# イントロ みなさん、おはようございます。 マヒロです。 会社員こそ、もっと素直に。 普段は新州松本田舎町で会社員をしながら、 TwitterXではビジネスエピソードの発信をしています。 このチャンネルでは、毎日ちょっと前を向けるような 気づき、勇気、そして笑いをお届けしていきます。 今日もよろしくお願いします。 さて本日は、VoicyパーソナリティDr.リンさんとの コラボ対談のアーカイブをお届けします。 リンさんは、昨年一度コラボをさせていただいて、 今回が2回目だったんですが、前半はリンさんのチャンネルで 私の巻き込み力について、いろいろと聞いていただきました。 後半は、私のチャンネルで西野さんの 煙突町のプペルの映画について、 リンさんがいろいろな角度からコメントをされていたので、 そちらについてお聞きしております。 ぜひ前後半を合わせてお楽しみくださいませ。 # 告知 本編に入る前に1点だけ告知です。 本日夜20時より、私のチャンネルにて、 山中恵美子さんと渡辺満晴さんがお越しになられてコラボ対談を行います。 私は司会という形ですね。 この2人の対談、初めてですし、私もどんなお話が聞けるのか楽しみにしております。 今のところですね、コミュニティの中で活躍できる人みたいなテーマをお聞きしてみようかなと思っているところです。 ぜひ、夜の20時からお立ち寄りくださいませ。 # ドクターりんさんと対談〜教えて！プペルの状況分析〜 私、エビデンスに基づく人生デザインのドクター 凛といます。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 僕が今イントロなんかちょっと一瞬振ろうかなと思ったら、 早速言っていただいてありがとうございます。 ごめん、ごめんなさい。 全然、全然。 やり直してください。 いいわよ、いいわよ。全然オッケーですよ。 いいわよ。 真彦になっちゃう。 いいの? いやいや、真彦楽しみですって言われてるから。 そうそうそう。さっきね、ちょっとキャラを作れという指示がいただいたので。 真彦さんできる子だ。 ちょっとね、練習しないとダメかもしれないわ、私。 信じてる。ちょっと野坂とめっちゃいいコンビになると思います。 いけるかしら。じゃあ私今日はこのまま凛さんに 言いたいことを聞いてまいりますわね。 このまま行きましょう。 このまま行きましょう。 はい。 それでは本日はドクター凛さんにお越しいただきまして、 プペルの状況についてお伺いしたいと思います。 と言いますのも、凛さんは最近プペルの分析結構されてますよね。 2回ぐらい放送上げられたと思うんですが、いかがでしょうか。 そうなんですよ。 多分人と違う視点で私見てると思うんですけど、 ちゃんと現場検証しろよっていう話と、 西尾さんの配信を受けて、 人は進められたことに対して嫌悪感を示す、 プペル見たくないってなる人、 こんだけプペルいいよいいよって言われてると、 嫌だって言う人もいるよねっていう、 その研究論文を持ってきて西尾さんが解説されてたので、 それのアンサー配信を対策とともに話をさせていただいてたんですけど、 面白いって思っていただいた方もいたみたいで、 ありがとうございます。研究論文が大好きです。 私自身はボイシーで西尾さんが大好きということで、 西尾さんの応援ボイシーも一度撮ったんですけど、 あえてそこで逆を行く凛さんの視点、 そういうのも面白いなと思っていて、 ただ凛さん自身の1回目のボイシーを聞く限りは、 凛さん自身のボイシーのプペルの感想をお聞きしてもよろしくて。 はい、もちろんです。 私、何も忖度なしで映画は楽しみに行こうって思ったんですよね。 もちろんチケットをいただいてはーいってなったし、 でも配信をしてするからっていうつもりは、 そういうのは頭になくて、ただ単に映画を楽しもうって思ったのが、 もしかしたらちょっと違うかもしれない。 やっぱりみんな配信のことが頭に浮かんじゃって、 西尾さんが言ってたんですけど、 西尾さんが配信のことも考えちゃうと、 西尾さんのことも考えちゃうととか言われてて、 確かによく知っている人たちはそっち側になるのかなって。 私はでも純粋に映画嬉しいなって思って見に行って、 すごく情動が動いたんでしょう。 これ、私そのときの気持ちは素直に、 1回目の感想配信はそのことを話しています。 