# イントロ みなさん、おはようございます。 マヒロです。 会社員こそ、もっと素直に。 普段は田舎町で会社員をしながら、 TwitterXではビジネスエピソードの発信をしています。 このチャンネルでは、毎日ちょっと前を向けるような 気づき、勇気、そして笑いをお届けしていきます。 今日もよろしくお願いします。 さて本日は、ドリフェスのコラボ対談 修蔵さんと対談したアーカイブを放送いたします。 修蔵さんは今32歳で、 すでに500人のコミュニティを運営されている すごい方なんですけれども、 お話ししていたら共通点がたくさんあって楽しかったです。 夢についてもですね、いろいろな視点で どういう人は夢を引き寄せられるのか みたいなこともお話ししていますので、 前半は修蔵さんのチャンネルで、 後半の放送は私のチャンネルでどうぞお楽しみくださいませ。 それでは、いってらっしゃい。 # 【ドリフェス対談】しゅーぞーさんと夢を語る はい、それでは本日はドリフェスの対談会ということで Kindleコミュニティを運営されている修造さんにお越しいただきました。 修造さん、よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いいたします。 先ほどまで前半、修造さんと対談してたんですけど、共通点いっぱいあって面白かったですね。 そうですね。 2人ともちょっと没頭型でということで。 喋り足りない。 喋り足りないですね。 そうですね。 その辺りもお聞きしたいんですが、今日は夢を語る会ということで 主催者のヨッシーさんも今見守っていただいてますので いったんそちらの話に行きたいと思います。 はい。 それでは最初に修造さん、自己紹介の方を簡単にお願いしてもよろしいでしょうか。 はい、真弘さんのリスナー様、初めまして。 修造と申します。 ボイシーとXとYouTubeでKindle出版という個人で本を書く活動についての発信をしております。 本日はよろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いいたします。 修造さん、今32歳でしたっけ、確か。 はい、そうです。 そうですよね。 32歳で500人の方が所属されるコミュニティを運営してるって言ったら それだけでもだいぶ夢叶ってるんじゃないかと思う人がいらっしゃると思いますよ。 これに関しては夢とって抱くこともないぐらいのペースで来ちゃって 想像を絶するスピードでサロンが大きくなってくれまして 実感ないですね、まだ。 そうか。ちなみにNexusっていうKindle出版を目指される方が集まるサロンを修造さんはされてるんですけど いつぐらいにできたんですか、Nexus。私、名前は何度も聞いたことがあったんですけど。 2024年の1月が正式リリースでしたね。 まだ2年も経ってないのか。 そうなんですよ。 それで500人はすごいですね。 僕もびっくりしてます。 そっかそっかそっか。 ちょっとその辺りもお聞きしたいなと思うんですけど Kindle出版、今修造さんがメインにされている それを目指される方が増えてるってことなんですかね。きっと。 そうですね、すごい勢いで増えてると思います。 確かに私の周りでも本当に1週間に1回ぐらいはKindle出しましたって報告聞いて 私も仲間の方の方は買って読むようにしてるんですけど 本当に出版というものが身近になったなというふうには感じます。 そうですね、それはすごくあると思います。 ちょっとその辺りも絡めながら 修造さんの夢に関するお話も聞いていきたいんですけれども 修造さんはそもそも今は もともとサラリーマンをされていたけれども 脱サラをされてコミュニティ運営をされてということだったんですけど もともとそれが叶えたい夢だったんですか。 もともとはそんなところまで想像は及んでなかったっていうんですかね。 まさか自分が会社員を辞められるほどの希望感までなるとは とてもじゃないけど思ってなかったので 途中からはやっぱりそういうのもできたらいいなって思ってましたけど 夢っていう感じでもなかったですね。