# 前半はこちらから 声を武器にするラジオへようこそ。 あなたの猫背を声で見破るボイストレーナー、ミカです。 さて、今日はいつもの朝6時にも通常配信があるんですけれど、 その前に、昨日の夜開催されたゲリラライブの後編をお届けしようと思います。 ゲリラって言いながら予約してたんで、予約やないかいっていうそんなライブだったんですけども、すごく楽しかったです。 前半はですね、ほうげんさんのチャンネルの方でやっております。 そして後半が私のチャンネルということで、ほうげんさんとのコラボライブとなっております。 ようやく実現しました。 3月ぐらいにほうげんさんの声の分析はさせていただいてたんですけど、 ようやく今回コラボで直接お話しさせていただくことが叶いました。 よかったら聞いてみてください。 まずは前半のほうげんさんのチャンネルの方から聞いていただくといいかなというふうに思います。 ではこの後は後編、後半です。どうぞ。 # オープンチャット「まどかのかい」 はこちら それではコラボ後半ということで、本日のゲストはほうげんさんです。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ほうげんさん、ようこそようこそ。ちょっと狭いところですがどうぞ。 ありがとうございます。広いです。 前半に引き続きっていう感じですけど、ぜひぜひほうげんさんも。 私のチャンネルでまだほうげんさんのこと知らない方がいるかもしれないので、ご紹介などなどお願いします。 ありがとうございます。僧侶ほうげんの座らない座禅という、ボイシーのチャンネルをやっています。 ほうげんと申します。円通寺住職をしていまして、禅宗のお寺の住職です。 曹洞宗という宗派の住職をやっています。 普段は小学校の先生をやっているので、小学校に勤めております。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。小学校では禅を教えているんですか? 普通に教科をやっていますね。宗教職をなるべく出さないように気をつけていますが。 ここを聞かなきゃと思っていたのに、さっきの前半では笑い倒していましたね。 住職されながら先生って初めて聞くんですよ。どういう流れで先生になったんですか? なんとなく坊さんになったという前半で話をしていて、なったんですけど。 なったのはいいんですけど、一つのお寺に二人もいらなくて、住職がいれば十分という。 父がまだ元気だったので、お給料もいただけないですし、食べるための仕事として。 父も教員やってたんですよ、小学校の。それを見てたので、それだったら両立できるのかなと軽い気持ちで失格を取り、教員になったんですけど。 そしたら、ずっと結局お給料いただけないから、ずっと働き続けるってことになって。 そういうことですね。だんだん食べるための仕事としてやってます。 でも気持ちは違いますよ。教育のもちろん魅力と、仏教の魅力と、これはイコールだってことに繋がったので、私の中で。 人育てっていうことでは、これは一緒だってことに気づいて。 すごいなあ。 すごいことはないんですけど、やりがいはありますね。 絶対大変じゃないですか。 休みはないんですけど、ほぼほぼ。楽しいですね。 お寺が息抜きになっている感じもあります。ちょっと学校大変なときは。 そっか、二つ場所があるとそういうこともあるんですね。 仕事をしながら息抜きしてるっていう感じで。逆もありますね。お寺大変なときは学校が息抜きの場になるときもあります。 すごい、なんかすごい世界だ。 どうですかね。できるんじゃないですか。そんな難しいことじゃないんだと思います。 そんなことありますか。そんな難しいことないですよ。 働かせてもらえてるから僕は。家族その分家庭のことは何もやってないですから。 本当に妻が頑張ってやってくれてるから、安心して働けるっていう感じですね。 奥様すごい。 本当にみんなやってもらっちゃってるんで。子供のことも全然面倒見てないですし。 