# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ、この番組は、実践読書コンサルタントの大須商が、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # はじめのごあいさつ おはようございます。オッショーです。 6月16日火曜日ですね。本日もご視聴ありがとうございます。 実践読書コンサルタント、週刊課コーチのオッショーが、 読書、学び、実践をテーマにお届けするチャンネルです。 読んで終わりから、読んで変わるへ 進化できる配信を続けております。 ぜひフォロー登録の上、コメント欄に お気軽にアウトプットいただければと思います。 さて、今日の本編は、昨日生放送でお届けしました、 Voicyパーソナリティ、小原夏さんとの対談アーカイブをお届けいたします。 対談では、夏さんのおすすめの本、おしぼんですね。 5秒日記というエッセイをテーマにお話をさせていただきました。 私も事前に読ませていただいて、非常に面白くて、 ページをめくる手が止まらない。 プラス、もったいなくて読み進めたくない、 これ以上もったいない、じっくり読みたいなという、 そういう気持ちにさせていただいた、 非常に楽しい、面白いお菓子。 気づきもたくさんある、そんなエッセイでございました。 ぜひアウトプットの方にも、なかなかエッセイ集というものを 私も普段ご紹介することないので、 こういった機会に、エッセイに触れる機会をいただきまして、 夏さんには本当に感謝をしております。 そんな夏さんとの推し語りですね。 ぜひ聞いていただければと思います。 # 【前半】こはらなつさんと推し本対談 はい、それでは本日はスペシャルゲストをお招きしての対談となります。 本日のゲストは、Voicyパーソナリティイラストレーターの小原夏さんです。 夏さん、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 2回目ですね、対談。予約してやるこの対談としては。 はい、2回目ですね。2学年ぶり。 そうですね。ありがとうございます。前回に引き続いてご開拓いただいて大変嬉しく思います。 こちらこそです。ありがとうございます。 では、今日来てくださっている方で、夏さんを知らない方はいらっしゃらないとは思いますが、念のため自己紹介をいただいてよろしいでしょうか。 はい、お詳細のリスナーの皆さん、こんばんは。イラストレーターの小原夏です。 私は2023年3月末まで4年間保育士をしていました。 現在はフリーランスのイラストレーターとして、SNS発信、グッズ制作、イベント出展したり、個展をしたり、ラインスタンプを作ったりしています。 Voicyでは日々の誇りラジオというチャンネルで、毎朝6時に配信しています。 今回2回目のコラボということで楽しみにしておりました。よろしくお願いします。 はい、ありがとうございます。大人気パーソナリティ、小原夏さんということで。 プレミアム放送もすごく毎月盛り上がっていると伺っていますが。 ありがとうございます。 ここだけ腹を割ってというか、本当に心を許してプレミアムではお話しされている。 声の調子からすごく毎回伝わってくるなということで、私もいつも楽しみに聞かせていただいています。 ありがとうございます。 そんな夏さんとの今日は2回目のコラボということで、前半はこのチャンネルと夏さんの推しの本、最近読んで良かった本を事前にセレクトいただきまして、 それについて今日はお話をしていければなと思っております。 最初にすみません、せっかくなのでちょっと聞いてみたいんですけど、 2026年、今日は6月15日ですが、ゲンデチェンテの読書欲、僕はちょっとそこが個人的に気になっているんですが。 はい、そうですよね。前回ちょうど2月に対談させていただいた時には、ちょうどすごい良い感じで読書欲も保てていて、実際本も何冊も読めているみたいな話をしていたかと思うんですけど。 今年は違うぞみたいな感じでしたよね。 そんな感じがあったんですけど、見事にフェードアウトしてしまってですね。 1月、2月に抜刀読めたっていうのもあって、年間の読めた冊数で言うともう既に上回ってる。今までの近い年でのものでは上回ってるんですけど、 30何冊かな、でも。見事にフェードアウト中なので、そろそろ思い出せ、あの時の感覚っていうのをよく思ってます。 