# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ。この番組は、実践読書コンサルタントのおっしょうが、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # 本日20時～Sammyさんと生放送対談 おはようございます。オッションです。 9月28日、月曜日ですね。 本日もご視聴ありがとうございます。 さて、今夜8時からは生放送での対談でございます。 お相手は、パーソナリティ、サミィさんですね。 サミィさんと何度も生放送で対談させていただいております。 毎回、サミィさんから本を選書いただいて、 そちらについて語っていくというスタイルでやっておりまして、 今日もサミィさんから事前にお勧めいただいている本を ベースにお話をしてまいりますので、 今夜20時ですね。前半、私のチャンネル。 後半をサミィさんのチャンネルで楽しく語ってまいりますので、 ぜひぜひたくさんの方、来ていただければと思います。 というお知らせでございまして、本日の本編ですが、 先週末、土曜日は、北九州、カフェ小さな世界、 パーソナリティ美穂さんが経営されておりますカフェで読書会ですね。 こしかわしんじさんをお招きしての リアル読書会を開催しておりました。 せっかくリアルで読書会ということで、 その場でこっしーさんと対談収録をさせていただきまして、 そちらの音源といいますか、対談の様子を 今日は本編としてお届けしたいと思います。 内容としては、その当日の読書会の間奏線の様な形で対談しておりますので、 ぜひ楽しんで聞いていただければと思います。 それでは、スペシャル対談、本編スタートです。 # 越川慎司さんとのリアル対談 はい、ということで久しぶりのスペシャル対談でございます。本日の超スペシャルゲスト、世界でお馴染み、越川真理さんでございます。 はい、超スペシャルゲスト越川です。 なんか、拍手がめっちゃ激アガですね、今日は。 おかしいな、Voicyスタジオで収録してると思いきや、オーディエンスがたくさんいらっしゃってありがとうございます。 今日はね、実は北九州の聖地、カフェ小さな世界にお邪魔しておりまして。 そうなの? もう目の前に今、私の推し野美穂さんがいらっしゃって、 あばばばば 推し野さんも推し野ですからね。 推し野、はい。 いらっしゃって、あばばばばなんですけど、実は今日は読書会を、 はい、やりましたね。 はい、世界の一流は平日の夜に何をしているのかをベースにちょっと読書会、2時間。 はい、ありがとうございます。 やってきまして、まずはお越しいただいて本当にありがとうございます。 もう暇なんで、いつでも来れますよ。 この形での読書会はオンラインを含めて何度もやってはいるんですけど、 著者、ご本人をお招きして紙一枚提示してやるというのは、やっぱり緊張するんですよ。 ああ、なるほど。でも今日僕、呼ばれた方ですよね。 そうですね。 そんな中、お付き合いいただきまして、まずは今日どうでしたか。 参加者13名、14名の方にいろんな学びを発表いただきましたが、振り返ってみて。 驚いた点が2つ。 ありがとうございます。 まずは、読んだだけじゃなくて全員何かをやってきたこと。 そうですね。 読んだ内容じゃなくてやってきた内容、感想会になっていたというのが驚いたことの1つ。 2つ目、著者が想定していない行動実験をしている人が多い。 おお、なるほど。 例えば、世界の一流が休日に何をしているかも平日に何をしているかも、あくまでも主体が世界の一流だから、 その人が何をやっているか、その人がストレッチしているとかだったのか、 例えばそのストレッチも、例えばコウヘイさんとかステムさんのように、ご家族とやっているとか、 例えば、ブレインダンプを1人じゃなくて対話形式で、あとかも2人でやっているとか、 というのはちょっと想定外だったので、 世界の一流は誰かとやるというのはどちらかというと飲食が多くて、 その食事を家族で食べるとか、飲み会を仲のいいメンバーと時間まで飲むというのが多かったんですけど、 予想以上に会社の人とか家族とか友人とかを巻き込んで行動実験をしている人たちが多かったというのが、 著者の想定外の2つ目のポイントですね。 確かに。事前に学びを発表できるようにというアナウンスはしていたんですが、 まさかここまで行動実験をこの日に向けてなのかやっていただいた上で、 ここが良かった、ここがもう少しというのをほぼ全員が発表いただいたのは私も驚きでしたし、 その中で出てきた共通業界というのを読書会の中で出していくんですが、 普段の読書会でも良いものが出てくるんですけど、 今日は実践値がベースにあったので、より深いものが出てきたなというのが主催している側から見て非常に印象的でした。 