すごいな、私はできないんで。自分でできれば困らせずに済むんですが。 もちろんあれです。何もしてないわけでもないですよ。協力し合いながらですけど。 あんないときは僕も学校休んで家庭のこともやるし。 でも基本は僕何もしないんで。食事とか掃除とかしてないですし。 そういうのみんなお任せしちゃってるんで。 そういえば修行されるときはその辺はどうされるんですか。食事とか。 食事とかはですね、灰族があるんですよ。灰族先が決まるんですよ。 あなたはお寺の掃除係ですとか、あなたはお寺の食事係ですとか、受付お客さん係ですとか。 灰官なんていうのかな。お客さんが見て回ってる説明係ですとか。決まるんですよ、それぞれ。 その係がやってくれるんで。食事とか。掃除は全員やりますけど、 それでも修繕が必要なときは修繕係みたいなのがいるんですよ。お掃除とか修繕。 それをもう徹底的にその係だけをやり続けるみたいな感じなんです、そこに行くと。 受付に行くと本当に受付。電話対応とかそういうことだけやってるとか。 じゅんぐりじゅんぐりするわけでもなく、ずっとそこで係をしてるんですか。 移動はあるんですけど、3ヶ月ごとぐらいに。 居残りで2期、3期目とかいて残ってる人もいれば、移動があったりとか、そういう感じでやりますね。 学校の赤外みたいな感じですね。 そうですね。なんかでも違う仕事、職場に就くみたいな、そういう感じもあります。 じゃあ一通り食事も作ることもできる。 はい。精進料理とかやりましたね。お客さんに出すやつ作ったりとか。 なるほど。できる。けれど奥様がやってくださって、いいなーって。 いやいやいや。 いなくてもいいって話なんですけど。 でもそうですよね。大変ですもんね、食事。メニュー考えるのから何から。 そうなんですよ。もうあれが嫌なんです、私は。 そうですよね。何食べるって聞かれますもん、やっぱり。 そうですよね。 奥が出てくるのはカレーかラーメンしか出てこないので。 いいじゃないですか。いいじゃないですか。 そればっかりなんで、何にもダメですね。 なんでもいいはないんですね。 なんでもいいは意地はないように気をつけて。 聞きましたか。世の皆様聞きましたか。今の大事ですよ。 いやいやいや。それを先に聞いてたので。 なるほど。先回りして。 先回りして。 言わないこと。 でもそれもずっと同じなんだよ、僕が。何も言ってないのと一緒なんです。 でもどっちかでいいんですよね。カレーかラーメン。 だいたい同じことしか答えないから、あんまり意味がないみたいです。 もう聞いてこなくなりました。 確かに。カレーかラーメンだなってなるんでね。 えー。 まだ知らない世界なので、すごい興味がたくさんあって。 はいはいはい。 聞きたいことがいっぱいですけど。 はいはいはい。 そうですよ。方言さんの奥様には本当に感謝です。 本当です。ありがとうございます。 毎日方言さんの放送を聞けるのも、お妻様の支えあってくれるんですよね。 お妻様の。 いや、そうだと思いますね、もう。 そうやって開放してくれてるわけですからね。 うんうんうん。 そっと、そっとしておいてくれてる。 うんうんうんうん。 いやー。 本当そうです。 かっこいいなー。 かっこいいかっこいい。 三河さんはですか、ご結婚されて。 はい、小学校5年生の息子と3年生の娘がいて、 猫が2人の、4人家族プラス2匹で暮らしております。 そうなんですね。 じゃあ、あまり聞いていいとかわかんないですけど、ご夫婦で協力してっていうスタイルで。 そうですね、うちね、私が料理はあんまりできなくて、 ラブラブ料理めっちゃ上手なんですよ。 本当においしい、めっちゃくちゃおいしい。 それ大事ですね、それそれ言っといた方がいいですね、いっぱい。 週末とかは、作ってくれたりするんですけど、 もう子供も私も、お父さんご飯だーみたいな感じで、ごちそうだーっていう感じで。 本当すごいおいしくって。 作り甲斐ありますね、そんなに褒めてもらえたら、きっと。 おいしいご飯は、笑顔になれるじゃないですか。 