いいですね、漫画の名台詞みたいにね。思い出せ。 例年こんな感じと言ったらあれですけど、年始に気合が入って、徐々にフェードアウトして、これから残りの日で盛り返したりっていうのは例年あったりするんですか? 例年で言うと、もっと早くにフェードアウトして、そのまま忘れ去られる感じです。 もうフェードアウト一方通行って感じで。 はい、そうです。 なるほど、せっかく本を語っていただくので、これをひとつのきっかけにして、盛り返しのひとつのきっかけにしていただけると嬉しいなと思います。 お願いします。 ありがとうございます。そんな夏さんが最近読まれた本ということで、じゃあ夏さんからご紹介いただいてもいいかな。 今日はどういう本を持ってきていただいたんでしょうか。 はい、今回はですね、小勝加夫さんの五秒日記という本をチョイスして、今回皆さんにも紹介したいなということでピックアップしてみました。 これは北欧暮らしの道具店さんのウェブであるんですけど、それの人気連載が書籍家ということで、私そっちは知らなかったんですけど、北欧暮らしの道具店さん自体が好きっていう人なんですね。 だから、読んでみようかなって思って手に取ったというのが始まりだったんですけど、読み進めてるとすごくめっちゃいいな、読みやすいし、これはいいなと思いましたので、今回ピックアップしてみました。 はい、ありがとうございます。私もちょっと正直、初めて小勝加夫さん論じ上げずですね、この五秒日記って何っていうね、まずこれエッセイですよね、小勝加夫さんのエッセイ集でして、この五秒日記というものが意味するところは、 その一日の中のその瞬間、五秒の瞬間を何文字だったっけ、二百文字か、五秒のことを二百字で書くっていうね、厳密に別に五秒二百字じゃなくていいんだけど、そういう日記っていうと一日のことを書くっていう風に思いがちだけど、 そうじゃなくて、その日印象に残ったたった一つのこと、瞬間を二百字ぐらいで書くっていうのが、五秒日記っていうタイトルの意味合いなんですけど、その小勝加夫さんが実際に書かれた五秒日記というかエッセイが、日記でいうと2023年から去年までかな、2025年ちょっと間もね、少しずつですが、それがたくさん散りばめられてるエッセイ集ということで。 じゃあどうしようかな、先に夏さんからどうでしょう、今回読まれて響いたポイントだとか、印象に残った点とか、推しポイントなど、伝えたい部分があればぜひちょっと伺いたいんですが。 はい、これが本当に先ほども西尾さんがおっしゃってたみたいに、日記っていうと今日はこんなことがあって、こんなこともして、こんなこともした一日だったみたいな、本当に一日のことを振り返るのが日記っていうイメージがある方多いと思うんですけど、 本当に日常の中の、しかもこの小勝加夫さんが書かれている、ピックアップされている描写って、家族の中でっていうのがすごい多くて、そんな本当に日常の中の些細な家族、娘さんと息子さんとのやりとりの切り取り方もすごく、 いいなーって、こういう瞬間こそが尊いというか、いいよなって思ったり、あとはこうやって残していく良さっていうのも進めていくうちにすごく感じましたし、 あとはそのエピソードも、小勝家さんファミリーならではの空気感っていうのもやっぱり面白みとして一つとしてあるんですけど、でもそれもありつつも、小勝加夫さんだからこその表現の部分もすごく読んでいて楽しいっていうところが私がいいなって思ったポイントです。 いやーそうですね、もうすごく共感しすぎて、うなずきすぎて、顎を今机にぶつけそうなんですけど、そうですよね、本当に日常のこの些細な描写、なんかちょっとあるあるっぽくもあるし、その切り取り方がね、センスが独特だったり、 あとはご家族とのこのエピソードとかね、息子さんと娘さんとのやり取りも非常に微笑ましい、面白い、ちょっとクスッとするような部分もあって、非常に面白いなと思います。なずさん、具体的にこの例えば、これが良かったとか、もしパッと今出るものがあったら、良ければちょっとご紹介いただければと思います。何かあったりします? ちょこちょこ付箋を貼っておりまして、この中で、どれにしようかな。 いいですね、迷うほどに付箋が貼られてる。 ピックアップして途中から読むんですけど、人道っていうゲームについて、人道一生縁がないだろうと思っていた遊びだ。