会社員を辞めるっていうのは。 なるほど。会社員を辞める時に明確にこういう夢があるとか 例えば最近で言うとファイヤーしたいとかがすごく分かりやすい夢ですし あるいは起業して会社の社長になるとかコミュニティオーナーになるとか そういった夢持たれる方も多いんですけど そういうのを明確に持たずに脱サラされたって感じだったんですか。 そうですね。僕の中で一番大きかったのは Kindleっていうものがいつまでこの勢いがあるかわからないってなった時に せっかく人によっては僕のことを第一人者みたいに言ってくれるような すごいありがたい状況になって これを会社員っていうメインになる1日の大半を費やすものがある 片手までやっていいのかっていう せっかくなら行けるところまで行かないと後悔するんじゃないかなって思って いたところにちょっと妻が背中を押してくれて っていう流れで会社員を辞めるっていう選択をしましたね。 なるほど。会社員の頃から副業でやっていたKindleが いい成果を出されてそれをより深めて 人にも伝えていきたいというところで決断されたと。 そうですね。 奥さんも男前ですね。背中を押してくれたっていうのも。 そうですね。育休中にボソッと言ってくれたというか そこまでやるんなら。育休中もちろん大変だったんですけど その愛の副業の活動をやっている姿を見て そこまでだったら会社員辞めてもいいよみたいなことをボソッと言ってくれて なるほど。 そうするって言って。 やっぱりでもあれですか。会社員を辞めたことによって 修造さんが叶えたかった世界。夢ではないとお話だったんですけど 世界はだいぶ一気に加速されたってことなんですかね。 そうですね。加速。やっぱりオンラインサロンに使える時間とかも増えたし 新しくYouTubeにも挑戦できて。YouTubeはまだまだこれからですけども YouTube規模が小さいなりにそれなりにYouTubeから来ましたっていう人もいるので ここまでのことに挑戦できたのは会社員辞めたからこそなので 間違いなく加速はしていると思いますね。 YouTubeやろうとするとパワーかかるって言いますもんね。確かに。 そうですね。 そうかそうか。時間を有効活用されてるんだな。私は逆に会社員辞めると 辞めた時間でさっき言ったゲームやっちゃいそうなタイプで辞めないようにしてるんですけど 修造さんはそこをちゃんとコントロールができるんですね。素晴らしい。 コントロールできるかっていうとちょっとあれですね。 もちろんやっぱり費やせる時間は増えたしできることは増えてるんですけど 会社員を辞めて使える時間が5倍になってたとしたら 5倍の成果が出てるかって言われるとそうではなくて やっぱりちょっとね、空いた時間でやってたからこその集中力ってあったなっていうのは 今になって思いますね。 あ、そうですね。私は本当にまさしくそのタイプで ある意味時間に凝縮して詰め込まないとダメ。 夏休みの宿題は最終日ギリギリでやらないとテスト上がらないみたいなタイプなので。 分かりますよ。すごい分かります。結局そうなりますね。 なるけど、それはそれでいいなっていう。子供がまだちっちゃいので こういう時間も。今日も僕の徳島の両親がこっちに遊びに来てくれていて 娘と3人で商店街買い物行ったりとか色々といたんですけど そういう時間が取れるっていうのはすごいいいなって これは辞めてみてから思いましたね。 素晴らしいですね。本当に。 お子様と過ごす時間って限りあります。 うちも結構大きいんで、お父さんは娘さんとずっと仲良くってことを夢の一つと話されてたんですけど うちもお父さんうざいからみたいな感じで話してみたら そんな感じなので、夢は破れました。 ちょっと真弘さんに教えてもらおう。逆に。 僕から教わったらあれですよ。うざがられますから。 うざがられたんですか。 反面教師にしてもらっていいですか。それはいいかもしれない。 そうか、そうか。 