自分のご飯だとそうはならなくて、 私自身も手際が悪いので、え?って思いながら料理をする。 たまに、あ、よくできたっていう時に、あ、今日はおいしいね、とかなるんですけど、 あんまりないので、ああ、ちょっと薄いなーとか思いながら食べるわけですよ。 私は食事で笑顔は作れないタイプです。 でもね、その分こう、トークで。 ああ、まあ、子供ですかね。 面倒くさいって言われるじゃないですか。 お母さんうるさいとか言われる気がする。 結構ふざけなんですか、お家で。 私もですし、子供たちもそうです。 じゃあすごい賑やかな感じなんですね。いいですね。 しょうもないことばっかりやってます。 いいですね。 そうですね、得意な方がね、そうそう。 そうですよ、そうですよね。 友働きであったら、そうですよね、やっぱり。 そうですね。 目玉さん、普段は、あ、ごめんなさい。 ボイストレーナーのお仕事を専業でやられてるんですか。 そうですね、ボディトレと言っても、 歌のボイストレーニングと喋りのボイストレーニングと両方やっているので、 割と珍しいですからね。 歌の人は割と歌だけやってることが多いというか、 私もずっと長いこと、約20年ぐらいはずっと歌だけやってたんですけど、 コロナをきっかけに喋りの方も勉強を始めて、 歌は半々ぐらいの分量でやってます。 それでさっきドレミみたいな、ラの音ですねっておっしゃってたのは、 そういう感覚を持ってらっしゃるということですね、音の。 実はね、私、いわゆるポーンって音を聞いて、 これが今どうだなとかって分かる、絶対音感を持ってないんですよ、それ。 でも分かっちゃうんですね。 いや、分析にかけたから分かるだけで、 自分の耳で分かってるわけではないです、ドレミは。 高いな低いなとかは相対音感って言うんですけど、 ドの音が分かれば、ドレミファソーでここがソーやなーみたいなのが分かるっていうのはあるんですけど。 すごい、でも何も分かんないです。 そもそも読めないですもん。 それも読めないですもん。 オタマジャクシも読めないです。 難しいです。 得意なほうではありません。 じゃあお歌は? 上手、上手っていうか得意。自分で言い難いかもしれないですけど。 いやいや、私はですね、歌下手出身ボイストレーナーでして、 下手なんですね。 まだマシニアはなったんですけど、 歌えるアーティストさんとかの、ああいうのじゃないです。 ただその分下手な人とか上手くいかない人の気持ちはすごい分かるので、 ここで喉がひまるなーとか、じゃあこうすると治るなーとか、 歌の上手さって実はすごい細かく分析すると分かるんですけど、 これを入れるとうまく聞こえるんやとか、 そういうのを伝えられるので、歌下手出身でよかったなって思います。 下手じゃなかったら分かんないんで。 ああ、なるほど。 小学校の教員とかってそうだと思います。 多分同じだなと。歌ではないですけど、 お勉強の部分で言うとやっぱりお勉強嫌いだったとか、 あまり成績良くなかったっていう人の方が、 上手に子供たち引きつけられる力あるなって私は思ってます。 だからもうセンスでできちゃう人っているじゃないですか、勉強とかも。 そういう方って分かんない人の気持ち分かんないから、 感情的に頭ごなしに叱りつけてきたりとかするわけですよ。 なんでそんなの分かんねえんだみたいな。 尊重勉強嫌いになりますよね、子供たち。 それこそ高学歴で有名大学卒業とかっていう方よりも、 私みたいに全然勉強好きじゃなくてみたいな人でぐらいの感じの方が、 小学校とかだといいなって思います。 私の勝手な、これは何のデータも何もないですよ。 私の思いです。そういうふうに見てます。 確かに私の友人とかも上手い子むちゃくちゃいるんですけど、 上手いといわゆる長島修行的な感じで、 ひゅーってやったらパッてできるやんみたいなことを言うんですよ。 ひゅはできないし、パッもならへんねん。 だから聞いてんのにみたいな感じだから。 