それは何なのかわからないまま世に広がって、わからないままに定着し、わからなさを味わい尽くしてここまで生きてきた。今日知ってしまうっていう。 言い回しがすごく好きで、私もそんな風に表現できるようになりたいなって思ったりとか。 あともう一つ紹介すると、年末に親戚が賞味期限ギリギリの100枚を超える焼き海苔を食べきれない。助けてと送ってくれた。なんでこんなになるまで放っておいたんだと意思にならなければなかなか言えないであろうセリフを言えて大満足だが、何しろ急いで食べねばならないっていう。 やっぱり小賀近子さんの突っ込みっていうか、表現をすごく好きだし、この中に散ればめられている。この小賀さんファミリーならではのちょっと不思議なルールみたいなのに触れるのがすごく面白いなって思ったんですけど。 大昇さん何かピンポイントでいいなって思った部分印象に残っているところはありますか。 ありがとうございます。僕も結構付箋を張っているんですよ。最初に一言感想を述べると、本当にご紹介いただいて感謝なんですよ。 自分で出会うことは多分ほぼほぼないのと、書店にやっても多分僕スルーしてたと思うし、こうやって人に勧められないと多分手に取ることはなかったと思うんですね。 エッセイかどんなテイストだろうと思って最初読み始めたんですけど、まず面白いというのは大前提なんですけど、途中から僕、もうページめくりたくなくなっちゃって。 なんでかというと、続きを読むのがもったいない気がしてきて、もうちょっと知らない状態をまだもうちょっと保ってたいみたいなそんな感覚に陥りまして、非常に面白い素敵なエッセイを紹介いただいて嬉しいですというのがまず一言感想なんですね。 はい、いろいろね、僕ねもっといろいろあるんですけど、えっとね、ちょっとね、あ、でもね一番、あ、ちょっとこれあるあるに近いんですけど、えっとね、えっとちょっとですね、今、付箋に貼りすぎてね、僕今探してるんですけど。 じゃあ今聞いてくださっている方、ちょっと間に失礼します。今聞いてくださっている方で、なんかちょっとでも文面読みたいなって方いらっしゃったら、web上でその北欧暮らしの道具店5秒日記とかで検索すると、そこに上がってるやつ読むことできるので、よかったら合間にでも見てみてください。 ありがとうございます。 はい。 はい。 僕ね一番一番好きなのは、えっと、モスバーガーからね、メールが来たという話がありまして、ちょっと読み上げますと。 モスバーガーからメールが来た。もしかして何か安く食べられるのかなと、急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急い急 見て、なんかモスから来たって開いたら、本当に純粋なお祝いメッセージで、僕は珍しいなっていう感覚だったんですけど、 この尊さを味わって、自分を恥じたっていう、ここに持っていくのが本当に素晴らしいなと思って、これはもう大好きな、 2025年1月の日記ですけど、これは大好きですね。 いいですよね。 あともう一個だけですか。 はい。 もう一個好きなのは、娘さんとスーパーに行かれて、焼き芋が売ってるのを見たときに、そこの描写なんですけど、 機械の煙突からは白い煙が出て、それを見た娘が時期強行が決まってようだねと言って、しっかり時事を冗談にしており感心したと。 多分強行選挙のあたりだったのかな。 この娘さんの着眼点と言いますか、センスというか、これがキラリと光って、ここはもう大好きですね。 いやー、なんかこれって、小勝加子さんはその場面場面で、これ忘れないでおこうとでも撮ったりされてるんですかね。 撮ってらっしゃるのか、うんですよね。 これをひょっとしたらその日のうちなのか、翌日に描かれてるとしたら、思い出しながらね、場面を思い出しながら描かれてるのか。 ひょっとしたらいろんなことが描かれてて、その中でえりすぐってエッセイとして公開されてるのかもしれませんけど、どうやったら描けるんでしょうね、こういう5秒日記をね。 本当に、なんかこの本に出会ってから、私も日記書いてみようって日記を買ったりとかした人多そうだなって思う。 あ、奈々さん買ったわけじゃなくて。 私はですね、日記、これいつだっけな、今手元にあるんですけど、これもね、止まってますね。 それは今年の文が、今止まっている。 ドモン・ランさんの本当のことを書く練習を読んで、誰にも読ませない文章を私も書こうと思って、3月10日から、結構続いてたはずなんですよ。 