あとはこの映像を見せたいくらい、デジタル社会の中でみんなノートでメモをしていたんですよ。 確かに。 そのメモがすごく刺激的だったのは、誰かが喋ったやつのメモをしているんですよね。 マナビのシェアの時に〇〇さんがやってたから私これやるという触発効果になっていたから、 それは読書会ならではだし、多分リアルだからこそ、 例えば自分が喋っている時にめちゃくちゃメモを取ってくれるのってすごく嬉しいじゃないですか。 そうするとその人の話の時も自分メモしようと思うから、 対面してみんなで紙に書くという経験はすごくプレミアムで重要だなと思いましたね。 ありがとうございます。 あとは途中でこっしーさんに読書会の中で、 今日感想はどうでしたかとチラッとお話を伺っていたんですが、 僕が今日印象的だったのは自己効力感のキーワードですね。 本当に皆さん実践されていろんなこういうことをやりましたと発表いただく中で、 ちょっと表情がね、ここがまだできていないんですよとか、 もっともっとっていう、そのマインドは大変素晴らしいんですけど、 でも今その時点でそこまでやれていることはめちゃくちゃすごいことだし、 その自分自色を誇っていただきたいというか、自分を認めていただきたいというか、 その観点はすごく今日印象に残った部分でした。 みんながちょっと高みを目指しているというのがあるわけですよね。 読んで終わりを越えて行動してまでできちゃって、 その先って何だろうという時に、例えば一日も欠かさずやるみたいなことを目指しちゃってる人もいるし、 あとは失敗したら私ダメなんだって思っちゃってる人もいるから、 ちょっと山の頂上が高すぎるかなという感じはするから、 山の頂上を目指すんじゃなくて、山の懐に、 雲とに行ったことをちゃんと達成感、自己効力感を持たないと、 雪が降る時もあれば雨が降る時もあるわけですから、 まずは自分がこれだけやってるし、こんな土曜日にですよ、 北九州にわざわざ来るなんて、頑張ってるに決まってるじゃないですか。 だからその先はちょっと僕の反省でもありますけど、 僕が皆さんより暇だからさ、行動実験しすぎちゃってるから、 私なんてって思っちゃう人がいるかもしれないけど、 僕は上手くいってることだけ外に出してるのもあるし、失敗の方が多いわけだから、 あんまり失敗と思わなくてもいいかなっていう感じですね。 ちなみにこっしーさん自身は自己効力感という観点で、 今日ここで行けなかったとか、そこにいる向き合い方って普段気を付けてらっしゃるところとかあったりしますか? 自己効力感イコール達成感にしちゃうと、達成しない時に得られないから、 まずは自己効力感っていうのは、スタートしたこと自体に自己効力感を持つべき。 だからファーストペンギンの一歩目を踏み出した時に、達成感を持つべきですね。 もう一つは、戻ってきた時ですね。僕も一応本を読んでますけど、 例えば今週もシンガポール行ったり長野行ったりみたいなとき、本読めてないんですよ、夜。 でもそうすると自己規定になっちゃうけど、日本に戻ってきた時に、また寝る前に本読めばいいというのが戻ってくれるわけね。 フェリーの中で本を読めたので。そうすると、この一週間本を読めなかった自分を否定することなく、 あ、戻ってこれたんだってことで自己効力感に繋がるから、スタートした時と、やめたんだけど戻ってきた時に自己効力感を感じるようになると、 今までよりも二倍、自分を褒め褒めできる感じですね。 褒め褒めいないね、今日ね。 確かに、褒め褒めが。 そうそうそう。 確かに戻ってこれるっていうのは、今日もお話の中での習慣化していく上で、続けられるということよりも、 止まった時にもう一回戻ってこれるかどうかっていうね、すごく印象的な。 継続は素晴らしいんだけども、状況変化はコントロールできないことが多いから、いきなり大雪も降るし、 いきなり飲み会に行かなきゃいけないこともあるから、そこを否定するんじゃなくて、そこに柔軟に対応できたオレス芸っていうふうにしていかないと、 変化をしなやかに対応することはできなくなっちゃうかなって思いますね。 本当ですね、ありがとうございます。 今日も読書会ということで、本当にセカヘイを読まれた方がね、今、我々の目の前に。 今日さ、偶然さ、全員セカヘイ持ってる。 あ、本当に。 そういう会話。 あ、そういう会話。 仕込み入りました。 仕込み入りました。 ということで、最後に改めて、今日ご参加いただいた皆さんに向けて、ポッシーさんからせっかくなんで一言いただいて締めていきましょうか。 じゃあ皆さんが想像できなかった感想を言うと、大丈夫。 想定外でした。 まずはさ、この忙しい時に、そして大雨ですよ今日。 