# オープニング デジタルマーケガッション群。この番組は、デジタルマーケティング業界の最前線で戦う専門家たちが、日替わりで、業界の裏側や本音を語る番組です。 皆さんこんにちは。月曜日担当のWebマーケ掛け込みデラの、ひょうきん坊主と、かたぶつ坊主です。 私、ひょうきん坊主は、業界で20年、広告運用からクライアントワーク一気通貫で業務を遂行しています。 現在はフリーランスとして、広告運用、DX支援、オンラインセールス代行を行っております。 そして私、かたぶつ坊主は、業界歴は10年、フリーランスとして広告運用、代理店への運用コンサル、中小企業様へのDX支援を行っています。 そんな2人が今日もお送りしてまいります。よろしくお願いします。 本日の放送会、6月29日の今日は、 はい。 ビートルズの日です。 ビートルズの日。 ビートルズの日です。 ビートルズ。 よく聞きますが、ちょっと世代が増やすぎる。 パッとは出てこない。 えー、ビートルズ。 あ、エットイットビーか。 あ、でも聞いたことあるのはやっぱり多いですね。 今これ題名だけ見ただけでも、この曲ってこんな感じの曲だよねっていうのは出てきますが、 ビートルズの日、なんでビートルズの日なんですかっていう感じだ。日本に来た日とかそういうことではない。 そうです。おっしゃる通りです。 あ、あったあった。 1966年の6月29日に、 はい。 イギリスのロックバンド、ザ・ビートルズですね。公演のために初来日した日みたいです。 えー。 今年で60周年らしいです。 60周年。 えー、そうなんですね。いやでも超前ですね。 60年前。 60年前に来たってことですよね。日本に。 はい。 えー、そんな前なのって感じですけどね。 すごかったらしいですよ。 6月29日に来日して、6月30日から7月2日までですね、東京の日本武道館で3日間の5公演を行ったみたいなんですよ。ライブ。 はいはいはいはい。 当時は学校をサボって駆けつけた高校生らが、 えー。 6,000から7,000人ぐらいが警察に歩道されたらしいです。 いや、いつの時代も変わんないっすね。でもなんか思ったんですけど、 はい。 60年前って通信網とか情報網ってあんまり整備されてない印象なんですよね。 うんうんうん。 テレビとかでやっぱり知るんですかね。なんかそんな今ほどその海外のアーティストの情報がパンパンパン入ってくるわけでもないじゃないですか。 あーでもやっぱテレビとかラジオとかなんじゃないですか。 ピートルズが来るみたいな。 うん。 えー。すごいっすね。 すごいですよ。 めっちゃ人気じゃん。 全然興味なさそうですね。ひょうきんさん。 そんなことないっすよ。っていうのは、だって興味なさそうに聞かれるのは、いや興味ないわけじゃないですよ。ごめんなさいね。叩かれたら怖いから。 いや興味なさそうに聞こえるのは、あの、なんすかね。もう世代が離れすぎてってイメージができないっていうか。 うんうんうん。 ピートルズのすごさがちょっと、ちょっとまだ自分の中にイメージが仕切れていないところはあるかもしれないです。 学生の頃とか聞いてなかったんですね。 いやそんなオシャンナー学生じゃないですからね。 ほうほうほう。 だから高校の時とか中学の時にピートルズ聞いてる中高生、今の時代です。今の時代でピートルズ聞いてる。知るすぎません。ピートルズ聞いてるんだよ。 ほんとですか。えー私はやっぱ馴染み深いですよ。 えーそうなんですか。まあでもちょっとなんかわかる気もするけど。なんでですか。聞いてたんですかピートルズ。 学生時分ですかね。バンドをやってたので。 うわーCM。 ピートルズのやってましたね。曲とかやってましたよ。 えーそうなんですか。え、歌う方? いや私は違いますけど。 片渕さんは何? 私は当時はベースをやってましたね。 ベース。渋。ベースでピートルズ聞いてる中高生ってことですよね。 中学生ぐらいの時に。 ツイストアンドシャウトとかやってましたよね。 なんすかツイストアンドシャウト。 それはピートルズの曲なんですけど。 えー。今度聞かせてもらおう。 えーそんな。やっぱオシャレですね。 そんな学生時代をちょっとやってみたかったんですけど。 なんで触れる機会がないっすもん。 確かにね。そう私もそうだと思いますけど。 そういう音楽を触れてなかったら多分聞いてなかったというか。 なんかそれで言うと自分中高生。中学ですね。 あれにあれ腐ってたんですけど。 その時の自分は。 ピートルズってちょっと優しめの曲じゃないですか。 はいはい。 平優度とか。 ちょっと優しめの曲だったので。 その時の自分には全く刺さらなかったんですよね。 あーみたいな。 いやーそうなんだ。 でもこんだけね語り継がれてるわけじゃないですか。 こんだけ人気なわけじゃないですか。 僕興味がないって言ったらあれですけど。 接点がない私でさえ知ってるんですから。 ってことは相当人気なわけですよね。 あ、そうなんだ。 当時のポップス界では専門の作曲家チームが作った曲を歌手が歌うのが主流でしたと。 