3月10日から、4月26日だからそんなにだな。 一ヶ月ちょっと。 一応その期間は毎日書いてたんですけど、なんか止まっちゃいました。 でも一ヶ月続いたんでしょう。 なんかすごいですよ。 だってそれ読んで、そもそも報道に移さない人の方が圧倒的に多分多いと思うんですけど。 やり始めて、しかも一ヶ月も続いたっていうのは、そこは全然誇っていいことだと逆に聞きながら思ったりはしたんですけど。 じゃあ、この後しれっと再開しようかな。 そうそう、しれっと再開したらいいんですよ。 今、ドモンさんの本の話になったんで。 以前放送でドモンさんの本、お話しされてたじゃないですか。 夏さんの。 夏さんの放送された後から、めっちゃ売れてる気がして、この本が。 絶対気のせいです。 夏さんの影響力。 書店にすぐ面を出して、どこの書店行っても陳列されてるし。 夏さんが紹介されたから、これだけ世に広まってるなと勝手に思ってます。 あれですよ、きっと。自分が並び始めたら、スーパーのレジ物がすごく長くなったのかな。 そういうたまたま、おーおーみたいな。 夏さんが紹介されて、ドモンさんの本が僕の中でアンテナが張って、だから目がどうしてもいくようになるというのはあると思うんですけど。 ワッフルさんが、夏ちゃん効果ですねって本当にその通りですよ。 ありがとうございます。 小柳加子さんの5秒日記に戻すと、読んでて色々思ったところはあるんですけど。 まず日々の小さな気づきというか、そこがいろんな発想とかアイディアの原点になっていくっていう。 すごく洗練された例というか、小柳加子さんのエッセイを読んでいて。 だから自分の日常に面白いことってたくさん転がってるんだなっていうことをすごく感じられて。 じゃあ自分も見つけて言葉にしたいなっていう。 そういう感想をいただいたのがまず一つあるかなと思いますが。 夏さんこのあたりはいかがですか。感じられた部分とかもしあれば。 そうですね。私も割と小さなラッキーとかハッピーとか。 そういうのに気づきやすいタイプだなっていう自認はあるんですけど。 でもそれを残していってないので、思い返すことがないんですね。 よっぽど印象に残ってることぐらいが自分の中に残るっていうだけなので。 こうやって毎日詰め重ねて残していくことによって、日々の中の視点もちょっと変わってくる。 もともとそういうの見つけるの好きというか得意なタイプだとしても、よりアンテナが立つというか。 これ書きたいなって直で思うかもしれないし、アンテナが立つんじゃないかなと思いましたし。 家族とのやりとりが残っていくっていうのって本当にいいなって純粋に思いました。 しかもこれは本になってますからね、5秒日記というね。 そうですね。 こういう形で残していくっていうのは確かにそれもありますよね。 さっきの日々の小さな気づきの中にいろいろあるなと思ったんですけど、 読んでて思ったのは、これはすごく俳句を作ることに近いなっていうことも感じてですね。 僕はプレバトっていうバラエティ番組大好きなんですけど、 夏井先生らの俳句をよく見るんですけど、日常の小さなとこに俳句の種ってあって、 それをいかに拾って、17文字で言葉にして表現するかっていう世界じゃないですか。 なんかそこにすごく近いものを感じて。 だから小川千佳子さんは、俳句とかもし書かれたらかなりセンスのいいものを書かれるんじゃないかって勝手ながら想像したりしてました。 なるほど。この5秒のことを200字で書くっていうザクザクした枠組みを決めているからこそ、 言葉選びとかもその中で工夫したりとか、こっちの表現の方がいいかもっていう風にできたりとかするのかなと思うので、 本当にだいたい200字っていうのを決めているっていうのも大事なポイントなのかなと思いました。 そうですね。だから日記でもいいし、ブログでもいいし、何かアウトプットをしていくときに今回みたいに自分なりのこの枠組みを決めてしまうと、 そこに納み負うと思考を巡らせて、かえって制限がある方が書きやすいっていうことはあるかもしれませんね。 面白いな。 あと、私この本を手に取った理由のもう一つに、この相画がすごい良くて想定力がすごく好んで、 このイラストレーターの足野光平さんっていう方、以前からSNSもフォローさせていただいてたけど、 この方のイラストが入ってるっていうのがすごくちょうど良くて、すごく素敵だなと思っていて。 