ネタバレなしで、私の情動がこういうふうに動いたと、 自分もこういう経験をしたことがあるし、そこに共感するし、 私はもともとルーミネーションするタイプなので、 そのときの気持ちになったし、経験をそのときの気持ち、 経験そのまま感じて嬉しくなったっていう話とか、 希望とか、ハッピーエンディングとか、 現実世界ではこんなことありえないよねって、 どっかで私は思っているし、 もちろんそれは夢の世界で、 すごくハッピーエンディングのストーリーが好きなんですけど、 ハッピーエンディングのストーリーばかり選んでみるんですけど、 それは現実ではハッピーエンディングは続かないから、 っていうのが前提になっています。 なるほど。 そう、だからこそ夢の世界では、 ハッピーエンディングがいいよねって思うし、 よかったねって思っている。 素直に本当に感想だけ。 はい、ありがとうございます。 そろそろ真彦は一旦卒業して真広に戻ってもいいですか? やっぱりちゃんと話せないわ。 ちょっと練習しておきますね、真彦は。 はい、皆さん申し訳ございません。 一瞬5分頑張って限界を迎えました。 次は10分できるように頑張ります。 ちなみに玲音さんは、 普段映画を見られて情動が動くことっていうのは多いんですか? それともどうなんですかね? 他の映画店でいうと。 あの国宝はすごかったです。 見てね、ここを見てね。 国宝は本当に何時間だろう? 3時間? 3時間終わってから、 お家に帰ってもずっと魂が揺れてるみたいな感じで、 ずっとその世界の、その世界っていうか、 多分私共感というか、 国宝が動くのは、 自分と共通のものを見つけて、 分かるってなった時に動くんだと思うんですよね。 国宝は、 そうですね、本当に極める、 研究も極めるですけども、 極めていくものですけれども、 極めざるを得ない、 そういう宿命みたいなのがあるんだと思っていて、 私は研究っていうところで、 知りたくて知りたくてしょうがなくて、 それからすごく執着しちゃうんですよね。 この逃れられない宿命みたいなものを感じたし、 でも最後やっぱり消化していく。 もちろんその極めしいものはですね、 ちゃんと消化の段階にいくって、 私はまだ全然ですけれども、 こういう世界を一部体感できたなと思って、 本当に何時間もその世界に来たって、 そういう経験をしてましたね。 そうなんだ。 去年もしかすると、 りんさんと対談した時がちょうど、 国宝の時期だったような気がしてきたかも。 なんとなく違うかな。 そんな気がしてきた。 多分それぐらいの時期だったんじゃないかな。 その時も国宝の話したかな。 してないか。 忘れちゃったんですけど。 ドリフトのあたりですよね。 ちゃんとそれぐらいの時期だったかな。 ちょっと見に行かないと。 そっかそっか。 でも動くことはあるんですね。 映画を見ていると普通にパンチャーが。 動かないときは動かない。 ちなみにホテルは、 1を午前中に見て、 フールで見て、 で、午後に。 もう午後の方が、 映画館の方が断然感情が動いた。 1も良かったけども、 2の方が断然動きましたね。 2の方が世界が広いというか、 豊かに描かれているなという印象があって、 あまりネタバレをまだ見られていない方もいらっしゃると思うんですけど、 でも食べ物とか、 人が生き生きとしているとか、 生き物がいろんな種類が出てくるとか、 1は結構コロナ禍の世界、 コロナ禍で確かに出した映画というわけではないのかもしれないんですけど、 ちょうどあの時期の世界をうまく表していたというか、 偶然被っていたのかわからないです。 そんな印象がありましたね、僕の中で。 精査的な? そう、1はそんな印象がありました。 2は全然そういう枷が外れて、 すごく彩りある世界の中での物語が紡がれているなというのを感じましたね。 人間とゴミ人間という軸だったのが、 今回はすごく多様でしたよね。 多様性が見えたというか、 物語の層もですし、 物もそうですし、 ストーリーは2つ重なっていて、 確かに多層構造感じはします。 そうですよね。 僕も今度2回目見に行こうと思っているんですけれども、 ただね、僕ちょっと難しいのが、 私自身は西野さんのボイスをずっとこの4年ぐらい聞き続けている人なので、 やっぱり完全に感情抜きにして聞くのを見るというのは、 確かに難しいは難しいんですよ。 努力はするけど。 誤答するのが難しいですね、映画の世界にね。 