ちょっと真弘さんにまた角度を変えて質問したいんですけど 真弘さんは今本当に外から見るとすごく順調に自分のやりたいことに進まれている ある意味夢、理想に向かって進まれていると言っても過言ではないと思うんですが 修造さん以外の方でもいいんですけど、夢を叶える人の特徴ってどういったところがありますか。 そうですね、僕さっき真弘さんが言ってくださったその運っていう話 あれがすごく僕も共感してまして その運が味方してくれる人って、これも真弘さんとほとんど似たような意見だと思うんですけど やっぱり人間性がしっかりしていて、かつ行動力がある人 こういう人がどんどん素晴らしい人間性を持って、どんどんと人前に出ることで いろんなご縁が繋がっていって夢が叶っていくのかなっていうふうに思うので 行動力と人格、ここが備わっている人っていうのは夢を叶える人なんじゃないかなっていうのを思ってますね。 そうですね。私の場合、自分がすごく成人君子であるとかいうことは全くないんですけど ただ、何だろうな、さっき真弘さんがおっしゃってくれたのがすごく真っ直ぐというか そこは確かにそうなのかもしれない。視野角が20度ぐらいしかない。ほぼ直線しか見えてないんですよ。 それが逆に面白いというか、それでも頑張っているんだなというのが 確かに応援していただける一つの要素になっている気がしますね。 そうですね。僕たちのやらかす失敗っていうのは、割と許していただける範囲というか 笑える範囲のものがあったりとか。日頃からやっぱり自分たちがそういう人間だから人を許すじゃないですか。 そうですね。 そういうのも相まってね。割と失敗は多いけど何やかんや笑って許してもらえていることが多いかなっていう気はしますね。 それでも今、修造さんと話してて私すごく思ったんですけど 失敗が多い人って結構教えるのも上手くなるじゃないですか。 何せ自分が失敗してきてるから大体この人きっとこの辺で困ってるんだろうなとか想像ついたりしますよね。 そうですね。それはすごい。僕も本を書くっていう活動を教える仕事もしてるので そういう中で前もって伝えるっていうのはすごいできてる気がしますね。 ですよね。だから私の中でいうと夢とか目標にすごくまっすぐに無駄なく進まれる方っていうのはすごいなと思いますし 憧れる面もあるんですけど、一方で何て言ったらいいんだろうな。 なんかジラバタしながらでも、失敗しながらそれでも前に進むと今度経験とか優しさとかが まっすぐ進んだだけだと得られないようなものが手に入ることもあるので 一挙いったんだよなって、案外失敗しながら進むのも悪くないよなって思ったりは最近します。 すごいわかります。それ振り返ってみて失敗いっぱいしてきてよかったなっていうのは思いますね。 そうですね。私がツイッターX上げてるエピソードもほぼ失敗談なので、だから読んでいただけてるっていうのもある気はするんですよね。 そういう人の方がやっぱり親しみやすいというかね。 完璧な人ってちょっと怖く感じる、遠く感じるっていうところもあると思うので。 そうですよね。 失敗エピソード大事ですよね。 ありがとうございます。でもやっぱり運か。そうだな確かに。 今回こうして修蔵さんとお話しさせていただけるのは私すごくラッキーだったなと思っていて。 修蔵さんに今度ライティングのセミナーやらせてくださいって私お願いしたじゃないですか。 はい。 実は修蔵さんにお声掛けしたいなって思ってたんですよ。 分かりました。 今度聞いてる方が一瞬話飛んじゃったかもしれないので説明すると。 Nexusっていうサロンの中で私のライティングについてお話しする機会をいただけるっていうことになってるんですけど。 修蔵さん私知ってたんですけど、コミュニケーションがなかったのでどうしようかなと思ってたら、まさかのヨッシーさんが修蔵さんとコラボを組んでくれるという奇跡が起きて。 ヨッシーさんグッジョブと思ってめっちゃ喜べたんですよ。 あれでもあの組み合わせ僕が適当に作ったので。 修蔵さんのグッジョブだったんですね。 そうなんですよ。 嬉しい。 よかった。 そうなんです。 もちろんしっかりと私のライティングに関する気づきとかをサロン生の方にお伝えできるように頑張るんですけど、それもご縁だなと思ってありがたかったですね。 