本文、中身のページは白黒なんですけど、先ほど紹介した国王暮らしの道具店さんの伝採の方はカラーで載ってたりとか、 あとは電子書籍版では写真絵もフルカラーで掲載されてるみたいで、 もしそっちも味わいたいなっていう方で、電子書籍ならカラーだったらそっちで良いかなっていう方いらっしゃったら是非是非、 それも一緒に味わっていただけたらなって思います。 なるほど。オールカラーで楽しまれて、それを味わいたい方は、この国王暮らしの道具店さんの方、もしくは電子書籍ですね。 こちらをチェックいただけるとより楽しめるかなと思います。 本も文章だけで十分楽しめますけど、そこにこういう写真絵があるとより世界のイメージが膨らんでいきますよね。 はい。 はい、なるほど。ありがとうございます。 これ5秒日記を今回ご紹介いただきましたが、どうですか? これ以外に何か、とりあえず今日ご紹介いただかなくてもいいんですが、何かご紹介できそうな本というのは最近なつさん読まれたりしてますか? 紹介できそうな本、なんせフェードアウトをしていってしまったんだね。 そうなんですよね。紹介したいなって思ったのは、もうボイシー上で紹介した後に完全にフェードアウトしちゃったので、 この後、今手元にあってまだ読んでない本とかも確かあったはずなので、 今、オシオさんとお話しさせていただいて、読書役をツンツンしていただけたので、読んでいきたいなと思います。 いいですね。 ちなみに普段はどういったジャンルを読まれることが多いんですか?本のジャンルとしては。 私、小説は本当に読んでなくて。 そうか。この間ね、オーディブルでね。 この間でしたっけ? はい、この間です。 オーディブルで騎士団長を殺して、男児星の如くに暮れたっていう感じで、 それまでもずっと自己啓発本から始まり、 本当にこれそのままこういうことに役に立つよみたいなノウハウとか、 あとはクラシック系の本とか、そういうのが結構多いかなって思います。 なるほど。 小説、だからオーディブルで小説触れられてたじゃないですか。 紙の本なり電子書籍なりで、活字として小説に触れることはほぼ少ない?ほぼない? はい、ないですね。 なるほど。 でも私、名前が覚えられないんですよ。 登場人物の名前が? はい、そうなんです。 ハリポッターとか大変ですよね。 無理だと思う。 だからそういうのは映像の方が私は合うんですけど、 だからできれば小説だったらオーディブルがいいのかなっていうのはこの間体験して思ったんですけど、 それ以外のものは引き続き、ページをめくってっていうところも味わいつつ読んでいきたいなって思ってます。 なるほど、いいですね。 ちょうど今日私書店に立ち寄りまして、小説を実は一冊買ったんですよ。 買ったのは大通りの若林さんが初めて書かれた青天っていう小説を買っておりまして、 若林さんのエッセイを今年入って読んで、すごく文采が素晴らしいなと思って気にはなっていたんですが、 それで今回購入したんですけど、買った理由がいろいろありまして、 まず純粋にちょっと面白そうだっていうのと、 直木賞候補に上がってるんですよ今、若林さんのこの小説が。 なるほど、直木賞候補って結構評価されてるのかなっていう、直木賞の技法もあってちょっと手に取ってるっていうのと、 もう一つは非常にずる賢いというかあれなんですけど、 若林さんもし直木賞取ったら、ボイシーでハッシュタグ企画走るんじゃないかと思って。 ありますね、きっと。 僕、インザメガチャーチ、アサイリオさんのハッシュタグ企画の時に、 僕たまたま読んでたから、ハッシュタグ企画乗っかったんですよ。 乗っかって、あれすごく当たったんですよ、ハッシュタグ企画が。 もう一回あれを味わいたいなっていう横島な考えがあり、それでこのタイミングで。 おっしゃってました。 なので、もし調節、普段読まないけど、もし読むとしたらっていうお考えがもしあったら、こういうのもありますので。 なるほど。ありがとうございます。 ハッシュタグ企画っていうのは、ボイシーさんのハッシュタグ企画っていって、放送にハッシュタグを毎回いろいろつけるんですけど、 特定のハッシュタグをつけると、アプリの上の方から、ホーム画面の上の方にその放送をハッシュタグつけた放送が掲載されてですね、 より多くの人に聞いてもらいやすいという状況になりますので、そこにちょっと乗っかろう、あやかろうという横島パーソナリティをおっしゃるようになりました。 いいですね。