歌が上手いイコール、ボイストレーナー向きってこともないように、 教員も勉強できるイコール、教えるのが上手とはまた違うんですね、きっと。 そういう気がしますね。 気持ち乗せるとか、やる気にさせるとか。 結局そこですよね。 そこですよね、結局。 そう思います。そこですよ、やっぱり。 それこそ、こないだ丸付けの話をしてたんですけど、 子どもたちにどういう丸をもらったらやる気になるかみたいな。 どういう丸? 丸付け、丸も罰もあるわけじゃないですか、テストなりプリントやった時に。 罰付けられるとやっぱり嫌だよねっていう話になって、みんなで。 チェックは日本の場合付けるじゃないですか、例みたいな。 それをどこの位置に付けたらいいかとか。 場所? 場所とか、要するに回答した文字の上にやったらちょっと嫌だよねとか。 だったらちょっと端の方に小さくやるかとか。 人によってはチェック付けて直しが終わったらそれをハートマークにするっていう方もいらっしゃるんですよ。 めっちゃいいですね。 それ上にお尻みたいな。 マネーションすると私、たぶん娘そんなの好きなんで。 そういうのがいいかなとか。 丸罰じゃなくて星にするとかいう人がいたりとか。 星もいいなあ。 あ、星にしよう。 ちょっとチェック付けるのうーんとか思っていて子供のやつ、たまに丸付けしなきゃいけないんですけど。 丸、私がなんですけど、丸がいっぱいあると間違ってるところがわからなくなってしまうので、 丸は付けずに間違ったところにだけチェックするんです。 丸がないままで、全部できたら大きい丸付けるみたいな。 丸って丸付けしてもらった感覚ならないよなあとか思っていたので、 星とハートはちょっと使わせていただきました。 なんかいいらしい、そういう話とかも出てて。 なんか僕も勉強になって。 やる気になる、子供がやる気になる丸付けってどんなのかなとかいう話を。 面白い。 面白いですね。 そういうのやるといいなって思いましたね。 学校の先生とか。 みんなそれぞれ言わないんですよ。 そういう話って普段しないんで。 それを知ってないんですよ。 だからそれをしてみようって言って、そういう時間を作ってやったんですけど。 いいですね。 良かったですね。 多分指導する人ってみんな同じですよね。 生徒さんとか、教えられる方がどうやったらやる気になるかというか。 本当そこですよね、結局。 結局そこですね。 そうなんですよ。結局そこなんですよ。 相手をどうやる気にさせるかというか。 難しいんですけど。 やらなきゃいけないこととかやった方がいいことはありながら。 これやらなきゃダメじゃんみたいなことだと、やっぱりうーんってなるし。 かといって、やらなくていいよ楽しくやればいいよでは行かない。 楽しいかもしれないけど伸びないじゃないですか。 そうですよね。 その塩梅を何とかするのがやっぱりやる気を湧き立たせるアプローチ? 本当ですね。 やらされてるもん嫌ですしね、脅しで。 勉強ってなるとやっぱりすごいアプローチ大変じゃないですか。 そうですね。 どうやったらっていうのは分かんないですかね、その子によってみんな違うし。 そりゃそうか、そりゃそうですよね。 そうなんですよ、一人一人違うからどういうアプローチでいくかっていうのは本当に手探りですよね。 いろんな声かけとか言い方とか変えてやりますよね、やっぱり。 どうやったらいいのかなって。 先生ってみんな当たり前に賢くていろんなことができて、 だからみんなに教えることができる、できるといいんですけど、 そうかなと思っていたらやっぱり一人一人の声の書き方を学んでくださってたりするんですね。 手探りじゃないですか、みなさん。答えないことを一生懸命やってるって感じで。 みんなじゃないかもしれない。それはたまたまほうげんさんがそういうのをしてくださる教師なだけで、 そうじゃない方もいるかもしれないから、考えてね、いろいろやってくださってる人に巡り合えているのはすごいいいなと思う。 ぜひうちの中に来てください。 いっぱいいますよ、きっと。 みほさんが、今晩はめでたいことがあって出遅れました。 