デビューされていたことも知らなかったです。 改めて松本成長の作品をじっくり読んでみたくなりました。 ということでありがとうございます。 黒川の手帳、砂の器、獣道とかね、あと夜行の階段とかね、 あとテント船とかね、いろいろありますけれども。 読み応えある作品ばかりで、今の大学生とかが読んでも、やっぱり面白いという感想もあるみたいで、 成長の筆の力だったり、ネタ探しも足で稼いで面白いネタを持ってきて、 着眼点というか、描き方ね、馬を売る女っていうのが晩年に描かれているんですけど、 これはまた面白そうな作品で、これちょっと読んでみたいなと思っております。 ひまりさん、ありがとうございます。 それからすっすーさん、この作品、僕も読みました。 チャンスを掴むためには対応できるよう常に準備をしておく。 運と努力のひと松本成長だと思いました。 ありがとうございます。 すっすーさんね、だいぶ前にノートも確か書かれていたのは、拝見しております。 はい、私もね、ようやく読みまして、いやー、すごく読みごたえありましたしね、 私の中で今のところ、今年一番といってぐらいのね、大変良い本でございました。 まあ、おっしゃる通りね、書いていただいている通りですが、常にこう準備、 チャンスが巡ってきた時にね、すぐ対応できる、その準備をいかにね、日頃やっていけるかね、 ここにかかっているからとね、チャンスの前髪を掴むべくね、日頃から願望をね、しっかり言語化して、 そこをチャンスが来た時にパッと掴むね、その準備をしておくってね、 はい、本当に大事なことだなと思います。 すっすーさん、ありがとうございます。 はい、それから、コウヘイさん、松本成長の昭和。松本成長さんって本当にすごい大作ばかりで、 エリートなのかなと思っていたら全然違うんですね。 やはり凄まじい原体験を持っているからこそ、その体験をコネクティングドッツで繋げて、 素晴らしい作品を生み出してきたんだなと学ぶことができました。 日々目の前の仕事や出来事に向き合う、そしていざという時は、 全集中で物事に取り組む、このメリハリ、そして丁寧さ、私も実践します。 ありがとうございます。コウヘイさん、すでに実践されているような気もいたしますが、 一つ一つの経験を無駄にしないというか、無駄にするかどうかも、 その人の心持ちだったり、行動次第というところはあるかなと思うので、 それをちゃんと繋げていくために行動する、振り返る、 この繰り返しで軌道修正をかけていくという、結局ここに行き着くのかなというところですので、 1日1日しっかりと大切に過ごしていきましょう。ありがとうございます。 それからマッキーさん、松本成長さん、福岡生まれのくゆり煙草が似合うおじさま。 マッキーはファストが過ぎて動画、ドラマに走る。 黒川の手帳、竹井恵美さん主編を見て満足していました。 なかなか手が伸びにくいのですが、ゴールデンウィークなどの時間確保してチャレンジしてみます。ありがとうございます。 なんかね、私これ語ったからなのかよくわかんないですけど、YouTubeのおすすめのショート動画かな。 ショート動画でまさにこの竹井恵美さん版の黒川の手帳が流れてきて、あれを検索してないけどなと思ってね。 でもショート見てたのでまたちょっと見たくなってきてね。 何かで見れるのかな。ちょっと調べてみてね。見れそうだったら作品当たってみようかなと思います。 なかなか手が伸びにくいということですけれども、5月の連休なんかも活用いただいて、こういう松本成長作品に触れてみるのもいかがでしょうか。ありがとうございます。 それからヒッキーさん、松本成長さんの出席はまだ読んだことがないので手に取ってみます。 広島のご出身なんですね。同居なので勝手に親近感を持ちました。ありがとうございます。 福岡県の北九州は黒川の生まれとされているんですが、出生がどうも広島なんじゃないかというのがこの本で書かれているような形でございまして。 ちなみに松本成長記念館は北九州の黒川にございます。私は北九州に住んでた時期があるんですが、結局近所であったけど1回も行ってないというね。 