大きさとってほしいですね。 だからもう、絶対とってと思いながら読もうと思ってます。 ということで気づけば、あっという間に時間が来てしまいまして、最後に夏さんから、今少しフェードアウトしていらっしゃるということですが、 まだ今年半年ありますので、軽く緩くでいいので、今年本読書にこういうふうに向き合っていきたいということを軽く行動宣言、せっかくなんでしていただければなと思いますが、いかがでしょうか。 そうですね。今年入って読書力があるぞってなってたときに、ちゃんと読んでからつけてた読書記録があるんですけど、それを引き続き取っていきたいなと思って、 タイトルと作者の方と、あとは読む前にどう思ってこれ手に取ったかとか、ちょっとだけ書いて、その本読んでの気づきだったりを書いて、 もしこの本読んで、これをしてみようかなって思ったことがあるんだったら、トゥードゥみたいな感じで書くっていうのをやってたんですけど、それを引き続きしたいなと思います。 いいですね。さすが、こっこり&しっかりの夏さんがしっかりと応答宣言いただいたということで。ありがとうございます。 はい、ということで前半の対談は以上となりまして、後半は夏さんのチャンネルで、皆さん大移動で聞いていただければと思います。 万が一、小原夏さんをフォローされてない方が、もし万が一にもいらっしゃったら、ぜひフォローの上、ご移動いただければと思います。 はい、ということで対談以上となります。皆さん、小原夏さんここまでありがとうございました。 ありがとうございました。 # 感謝のコメント返し｜#496 読書で大事にしたい「手触り感」について いつもコメントありがとうございます。 先週は、読書で大事にしたい手触り感について という放送をさせていただきました。 コメントでたくさんいただいております。 ありがとうございます。 真っ先にコメントいただいたのは、Koheiさんですね。 私も英単語調のキンフレというものを 長年使っているんですけれども、カバーは外していますね。 1冊目はもうやりすぎてボロボロになってしまったので、 今は2冊目です。 やはり手触り感が全然違うんですよね。 パッとカバーから取り出してすぐ取り掛かれる そのちょっとした動作なんですけれども、 毎日毎日続けていると、手触り感ってすごく重要なんだなと 私も気づきました。 ありがとうございます。 あ、そうね。 この単語調とか、まさに毎日触れる、 繰り返し繰り返し開くような使用頻度が高いものは、 なおさら手触り感って本当に大事だなと思います。 言われてみれば、高校のときの英語の先生がおっしゃっていたのも 英語の単語調だったなと思ってね。 毎日触れるものだからこそ、ちょっとしたストレスというか、 取り出しやすさというのはめちゃくちゃ大事ですよね。 はい、コウヘイさんありがとうございます。 それから、ヒッキーさん。 私はツルツルのものより少しザラザラした肌感のものが好きです。 ただそこまで意識は向いていませんでした。 改めて手触り感気にしてみますと。 ありがとうございます。 このオノマトベというか、ツルツルとかザラザラとか、 この感触を言葉で表すというのはすごく大事ですよね。 ヒッキーさんありがとうございます。 それから、ひまわりさん。 本の手触り感、この放送を聞くまであまり考えたことなかったです。 でも確かにツルツルした指紋がつきそうな表紙やカバーよりも、 少しザラザラした表紙やカバーの方が私も好きです。 話は少しそれますが、本の表紙、そして下の部分についている紹介文が書かれた帯、 私は外さないです。 そういった表紙や帯も込み込みで楽しんでいます。 たまに表紙が2パターン、2枚付いていることがあり、 めちゃめちゃ男な気分になるのは私だけでしょうか。 ありがとうございます。 帯ですね。 帯の話もちょっと触れようかと思ったんですけど、 尺の都合で多分入らないと思ってね。 帯は読んでいるときは私は外して、ただ捨てないですね。 読み終わった後にちゃんと帯は戻して、帯ごと保管しているので、 この帯でまたちょっと話しても面白いかもな。 需要があれば話してみようかなと思います。 ありがとうございます。 それから、マッキーさん。 コッシーさんの本を触り比べてみました。 なるほど。 お気に入りの本であるMORE WITHですが、 触り心地でもナンバーワンでした。 光沢のある表紙なんですが、グリップ力もあり、 多毒にも耐え、飲み物汚れも拭き取れる耐久力。 