めでたいことがあったんですね。 おしぃさんの番組チャンネルでさっき、たぶんみほさん、新しいパーソナリティさん誕生っていうのをやってましたね。 めでたい! 違うかな。 それだったとしたら。 新しいパーソナリティの爆弾。いや、爆弾じゃない。 嬉しい。おめでたい、おめでたいってお届けいただきました。ありがとうございます。 爆弾投げられた。 そういうことか。 全然意味がわからなかった。 爆弾を。 ほうげんさん、一瞬なんですが、あっという間に30分がまた。 そうですか。本当だ。もう11時になってしまいました。寝ないといけないですね。 急にありがとうございます。ゲイだという名の予約ライブを。 ありがとうございます。楽しい。 本当ですよ。 ずっとずっと話をしたいけど話せていなかったナンバーワンなんですよね。 本当ですか。ありがとうございます。 3月ぐらいからずっとタイミングがみたいな感じだったので。 嬉しいです。ありがとうございます。 今日はキュンキュンとにありがとうございます。 またぜひお時間いただけたら嬉しいです。 本当です。ぜひぜひ。 私、おいしい文化祭。 文化祭。はい。 17、18ですよね。 はい。16、17、18と。 私、17、18と実は東京にちょっと行くんですよ。 その合間を縫っていくとこからと思っております。 はい。ぜひ。ありがとうございます。 ありげなく宣伝していただいて。 いやいや、ありげなくどころか。もっとしたかったんですけど。 ありがとうございます。 おいしい文化祭以外で何かお知らせみたいなのないですか。文化祭でもいいですけど。 文化祭はもちろんやりますし、 お寺の方の活動で、 窓花の会っていうのがありまして、 ボランティアなんですけど、 お寺で何かいいことしたくないですかっていう。 何かこういいことしたら自分が幸せになるみたいな。 いいですね。 みたいなそういうのどうですかっていうのでちょっと声かけてるんですけど。 へー。 窓花っていうのは縁通じの縁から来てる窓花なんですけど。 なるほど、それでか。 そうなんですけど。 ボランティアやりたい人いたら、 オープンチャットのメンバーがそのまま窓花の会の会員ということで、 別に実際に来れなくても気持ちだけ参加でもいいですし、 何をするかは何にも決まってないんで、 お掃除をしようかとか、 本当に簡単なところからやってみようかなと思うんですけど、 ぜひ興味ある方は、 オープンチャットのリンクがどこにも今書いてないんですけど、 どこにもないんですけど、ちょっと都度上げたりしてるんですけど、 ちょっと概要欄に貼っておこうかな。 隠してるわけではなくて。 隠してないです、貼ってないです。 概要欄にちょっと載せておけるようにします。 そこの概要欄を見つけられたら私たちの概要欄にも貼っておきます。 ありがとうございます。 隠す扉ではないそうなので。 全然隠してないんですけど、追いついてないっていう。 なるほど。またリンクわかりましたら教えていただけたら。 よろしくお願いします。ありがとうございます。 今日はもう遅い時間でしたがありがとうございました。 ありがとうございました。 聞きに来てくださった方々もコメントもくださってありがとうございます。 めっちゃいる、めっちゃいる。 ヴィデアキさん、みほさん、わっぴーさん、みむこさん、AZさん、うーくんさん、 ローガンで親指、マスオさん、ソーシャさん、けろ、ぱ、ぽ、けろ、ぽ、ぽかな。 ローガンでちっちゃい文字ができなくてごめんなさい。 あゆくまさん、s.さん、ありーこさん、けいさん、きゃささん、たむたむさん、さくさんということで。 ありがとうございます。 ありがとうございます、いつも。 コメントくださったなおさんもありがとうございます。 ありがとうございます。 皆さま、今日はニヤニヤしながら良い夢を見ていただけたらと思います。 ありがとうございました。またぜひお話しましょう。 ぜひぜひ。ありがとうございました。 ではではおやすみなさい。皆さんもありがとうございました。