適当に組んだんですけど、昨日コラボされてた久さんと柴田さんがたまたまキャンバーに精通されていると思っているので。 めちゃくちゃ盛り上がったみたいですね。 そうそう。適当も適当ないに組んでいたんですけど。 Xの人とボイシーの人っていうなんとなくの関係があって、X同士で元々関わりがある組み合わせでなければ何でもいいやっていう作り方だったんですけど、すごくいい組み合わせがたくさんできているようでよかったです。 すごいでもなんか視点がいいですよね。どうせだったら普段関わらなさそうな方々を話してみようっていう、その視点がやっぱりそういう偶然の奇跡を生んでるんだと思いますね。 そこはやっぱりね、ヨッシーさんが繋がりをたくさん生み出したいっていうところは本当に最初から言ってくださっていたので、それを軸にっていう感じでしたね。 さすが我が姉弟子ですね。 リーダー、我らがリーダー、みんなのお姉さんですね。 そうですね。ありがとうございます。 しゅうぞうさんは今回、ドリフェスの運営にも関わっていただいているので、ボイシーとドリフェスについても少しお聞きしたいんですが、 まず最初にしゅうぞうさん自身が、このボイシーでこういったことを叶えていきたいよとか、あるいは目標にしているよということは何かあったりするんですか? そうですね。ボイシーそのものでっていうのはちょっと個人的には難しいかなって思っているところが、ボイシーから新しい人に出会うっていうのが本当に難しいなっていうのを最近感じているので、 確かに。 やっぱり僕の中のボイシーの位置づけは、Xとかオンラインサロンとかで知ってもらった人に対してもっともっと僕のことを知っていただくっていう位置づけなので、 最終的な僕の目標であるKindle出版っていうものをみんなに知ってもらう、楽しんでもらうっていうところには間接的には関わってくるんですけど、 ボイシーそのもので叶えたい夢とか目標っていうのがね、ちょっとないなというか、パッと浮かばないなっていう感じはするんですけど、ずっと続けていたいなっていうところは思いますね。 分かります。私も別にボイシーでこの夢を叶えたいとか実はないんですよ。ただボイシーが好きで、この3年間、4年間くらいかな、もしかするとずっと聞き続けている、お世話になっているプラットフォームなので、 そこで自分が何か気づきとか学びをお届けできたら、それはそれで嬉しいですし、私自身もすごくヘビーリスナーでもあるので、そういった意味でできる限り続けたいな、みたいな思いでやってますね。 そうだ、ヘビーリスナーさんですよね。何時間でしたっけ? 2023年は700時間聞いてました。 すごすぎる。だってXはXでやられてたわけですもんね。10万ポストとか今なるぐらい。 そうですね。 すごいな。 通勤がちょっと長くて私の場合、行きとか片道1時間15分くらいかかるんですよ。歩いてる時間は基本的にそんなにスマホの画面いっぱい見れないので、基本的にはどんどんボイシー聞いてということでやってたら、素敵な方多いじゃないですか。 仲間の方もどんどんボイシーパーソナリティーになっていくということで、気づいたらいっぱい聞いてたみたいなもん。 そっかそっか。 でもちょっと余談なんですけど、私が本を出すきっかけになった時に、ライティングがお上手ですねっていうことは編集者さんから言っていただいて、確かになんでだろうなと思った時に、おそらく耳からすごくインプットしてたことは必ずプラスになってるよなって自分の中では感じてるんですよ。 はいはいはい。 多分情報のインプットが増えると語彙が増えるとか、表現が増えるとか、いろいろな形で身になっていきますので、私の場合は多分、確か耳から700時間インプットすると読書を40冊したのに相当するっていうことをチャッピーが言ってたんで、 それが私にとっては、私本そんなに読まないんですけど、多分ボイシーのおかげで語彙が増えたのかなと思ってる面は今でもあります。 えー面白い。それなんか初めて聞く視点ですね。 そうですね。