多分ですね、感情移入が物語プラス、 やっぱり西野さんを思い浮かべてしまうというのがあるのかもしれないですね。 感情の層みたいになってますね。 そうです、そうです。 なるほどね。 それはそれですごく楽しめる。もちろん楽しめるんですけど、 どちらかというと、 凛さんみたいにちょっとフラットな視点で見に行った人の感想というのを聞きたいという方も多いと思うので、 そうなんですよ。 どうなんだろう。 こんだけボイシーでさ、みんながぷぺるぷぺるって言ってたらもう嫌。 だからさっきのアンチじゃないけども、 低音感をむしろ感じる西野さんが言ってたみたいに、 こんだけぷぺるぷぺる言われると、 ちょっともう見たくないなーっていう人が多くなるんじゃないかなと思ってるんですけどね。 どうなんでしょう。 私はそっちの気持ちがわかるというか、 私もワンピースで包むられてるけど、ワンピース見ないみたいな。 そうだよな、確かに。 僕もそんな話聞いて思い出したんですけど、 学生の頃にミスチルとスピッツがすごく流行ってたんですよね。 でもどっちかというとやっぱミスチルの方が売れてて、 なんとなくミスチルファンの人が多かったんですけど、 僕はスピッツの方が好きだったんですよ。 それはあれじゃないですか、嫌悪感じゃないですか。 かもしれない。 もしかしたらやっぱりみんなミスチルミスチルって言ってるから、 なんかちょっと違う方に行こうとした気も、今言われるとしましたね。 わかんないけど、ミスチル嫌いじゃないんですよ。 僕も好きなバンドなんですけど、 ただどっちを聞いてたかというと、 よくスピッツ聞いてたなーって今思い出しちゃいましたね。 なるほどね。 これちょっとリンさんに、専門分野である研究の視点から聞きたいんですけど、 人はあまりにもその情報ばっかり、特にお勧めされる形で聞くと、 拒否反応が起こってしまうことがあるってことですか。 はい。これ、自己決定理論とかも関係あるんですけれども、 人ってやっぱり自律性を侵されると、そこに違和感を感じる。 それがアルゴリズム嫌悪、アルゴリズムに対しての嫌悪っていう形で現れるのかなって。 自律性って2種類あるんですけれども、 選択肢を増やすことで、自律性を持たせることで選択者に。 これはむしろレコメンテーションに対して、 良い印象を持たせる可能性があるっていう配信を研究論文にしたんですけど、 アルゴリズム嫌悪っていうのは、例えば私たち特にオンライン上で、 エコーチャンバーみたいにお勧めがいつも同じものが出てくるみたいなのが出るじゃないですか。 はい。 例えばこの研究だと、バケーション。 旅行に行きたいなって思った時に旅行のことを検索してると、 その後ずっと旅行の広告ばっかり出てくるとか、 お勧めが出てくるみたいなことが起こると思うんですけどね。 ずっと同じようなものが現れてくると、 選択肢が自分で強制されたようで、 それでアルゴリズム嫌悪が起こる。 そういう研究がもともとあって、 今回もプペルみんないいよって、 私が聞いた中ではやっぱりいいよ、いいよっていう話ししかなかったから、 そうなると、やっぱり強制されてる感じがするだろうなって。 アルゴリズムがプペル一択になってるみたいになっちゃってるので、 だから離脱する人も多いんじゃないかなって思うんですよね。 実験では、このアルゴリズム嫌悪に対して、 どういうアプローチをすればよかったかっていう、 3つの研究があったんですけれども、 1つ目は選択の自律性と制御の自律性っていう風なものを、 3つの実験に入れ込んでいるんです。 どういうことかっていうと、 複数のレコメンデーションがある、 その中から選べるっていうのが選択の自律性。 もう1つは制御の自律性は、 自分が選びたいかどうか、 それをコントロールができるっていうような自律性ですね。 結局、1個だけ、それこそパーフェクトマッチ、 その人が検索したことに一致した検索結果を1つ返しても、 それは選択しないっていう結果だったりするんですよ。 パーフェクトマッチなのに。 