しかしピートルズは自分たちで作詞作曲から演奏まで全てをこなすスタイルに確立。 これにより若者のリアルな感情やメッセージを自分たちの言葉でダイレクトに伝えることができる。 なるほどね。 あとは絶妙で魅力的な4人のキャラクター。 ジョン、ポール、ジョージ、リンゴという4人の個性が全く異なり、それぞれが際立っていった点も大きな強みです。 カリスマ性、親しみやすさ、知性、ユーモアなどのファンが誰を推すか。 おお、なるほどね。 選べる選択肢と強いクエルサラが存在し、社会的現象。 うわ、すげえ。 なるほど。じゃあ今グループとかでやってることの先駆けみたいな感じなんですかね。 まあそうでしょうね。 自作自演を行うってことは、そうか、キャラ付けめっちゃ強烈ですもんね。 誰が作った、メンバーの誰が作ったと。 いや、すごいな。 自分たちの言葉で、自分たちの音楽で、思いを発信してたわけですね。 それが完璧にリンクしたと。 そんなビートルズの日ですよ。 そんな光栄な日に我々は何を発信できるのかですね。 我々もね、発信して魅力的な人間になっていきたいなというわけですけども。 そうですね。 今日も頑張って発信していきたいなと思います。 それでは教科書では絶対に学べない現場のリアルをお届けします。 # 週替わりのお題｜2026年度前半を振り返ったデジマBIGニュースTOP3 はい、さてここからは週帰りのお題のコーナーです。 今週のお題はこちら。 2026年前半を振り返った ネジマビッグニューストップ3ということでございます。 まあね、いろいろありますよね。 ありますね。もう2026年前半を振り返る時期になったわけですね。 まじでそうですよ。あいやっていうね。 あと半年たちはもう正月ですからクリスマス。 これ何にしようかっていうのは2人で始まる前に話をしてましたけど、 実務者として見たときに広告運用やマーケティングの仕事がどう変わっていきそうなのかな、 どう変わってきたかなっていう観点でちょっと3つぐらいまとめていますので、 それをねお話しできればなと思います。 第3位というか、順位をどう決めるかっていうのは難しいところだと思うんですが。 そうですね。 第3位というところで言うと、 GA4でAI経由の流入が見えるようになってきたというところは1つ挙げてもいいんじゃないかなと思っています。 AIね、本当この後のランキングにも続くわけなんですけどね。 AIで検索することも増えちゃってますし、 そこのソースっていうところもちょいちょい確認したりしますけどね。 やっぱりそこからの流入も今だいぶ増えてるので、ここで見れるのは結構でかいですよね。 そうですね。今までもGPTとか黒道から来たみたいな流入は参照モードやメディアで細かく見ようとするっていう動きはあったと思うんですけど、 それがGA4の標準的なデフォルトチャンネルとして見れるようになってきたっていうのが、 やっぱり意味は個人的には少し違うかなと思ってまして。 Google側もAIアシスタント経由の流入っていうのをマーケティング上の観測対象として扱い始めているっていうのが大きなニュースなのかなと個人的には思っていますね。 検索するときに結構私の体感で言うと、もう検索じゃなくて、そこで完結しながらソース元確認していくっていう動きが今までの、どのくらいだろう。 もう僕は7割8割ぐらいはそういうやり方になっちゃってる。 表金さん自身がAI検索してるっていう。 AI検索して、ちゃんとソース元がしっかりしてるかっていうものとやってるんですよ。 なのでソースどこっていうので、そこから記事見に行ったりとかしてはいるんですけど。 あとはソースがしっかりしてるかなって思ってるのは、風触ってる時間が長いから、AIのハルシネーションとかそこら辺も怖いし、誰が書いてるんだろうとかそういうのも気になるから、 そういう仕事柄、ソース元見るっていうこともある。一般の方とかって見るのかな。 なのでそこら辺は気になってるところ。だからGFOとかでその流入元とかわかるようになりましたと。 そうやってソースから飛んでるわけじゃないですか。そういう方たちってどんな人なんだろうって結構思うんですよね。 その行動してる人たち。 めちゃくちゃ一般的な、デジマとかAIとか携わってないと言ってしまえば、そういう仕事してない方々でそこをする方ってどのぐらいいるのかな。 なので結構GFOとかで見るんですけど、そこの部分が結構気になったりとか、どんな人なんだろうここまで行く人っていう。そこはなんか思ったりします。 そこの情報じゃ、追って行ってサイトとか回収したり分析して行ったらどうなるんだろうっていう。 とはいえ、結局AIで検索してる人たちは多いは多いと思うので、そこにちゃんとAI側に理解されやすい情報になってるかどうか。 サイト側が引用されやすい構造になってるかどうかっていうのは、そもそも論としてやっぱりよりね。 なるほど、確かにそうですよね。 確かにそうですよね。そこの数が増えれば、AIに引用されてるよっていう数も多いじゃないですか。相対的に考えると。それもいいですよね。 第3位がそちらというとこですね。