みなさんの手触りナンバーワン、 何になるかな、楽しみです。 面白いですね。 なるほど。 特定の著者の本の中で、 どれが一番手触りがいいかというね。 この感覚はいいですね。面白いですね。 コッシーさんの本だと、どうでしょうね。 今、パッと出てきませんが、繰り返し出ていますけど、 つるつるすぎるよりも少しザラザラ感があるね。 触り心地というところは大事というか、 触り心地は結構読みやすさにつながっていると思うので、 この観点で触り比べて、手触り感ナンバーワンの コッシーさんの本はこれでしたというね。 みんなでそれを言い合うというのは面白いかもですね。 ありがとうございます。 はい、それからセイケフミエスさん。 押忍さんが実際に本の表紙をさすって、 その音を聞き分けてみると、 手触り感がよみがえってくるかのように 分かりやすかったです。 きれいな状態を保ちたくて、ブックカバーが外せない本も 何冊かはありますと。 ありがとうございます。 確かに本の表紙をさする音なんて、 ボーシーパーソナリティでなかなかいないと思うんですよ。 ちなみに、音入ってるかな。 今本さすってるんですけど、 これは今日ご紹介して、 対談のアーカイブでお届けした 5秒日記のカバーでございます。 はい、なかなか触り心地はいいなという感じですかね。 はい、ありがとうございます。 それから、ゆきの0円ダイエットさん。 私も紙の本が好きです。 昨日は大胆ありがとうございました。 私の大好きな応援される人になりなさいは、 何回読んでも帯は破れてきましたし、 過去テープで固定、付箋だらけで ページの端がくるくるになってきました。 それも含めて年季が入った漢字も好きです。 ありがとうございます。 これね、こうやって汚れていくというか、 ちょっと古くなっていく。 この感覚もまたいいんですよね。 年季が入ってきてね。 自分が繰り返し読んでるってことは、 その証としてね、 目の前にその本があるっていうのは、 新品の本があるよりもすごく価値があることかなと思っております。 はい、ユキノさんありがとうございます。 それからアーシャスさん、 本の手触りを気にしたことなかったです。 最近はビニールのカバーを付けているので、 手触りがさらっとビニールです。 カバーと帯を常に見せたいのと、 痛めたくないからです。 ○○感繋がりで私はノートの質感にこだわります。 ペンで書いたときの引っかかり感ですと。 ありがとうございます。 なるほど、ノートの質感ね。 私もノートは同じものをずっと長年使っているので、 他と比べるってことがあんまりないんですが、 このノートの紙のだから質感ですよね。 どういった紙が自分にとってぴったり馴染むのかというね。 そこもなんか深掘りしていくと面白いかなと思います。 はい、アーシャスさんありがとうございます。 それからミースさん、文庫本だとカバーを傷つけたくなくて、 美術館で買ったブックカバーを表紙カラーに合わせて付け替えてます。 紙の本はめくったときの音も好きです。 ちなみに主人は紙の匂いが好きらしく、 厚めの本があると鼻を近づけばばーっとめくって匂いを楽しんでます。 何言ってんだと。 ありがとうございます。めちゃくちゃわかりますよ、これが。 音の話、聴覚ね。それから匂いという嗅覚ね。 どちらもあるのが、これが電子書籍にはないところですよね。 確かにこの音と匂いね。 匂いはね、でもその嗅ぎたくなる匂いはすごくよくわかります。 はい、これはちょっとご主人と私は話が合いそうですね。 はい、ミーさんありがとうございます。 それからSSEさん、紙の手触りの話わかります。 先日原田マハさんの晴れの日の木馬たちがひらずみしてあって、 何気なく手に取ったのですが、その感触が良くてそのまま買ってきてしまいました。 某国では学習能力の向上のためにタブレットをやめて、紙の教科書に変えるという話もありますし、 読書も五感で感じるものかもしれませんね。 面白い。ありがとうございます。 確かにね、五感で感じるという部分。 それがどれくらい、脳科学的に、脳に良い影響を与えているかね。 学習効率というか、学習効果を高めているかってね。 そういう論文もひょっとしたらあるかもしれませんが、 この辺りは聞かれているかわかりませんが、 ドクターリンさんにお知恵を拝借したいところではありますね。 この原田マハさんの本の感触が良くて買ってしまったというね、 これは面白いですね。 