その中に複数の選択肢を与えると、 選択率が上がるっていうのがあって、 もう1つは1個の選択肢を表示しますか、 それとも3つの選択肢を表示しますかっていうのを、 選ばせられたときにアクセプタンスレートって言って、 その受託率が上がるっていうのがあって、 要するに両方の選択の自律性と制御の自律性、 両方とも獲得した場合、 自分で表示される件数を選べる、 そしてその中から自分が選べるっていう風にしたときに、 アクセプタンスレートが上がるっていう結果だったので、 結局プペルとかもプペルって言ってると、 1個しか選択肢がないから離脱しちゃうので、 プペルとドラえもんの話をして、 どっちも良かったよって、 どっちか行ってみたらっていうような選択肢をする方が、 この研究からだと複数の選択、 そして自律性っていうのが尊重されると、 人はより選択肢、 プペルを選ぶかドラえもんを選ぶか分からないですけど、 でも少なくとも映画に行くっていう選択肢は生まれる、 という研究結果だったんです。 これは私もボイシーで聞いて面白いなと思いましたし、 西野さん自身も熱狂的なファンの人の絶対見ないよ、 みたいなコメントはそんなに求めてないってことを、 ご自身でもチラッと言ってたんですよね。 そのあたりは多分自分でも理解されてるんでしょうね。 多くの人に届けるときに、 結局自分の影響力、ファンの外に届けていかないと、 ということを当然一番お尻の方なので、 だからこそ紹介するにしても、 そのあたりをうまくやってほしいというのはありますよね。 そりゃそうだよな。 炎上でもありがたいんだろうなって思った。 逆に、あえて。逆が出るわけですね。確かに。 西野さんが言われてたんですけど、 見てないアンチに対して見に行かんかいっていうアンチが生まれてるっていうのが、 マジで誰でもいいから認知してくれて、 取り上げてくれるっていうことが多分この世界は大事なのかなって。 秋社長が取り上げて、炎上王がYouTubeでも言ってたし、 でも結局やっぱり誰かに取り上げてもらって、 なんぼになるなって思いました。 それこそ本当に好きな人ばっかりでシェアしても ラチが開かないので、その外にっていうのは本当そうなんだろうと思います。 そうですよね。この言い方は過激すぎるかもしれないんですけど、 無能な味方は敵よりも怖いみたいな確か格言があったような気がしていて、 多分その感覚なのかもしれないですね。 反省だなと思って聞いてたんですけど。 マヒロさんは今度2回目はちょっと空口で見に行きますか? 空口コメントをする目的で。 僕自身も発信者という意味で、リンさんもそうだと思うんですけど、 批評とか何かを見た時のコメントっていうのは、 なるべくフラットであるように努力はしてるつもりなんですよね。 前回僕が見て、この映画本当に第1話から比べても 圧倒的に世界が広くて、物語の構成としても面白いし、 考えさせるところがいっぱいあるなって思ったのは事実なので、 嘘をついたつもりはないんですよね。 ただ、僕自身が普段ボイシーで、よく西野さんの例えも持ち出してるので、 なかなか僕がフラットに批評しましたって言っても、 リスナーの人は信じてくれないよなっていうことも理解はしてるっていう感じかなと思うので、 次は純粋に自分が楽しんで、その感想をあげようかなと思っております。 それしかできないかな、結局。 でも2回目見る楽しみって、本当に1回目には気づかなかったことは気づけたりとか、 あの時思ったけれども、今回も。 私もすごく情動は動いたけれども、2回目も動くのかなとか、 ちょっと面白そうだなって思います。 そうですね。2回目はなんか副音声聞きながら、 この設定は何なんだろうみたいなところをちょっと考えながら見たいなと思ってますね。 ちょっと謎解きみたいな感じでできたらいいなと思ってるんですけど。 副音声というのは? 副音声ってなんか説明が出てくるのかなと思ってたんですけど、違うんですかね。 あるんだ、そんなのが。 聞きました、副音声付きのがあるって聞いて、 それ聞いてるとなんかより面白かったって聞いたので、 どの程度その世界観の説明があるのかわからないんですけど、 次行くんだったらそれがいいかなと思ってます。 知らなかった。 いろんな試し楽しみ方がありますよね。 日本語字幕付きのやつとかもありましたね。 なんか親指マソさんがね、副音声ありますね。 イヤホンして見るやつって書いてありましたけども。 しんたろうたりさんが、副音声がアプリで聞けますよって。 そうなんだ。 みんな結構いっぱい来ましたよ、副音声の話。 これヨッシーさんです。 プペルファンだろうみんな。 そこであえて土屋彩乃さんが、明日からコナンありますからね。 土屋さんはドラえもん好きだから。 そうなんですよ、彩乃さんはね、そういう方もいるし。 