でもチャッピーが間違ってたら、チャッピーいわく40冊に相当するらしい。 そっかそっか。でもすごいしっくりはきますね。 そうですね。 そっかそっか。なので私も修造さんと同じで、夢とかじゃないけど、ぜひこのボイシー頑張ってほしいなーって、この間尾形社長とかいろいろやってましたけど、大変だからこそ応援したい面はありますね。 そうですね。このドリフェスを通じてさらにボイシーが好きになったというか、ボイシーというコミュニティが好きになりましたね。 そうですね。今回ドリフェスの運営も修造さん本当にがっつり関わっていただいて、ヨッシーさんが旗を振る中で修造さんが裏でいろいろやっていただいてるっていうのは本当にヨッシーさんが高言されてるんですけど。 ありがたいですね。 どうですか?この声の祭典を自分たちで開いた今の思いとか、お聞きしたいですね。なかなかないので。 そうですね。本当にやっぱりやってよかったなっていうことと、こんなに盛り上がるんだっていう。ちょっと不安だったんですよね。本当に僕たちだけ乗り気で、なんかふわっと終わっちゃうんじゃないかなとか、ちょっと不安だったところもあるんですけど。 もう始まる前からびっくりするぐらいいろんなところでコラボが発生していて。 そうですね。 ドクターリンさん、ヨッシーさんはもちろんそうですけど、ドクターリンさんとかハンザワさんとかがすごい積極的にいろんなところにコラボダッシングをして動いてくださっていたと思うので。 そういう素敵な方々がいらっしゃるプラットフォームがボイシーなんだなっていうことを再認識しましたし、さらにさらに音声配信が気になりましたね。 よかった、すごい。そうですよね。私自身、実のことを言うと、あんまり普段からコラボをいっぱいするタイプではないんですよ。 お声掛けいただいたらやるぐらいなんですけど、自分からコラボやりましょうって言ったことってすごく少なくて。 なんですけど、今回はやっぱりヨッシー姉さんがやるって言った以上は、これはやらねばならないということで。 私も先週ちょっと慌ててアリバイを作るうえでいっぱいいろんな方とコラボを始めたんですけど、楽しかったですね。 私はドクターリンさんって方にバトンを渡したんですけど、天命っていうことを聞いたら、いい言葉だな、天命とか聞いてたりとか。 そうですね。本当に楽しくお話しさせていただきましたね。あとパーシーさんっていう方がセールスの話しさせていただいたんですけど、 ちょうど今私が直面している本の反則の課題でアドバイスもらったりとか、私も想像してなかったんですけど、やってよかったなって思うことがいっぱいありました。 そうですよね。こういうイベントがあると理由ができるというか、仲良くなりたいけど声かけるきっかけないなーみたいな人ってたくさんいるじゃないですか。 そういうきっかけになって、今回本当にまひろさんともそうですし、はんざわさんともそうですし、あとははるゆきさん。 僕ずっとコラボしたいと思ってたんですけど、僕なんかが声かけさせていただくのもなーみたいな感じでずっと言えなかったんですけど、はるゆきさんともコラボさせてもらって、 なんやかんやでヨッシーさんと2人でコラボしたことなかったんだっていうことに今回気づいてヨッシーさんとコラボもさせてもらって。 私も実は姉弟子姉弟子と言いながらヨッシーさんとはまだコラボしておりません。 そういうのでね、いろんなところで今までやりたかったけどできなかったものがどんどん接されていっている感じがして、そういう意味でもすごい良かったですね。 そうですね。本当に化学反応が起こったというか、そういった意味で。 いいですね、いいイベント。 でも本当にこういうイベントをやるたびに思うのが、主催と運営されている方に感謝だなと思うんですよ。 私はもう本当に場に参加してこうやって対談してるだけなんですけど、その裏でスケジュール調整いただいたり、組み合わせやっていただいたり、ルールとか手順とかやっていただいたっていうのは本当に大変なことだって私分かってはいるので、 そこは本当に感謝しながらちょっと楽しんでいきたいなと思います。 