私も感触にアンテナは貼ってますけど、 感触が良くて買ったというね、 先日の購入基準ね。 購入基準にこの感触は入れたことがなかったので、 面白い視点だなと思って読ませていただきました。 せいすいさん、ありがとうございます。 それからじゅんさん、 手触り感を意識していなかったです。 ブックカバーはしない派ですけど、 皆さんが言われるように気にしていなかったです。 語感をフル活用して読書をするって意識足りなかったかもです。 反省ですということで、 いえいえ、全然ね、反省いただくことはないです。 こういうことも捉え方もあるよということでね、 一意見として取り入れていただければと思います。 ありがとうございます。 それからさおさん、私もカバー外すことが多いです。 ブックカバーをつけることもあります。 手にフィット、共感しました。 ありがとうございます、共感いただけてね。 手にフィット、なじむ感じがね、私は大事にしたくて、 なんかそれがね、読書への集中、没入を結構採用するね、 一つの要素かなと思っているので、 はい、フィット感ね、手触り感大事にして、 読書、いそしんでいきたいですね。 はい、それからゆうさん、ひさこめですと、 今日の放送を聞いて三浦詩音さんの船をあむを思い出しました。 作中でも紙の手触りをぬめり感と表現されていて、 作り手のこだわりを描写されており、感動したのを記憶しています。 紙の本だから得られる互換で楽しむ読書、 今日の放送でまた読書の楽しみ方が増えました。 私は昔の文庫本のわらはんしの、 あのザラザラ感がレトロで好きですということで、 ありがとうございます。 これはかなり具体的なところを挙げていただいて、ありがとうございます。 そして三浦詩音さんの船をあむね、 私、原作はちょっと読めてないんですけど、 映画はちょっと見まして、すごくいい映画でしたね。 この紙の手触り感、 おそらくその実証の紙を剪定するところかな、 だと映画をちょっと記憶をたどると、 なんかそんな気がするんですが、ぬめり感ね。 だからやっぱ原作でまた読むと良さそうですね。 はい、ゆうさんありがとうございます。 それから森の民さん、 手触り感を意識したことなかったですね。 なんですか、触ってみる。 確かに違う。 新たな視点で新鮮です。 ありがとうございます。 次は香りということでね。 確かにね、触覚きたら次は嗅覚なのか、 あとは聴覚、音でページめくる音とかね。 めくる音はそんなに違いはちょっと難しいと思いますが、 確かに香り、ちょっと一本取るのも面白いかもですね。 ありがとうございます。 はい、最後友さんですね。 私も手触り感を確かめながら読むことはありますが、 それは精神的に余裕があるときですね、 タイミングを見ていつも以上に余裕を持って読むときは、 視覚以外に触覚、嗅覚、聴覚揃って解放されます。 最近はあまりそこまで読めてませんが、 読めたときは安心ですし幸せですねと。 ありがとうございます。 これは確かに大事ですね。 精神的な余裕、心に余裕があるからこそ、 他のこの感覚ね、視覚以外の感覚器官が研ぎ澄まされるというのはあるかなと思います。 友さん素晴らしい視点。ありがとうございます。 以上コメント返しのコーナーでした。 # おわりに 最後まで丁寧にご視聴ありがとうございます。 本日は小原なつさんとの対談アーカイブをお届けいたしました。 後半のアーカイブはなつさんのチャンネルで、 本日朝6時に配信予定ということですので、 このチャプターに該当の放送のURL、 なつさんからいただいてますので貼っておきますので、 6時以降であれば聞ける状態になっていると思いますので、 ぜひこちらも聞いていただければと思います。 そして、小原なつさんもしフォローを まだされていない方がいらっしゃいましたら、 これを機会にフォローしていただいて、 日々ほっこりラジオをお届けされていて、 私も日々活力をいただいていますので、 ぜひあなたも小原なつさんの世界においでませということで、 ご案内させていただきました。 ということで、皆さんいつもコメント、 いいね、本当にありがとうございます。 初めて聞いたよという方もしいらっしゃいましたら、 フォローして他の放送も聞いていただけると本当に嬉しいです。 それでは今日も素敵な1日をお過ごしください。 実践読書コンサルタントのオッションでした。 それではね。