謎解き当たってる人がいましたね。 しんたろうたりさん自身じゃないですか。 しんたさん自身じゃないかな。 カジタックさんが実装したときのって言ってらっしゃいましたね。 すごいね。 考察っていうのが私できなくて。 みなさんは結構考察出されてたじゃないですか。 あのシーンはああいうことかなとか。 そういうふうに見ることができなくて、本当にのめり込んじゃうから。 いいんじゃないですか、それはそれで。 西尾さんのエピソードを知ってる人が見ると、 多分いろいろ考えちゃうんじゃないかなって思いました。 なるほど。 西尾さん、西尾勝博さんのノートも買って読んだんですけど、 西尾さんはプペルの本当に正直な感想をノートに書いておられて、 それもすごい共感しきれいでした。 いいところも良くなかったところも本当にとんたくなく書かれてて、 面白い、ここまで書けるのはすごいなって思いました。 そうですね、コンテンツも好き嫌いがそもそもありますから、 アンチが出るとか批判的な意見が出ることを恐れてたら何もできないですしね。 全然批判とかじゃないんです、正直な感想です。 読んでみよう、ありがとうございます。 僕自身も多分バイアスがかかってる面があるよなと思うんで、 一回そういうの読んでからいくのもいいかもしれない。 100円です。 100円か、全然それだったら読んでみようかと思います。 分かりました。 そんな感じで、りんさんのプペル話を聞いてたんですけど、 りんさんを見習って、今日はコメントを拾ってまいりましょうか。 普段僕はあんまりやらないんですけど。 チラチラっとあげるんですけど、あんなに丁寧に読んでなかったのよ。 りんさんすごいなと思って、今日真似させていただきます。 これをAVMASOさんのコンセありますね、イヤホンして見るやつとのことで。 これタリーさんですね、不幸音声でアプリ聞けますよ。 これもヨッシーさんさっき読んだかな、私も不幸音声で聞きたいと。 これあやのさん、明日から困難ありますからね。 謎解きが当たってる人いましたね、これタリーさんじゃないの? 反応あったんですねって、これ誰に言ってるんだろう。 僕ならりんさんかな、分かんない。 そっちかな。 喧嘩売られてるかもしれない。 これついてる、ついてる、ついてる。 マヒコお疲れ。5分が限界だったな。 ちょっと次10分頑張ろう。 これ奥野まりさんで、大好きなドクターりんさんとマヒロさんのコラボライブということ。 こんにちは。 奥野まりさんこんばんにゃ。 ほんとはよろしくてマヒコツボーということで、 ちょっと次10分できるように頑張りますわ。 ゆかりんさんね、お誕生日のゆかりんさん。 よろしくっていいねいいねありがとうございます。 こちらひまわりさん。 りんさんお声が可愛くてキュートーって、マヒコちゃんも可愛いって言ってます。 すごいデココ目のひまわりさんですね。 みなともさん、マヒロさん、りんさんお願いしますって何を託されたんだろう。 保護者がいっぱいいるんです。 そういうことね。 なるほど。 遊んでいただいてるってやつですね。 アイリーさんがこんばんはということで、なぜかハチミツついておりますが。 こちらゆかりんさん、りんちゃんと。 後半もよろしくお願いします。 こちらもゆかりんさん。 すごいなもう。 りんさんのファンがすごいですね。 ゆかりんさんはジョイマンが面白いですけど、タリーさんですけどどういう意味だろう。 タリーさんにやってもらってくださいよそれは。 ジョイマンって言ったらタリーさんですよ。 ゆかりんさんがまだプペってないから見に行こうと思いましたんって言われたんだ。 よかったよかった、ぜひぜひ行ってください本当にね。 ふわっきぐらい嫌いじゃなくて。 一回見てから判断したいですよね。 こちらが、どれだどれだ。 これだ、タリーさんが入り口にデカデカと貼り出されてますね。 不幸音声の話と。 ヨッシーさんは明日コナン初日行きます。 みなともさん、一作目友人から綺麗なものが好きだから気に入るよと言われ、何も分からず10分で爆睡したため今回は無理な気が。 分かんないですけどね。 合う合わないあるけど行ってみたらいいと思います。 はい、ぼんたんさん、えーまひこーということで。 次ね10分頑張るから。 がんばるがんばる。 のぞたんさんと気持ちよいがんばる。 ということで。 はい、あとはみなともさんがこんばんみということでありがとうございました。 