ありがとうございます。でも結局オンラインサロンとかもそうですけど、本当に参加してくださる方が乗り気じゃないと絶対盛り上がらないものなので、 僕たちからするとやっぱり参加してくださっている皆さん、参加してすごい乗り気になってガンガンコラボしていってくださる皆様への感謝の気持ちがむちゃくちゃ強いですね。 いい応援の順番ですね、本当にね。 本当にそう思います。お互いにそうやって思って回っているイベントってめちゃくちゃ素敵ですよね。 はい、おっしゃる通りです。ありがとうございます。もう走行しているうちにあっという間に時間の十字になってまいりましたが。 だんだん足りないですね。 しゅうそさん、でもせっかくですし、最後何か告知されたいこととかご自身のことでもイベントのことでも構いませんのでいかがでしょうか。 ありがとうございます。ではせっかくなのでドリフェスについてですね、もうちょっとお話をしておきたいなと思うんですけども。 11月3日から始まって11月9日までということで、もう折り返したわけですね。 ここからもたくさんドリフェスのコラボが続いていくと思うんですけど、ぜひ皆さんコラボの方とか個別の放送とか、これまで聞いたことなかったパーソナリティさんのところに遊びに行っていただいて、 リスナーさんとパーソナリティさんの間でも新しいつながりがどんどんできてくれたら嬉しいなと思ってますので、そういう動きももしよかったらしていただけたら嬉しいなというのと、 パーソナリティの皆さんはこのドリフェスが終わった後もですね、いろんなところでコラボをしてもらって、 ちょっとガンガン動かしてもらって結構ですので、高野さんやりますみたいな感じでやっていただけたら、僕も終わった後にたくさんコラボしたい人がいるので、ぜひこういう動きもしていただけたら嬉しいなと思ってますので、よろしくお願いします。 ありがとうございます。あと私のリスナーさんは結構ノートとかKindle目指されてる方多いので、しゅぞさんXでしゅぞで検索いただくとサロンの情報も見つかりますので、ご興味ある方はぜひそちらもご確認くださいませ。 ではあっという間だったんですけども、しゅぞさん本当に夜遅くまでありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 それでは一旦録音は終了いたします。 # しゅーぞーさんとの対談リンク 本編をお楽しみいただきありがとうございます。 こちらには前半対談した周蔵さんのVoicyアカウントのリンクをつけておきます。 ぜひ前半のお話もお聞きくださいませ。 # 告知とおまけ それでは告知とおまけを放送させてください。 最初にドリフェスの対談いかがだったでしょうか。 本日もまだまだドリフェスの放送が続いております。 私はですね、ドクターリンさんにバトンを渡しておりますので、 ぜひそちらもお聞きになっていただけると嬉しいです。 リンさんはね、ドリフェス前にコラボもさせていただいたんですけど、 めちゃくちゃお話が面白い、そして芯がある方なんですよね。 聞いていただけるときっと刺激があると思います。 この後私が所属しているAチームは、 ドクターリンさんに続き下妻豊子さん、そして春雪さんと、 私がお世話になっている方が続きますので、 そちらの放送もぜひお楽しみくださいませ。 ということで、告知は以上となります。 そうですね、おまけなんですけれども、 本日久しぶりにデスクに座って、こちらのおまけを撮っております。 最近は歩きながら帰り道に撮るということで、 ちょっと時間を節約しているんですけど、 さすがに対談を歩きながらおまけを撮るわけにはいきませんし、 そもそも家で先ほどまで撮っていたので、 こうやってゆったり撮るのもいいもんですね。 ということで、早く状況落ち着いたら、 またコメント返しも再開したいなというふうに思いました。 それでは本日金曜日ですね。 皆さまどうぞお仕事気を付けていってらっしゃい。 今日も定時で帰って、時間の余裕作ってまいりましょう。 以上、まひろでした。 じゃあねー。 皆さん、愛してます。