今思えばに行っておけばよかったなと思うんですが、また機会があればちょっと訪れたいなと思っています。 それからおっくんさん、松本成長さんは聞いたことはありますが、作品を読んだことないです。コネクティングザドッツ、体験を積み重ねるたくさんアウトプットする。 3つとも今の自分が大切にしている価値観、自信を持って行動継続していくぞ。松本成長さんの本も読んでみようということでありがとうございます。 面白いと思います。今読んでも非常に面白いミステリー、社会派ミステリーとかいろんな作風もありますので、ちょっと気になった。 映像の作品から入るというのもいいと思いますが、気になる作品がありましたらぜひお手に取っていただければと思います。 それからアーシャスさん、今日も新しい本の紹介をありがとうございます。松本成長先生の書籍は読んだことがなかったのですが、興味が持てました。 まずはAmazonの後で顔に入れました。今日の学びは勝負どころで勝負に打っていく、そのための努力をコツコツするですということでありがとうございます。 勝負どころで勝負を打てるかどうか、その勝負を打てるかどうかも日々の準備だったり積み重ねによるところは多分あるかなと思いますので、日々コツコツ積み重ねてやっていきましょう。 ありがとうございます。 それからじゅんさん、松本成長、ほとんど私は映像で見ました。本で読んでないです。非国民。 他作への挑戦はその裏にある強烈な思い。人間社会の不条理と名も無きものの行き通りの表現かな。作品に漂う一種の暗さは彼自身が味わった深苦の裏返しかも。 私が尊敬するのは、個人の劣等感は正しく燃やせば、強大な創造のエネルギーに変わることを自らの生涯をかけて証明したという点。 私みたいに劣等感を劣等感のままにしなかった。お前はどうするんだという成長の声が聞こえてくる気がしました。 なかなかこれは深いコメントをいただきまして、ありがとうございます。 他作への挑戦の裏にある思いというところまで思いを馳せていただいて、素晴らしい言語家だと思います。 おっしゃる通り、作品に漂う暗さというものは確かにありますね。 これは私もいくつか読んでますけれど、これが本当に経験の裏返しですし、結構復讐心というか、こんちくしょうという気持ちもだいぶこもっていたようでしてね。 そうやって作者の人となりを知って、また作品に向き合うとまた違った感想も抱けるかもしれないなと思っているので、 この状態でまだ読んでない未読の作品に手を付けてみたいかなと思っております。ありがとうございます。 最後、元気さん。松本成長さんの本を読んだことがないかも。40代でデビューされたのは知らなかったので触発されました。 評伝や人物伝は何故か触れてこなかったです。人の生き様から学べることはとても多そうなので、まずは誰かを決めて読んでみます。 そうですね。人の生き様から学べるということ、それがご自身の尊敬する人だったり憧れの人であれば、なおさら響いてくるものはあると思うので、 まずは単純に尊敬する、好き、憧れという観点で、その人物の表現、人物伝を手に取っていただけると、生き様から学んでいただけることがたくさんあるかなと思います。 元気さん、ありがとうございます。ということで、以上コメント返しのコーナーでした。 # おわりに 最後まで丁寧にご視聴ありがとうございます 本日はヨッシーご機嫌志向の育て方さんとの生放送対談のアーカイブですねお届けいたしました はいちょっとね夜遅い時間で22時台というね ペンペンズアウトプッチョスからするとね朝方の皆さんにとってはかなり遅い時間で恐縮でございました まあこうやってねアーカイブで聞いていただけたかなと思います ぜひねあの今日の対談にアーカイブに関するね 感想コメントコメント欄にお寄せいただきましてまぁ ヨッシーさんまで読んでいただけると思いますのではいぜひね いろんな感想を寄せいただければと思います はいそれでは本日の放送以上となりますまた明日土曜日ですね お会いいたしましょうそれじゃね