ありがとうございます。 初めてやったのいいですね。 今度たまには僕もこうやってコメント読んでいこう。 ありがとうございます。 結局コメントしてくださってるので。 ですね、勉強になりました。 りんさん最後にご自身の何か告知などあればこちらでいかがでしょうか。 11日に論文読む会ジャーナルクラブやるのでよかったら遊びに来てください。 11日何時からですか。 朝の9時から10時までですね。 宗教マーケティングの論文の最終回です。 残っちゃって思いますよね。 はい。 論文を読む、読んで楽しむだけの回です。 はい、わかりました。 10時から11時ということで皆さんもぜひ興味がある方をお尋ねくださいませということで。 りんさん本当に今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 それでは録音終了します。 # 告知とおまけ それでは、告知とおまけをとっていきます。 本編で対談したリンさんとの前半のアーカイブを、こちらのチャプターにつけておきます。 リンさんはね、本当にすごくフラットな視点で、いろんな方と話をされてるんですけど、 でもコラボはね、積極的にいろんな人とされているので、そのあたりがすごく不思議だなぁと思って見ています。 おそらく前半の対談でも話してたんですけど、私もリンさんもインタレーシング、興味深いことが好きなんですよね。 リンさんは特に研究者さんですので、タイプ的には全然違うようにも見えるんですけど、 そのあたりのフィーリングが合うのが面白いなぁと思って対話をしておりました。 ぜひ前半もお聞きいただけると嬉しいです。 それでは、おまけをとっていきます。 はい、私リンさんとの対談など、本日もまた寝落ちしてしまいました。 実はコラボの3分前くらいに帰ってきて、慌てて休憩もしないまま対談を始めたので、 終わったときにね、どーっと眠気が押し寄せてきたんですよね。 昨日は、帰ったのは定時だったんですけれども、その後、地元の松本で人と会ってたんですよ。 私の書籍にも出てくる真夜中の駅で声をかけてくれた沢上さんという方がね、 今5月16日のイベントを一緒に運営してくれていて、 彼もイベントそのものにも登台いただく予定なんですけど、 ポスターとチラシを渡しに行ったら、ちょっと一緒にご飯食べに行きましょうということで、 1時間くらいかな、話をしておりました。 でもやっぱり行動している人から話を聞くとね、悩みも生きているって感じでしたね。 このお客さんをもっと盛り上げていきたいんですけど、どうやったらできるかなとか。 最近、自然体で人と向き合うようにしたら、逆にね、ビジネスの引き合いが増えてきたんですよとかね。 行動している人と話をしていると、自分自身も刺激をもらえますし、 今私は43歳で、沢上さんは今30歳かな。なので一回りぐらい違うんですけれども、 若くして挑戦しているっていいな、みたいなことを感じながら話を聞いておりました。 こういうふうに急に予定がちょっと変わったりしてドタバタすることもあるんですけど、 それもそれで人生ですよね。 昨日はいろいろと、そういう即興対応を試されるような瞬間があったので、 ある意味自分自身も成長できた気がいたします。 ということで、頭が回ってないので、おまけも以上といたします。 最後に、昨日の放送にコメントいただいた方のお名前をお返ししていきます。 300人に話して聞いたこと、というテーマで話をいたしました。 それでは本日はちょっとですね、お名前だけにいたします。 コウヘイさん、サラドガさん、セイキフミエさん、マサニーさん、ひまわりさん、 アヒューシンさん、おっくんさん、チョケシさん、ヨシモリさん、ボンキチさん、ヨッシーさん、 なちぐろジャパンさん、キムシゲさん、りか先生、りゅういちさん、ステムさん、 あやのさん、りんごさん、うささん、ひっきさん、いわたろうさん、 たくさんのコメントいただきましてありがとうございました。 本日はお名前だけお返しいたしましたが、 頭が回っているときは一言コメントお返ししていこうかなと思っております。 引き続きドシドシとコメントをお待ちしております。 それでは木曜日ですね。皆様どうぞお仕事気を付けていってらっしゃい。 定時で帰って時間の余裕を作ってまいりましょう。 以上まひろでした。じゃあねー。 皆さん、アイラビュー。夜8時からのえみこさんと渡辺道晴さんの対談、ぜひ聞きに来てください。