ここに来たとかことに、自己効力感を感じた方がいいと思うし、そこで刺激を受けたことでまた自己効力感を感じればいいし、 そしてもし、1週間後、2週間後、1ヶ月後に、カフェ小さな世界に行ってよかったなと、刺激を受けてよかったなと、 こうやって触れ合うことって重要だなって思うことが一番。 だから、ぜひ今日自体をかみしめてもらいたいのと、振り返ってよかったって思うこと。 これが行動継続のための戻ってくるってことに近いと思うので、ぜひこの経験を忘れないで、 辛い時にここを思い出してもらえるような仕組み化をすると戻りやすくなると思いますので、 ご飯がおいしかったとかもそうだし、メモを書いたこともそうだし、 短いこの後に行く人はその感覚も含めて思い出すことっていうのが結構重要かなと思います。 そして、僕の本を読んでくださり、そして行動してくださり、もう嬉しい限りで、もう夜しか眠れません。 ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。 ということで、KOSHIさんとスペシャル対談ですね。 スペシャル対談の後にもう一人パーソナル対談を控えられているということで。 もう一つやるの? はい、そのちなも楽しみに伺いたいなと思います。 ということで、今日はスペシャルゲストKOSHIさんを招きしての間奏戦でございました。 KOSHIさん、ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 感謝のコメント返し｜#600 祝・放送600回！1年7ヶ月の振り返りと行動宣言 いつもコメントありがとうございます。 先週は600回記念放送ですね。 1年7ヶ月の振り返りと行動宣言ということで、 お届けをしておりました。 はい、記念回、祝福のお祝いコメント、 たくさんいただきましてありがとうございます。 今日は本編が、こしかわしんじさんとの対談でしたので、 こっしーさんのやり方をちょっとパクらせていただいて、 今日はみなさんのお名前をお呼びする形で、 お返しということにしたいなと思います。 あのコメントはもうすべてしっかり読ませて、 お気持ちで伝わっておりますので、本当にありがとうございます。 ということで、お名前を読み上げますので、 読まれた方は元気よく返事をしていただければと思います。 まずは、まむにさんですね。 それから、せいけふみえさん、じゅんさん、 まっきーさん、ひいちゃんさん、ちょけしさん、 ひっきーさん、おっくんさん、さおさん、こうへいさん、 ゆきのゼロ円ダイエットさん、ののやままさたかさん、 まーみーさん、くのひろさん、ともさん、 あーしゃさん、すてむさん、あさみけいさん、そしてゆうかさん。 ということで、たくさんコメントを お寄せいただきましてありがとうございます。 はい、一つ一つ読ませていただいております。 いつもたくさんの方にお祝いコメントいただいて、 本当にうれしく思っております。 引き続き、次は700回の節目に向けてやってまいりますので、 引き続き聞いていただいて、 コメントも一言だけでもウェルカムでございますので、 ぜひお寄せいただければと思います。 ということで、短めではございますが、 コメント返しとしてさせていただきます。 コメントたくさんお寄せいただきまして、 ありがとうございました。 # おわりに 最後まで丁寧にご視聴ありがとうございます。 本日はこしかわしんじさんとの対談ですね。 スペシャル対談ということでお届けいたしました。 対談自体そういえば、考えてみたらちょっと久しぶりな気もしましたが、 ね、あのやっぱりこう、こしいさんとね、お話ししてると、 こちらからいろいろお伺いしたいことをね、 聞くという体でいつもだいたいお話しするんですが、 何を聞いてもね、遠い側面でお返しされるのがね、 本当に素晴らしい、すごいなということを毎回感じておりますが、 もうそこは相変わらずということで、 またまたね、こしいさんの背中を追いかけて、 私も日々ね、精進していきたいなという、そういう気持ちになっております。 はい、そしてこの対談収録はですね、読書会の中でやっていたんですが、 私だけじゃなくて、パーソナリティのみほうさんですね。 みほうさんとこしいさんも対談をされております。 もっと言うと、実はそこに私も入れていただいて、 なんかトライローグみたいな感じでね、 実はちょっと対談というか定談かな、させていただいておりました。 その対談、収録した対談、おそらく今日から みほうさんのレギュラー放送で公開になると思いますので、 ぜひそちらも聞いていただければなと思います。 はい、ということで、いつもコメントやいいね、本当にありがとうございます。 初めて聞いたよという方もしいらっしゃいましたら、 フォローして他の放送も聞いていただけると本当に嬉しいです。 それでは今日も素敵な一日をお過ごしください。 実践読書コンサルタントの和尚でした。 それじゃあね。