続きまして第2位。 話したのがメタアンドロメタですね。厳密に言うと発表自体というのは2024年の12月ぐらいだったんですが、 実際に運用現場でも2025年の後半以降からクリエイティブ設計とかアドバンテージクラスとかの運用を語る上ではやっぱり避けて通れない論点だったのかなと思っているので、 アンドロメタのところをちょっとピックアップさせていただいたっていうところですね。 Xでもすごい活発ですよね。メタの記事とかも多いし。 シェバさんとかもすごく細かくご説明していただいてましたしね。 じゃあわかりやすかった。 今後さらにターゲティングを細かく切るっていうよりは、媒体側が選べるだけの良い素材を渡すっていうのが重要化されていくんじゃないかなとは思ってますね。 でも確かに戦い方のところがすごく重要なのかなというふうには思うので。売り上げもね、メタ今相当すごいですね。 なのでお客さんもメタに関して質問が多くなってきてる気がして。 Googleよりメタのところが多い印象なので、ここを我々がどうサポートしていくのかっていうところが大事なのかなと思うので。 最後ですね。最後の第1位がGoogle広告と検索のAI化。 はいはいはい。これもでかかったですね。 でかいというか、実際に私クライアントと話してて、皆さんの意見も聞きたいんですけど、そのクライアントは結構大きいクライアントさんなんですよね。 大きいクライアントさんで、AIのゼロクリック検索とかの影響ありましたかって聞いたときに、サイトの流入が6割減ったらしいんですよ。 結構でかいじゃないですか。6割。 えー、やばいですねって話をして、6割減ったってことはCV数に影響しましたって話をしたんじゃないですかって聞いたら、全く影響してなかったらしいです。 全然減ってないですよ。CV数。で、なんでなんでってなるじゃないですか。 そしたら、6割減ったところの記事。まあ、記事だ。普通の記事らしいんですけど、記事が結構CV数から遠いところ。 CVから遠いところの記事が多くて、そこの流入数が減ったと。 要は、この5区ってどんな意味みたいですか。検索するじゃないですか。で、それでもAIによる回答によって、なるほどで終わる。 だから、別にそのCVから遠いところの記事だったから、CV数には影響しなかったよっていう話だったんですね。 とはいえ、思ったのが、長期的に見たら僕はどうなんだろうと思ってて。で、僕もだいたい辞めちゃったので、その後の話はわかんないですけど。 その話を聞いたのが、2月、3月ぐらいだった。その時はCV数は影響してないっていう話だったんですけど、長期的に見たら、その文言、確かにCVから遠いかもしれないけど、接点自体はあるわけじゃないですか。 見てるか、どこが出してるかどうか、ユーザーが見てるかどうかはわかんないですよ。ただ、一部は多分見てると思うんですね。 ああ、こういうブランドさんが出してる、この記事。ってなった途中に、その遠いユーザーがいざ検討しているみたいな、建材層に移り変わったときのCV数が響いてくるのは、ちょうど今ぐらいの時期なんじゃないかなっていうふうには思ってるので、 今のCV限の状況ってどうなんだろうって思ってるんですよ。 気になるけど、わからない。 気になるけど、わからない。 第3位のところでも話しましたけど、やっぱり検索構造自体が、構造が大きく変わってきてるっていうのは。 そうなんですよ。実際にALM、片付いちゃうってことあるんですか。 そうですね。そうして言えるのが、2026年の共通して言えるのが、やっぱり管理画面の数字だけじゃなくて、AIとか計測もそうですし、ユーザーコードも全部がAI前提まで見る時代に入ってきたことなのかなと、振り返ると思いますかね。 AI。なので、我々がどういうふうにAIと共存していくかみたいな、そういう大きい話に今後もっともっと加速していくんじゃないかなと思いますので、皆さんのAIとの触れ合い方、共存の仕方もまたコメントにしてもらっていただけると。 これでめちゃめちゃ難しい話が来たら、ちょっと僕お手上げなんですけど。ぜひお願いいたします。 ありがとうございます。以上、週代わりのトークテーマでした。 # 日替わりトークテーマ｜W杯から学ぶリーダーシップ はい、ここからはVoicyデイリートークテーマのコーナーです。 今日のテーマはワールドカップから学ぶリーダーシップということでございます。 はい、あのワールドカップね。ここの2人見ないといけない。見ないわけじゃないんですけど。 顔隠さないでください。 ワールドカップね。いや好きなんですよ。あのサッカー。 見るんですよ。TikTokとかに流れてくる。ダイジェストとか見るんですよ。 あ、お好きなんですね。 好きですね。だからって渡さないでください。僕に全録下にやめてください。 今回ね、ワールドカップから学ぶリーダーシップか、もしくは主体性を持つコツだったんですけど、 いや、これせっかくだったらね、ワールドカップから学ぶリーダーシップにした方が、もしかしたらいろんな人に聞いてもらえるんじゃないかというちょっとした期待がありまして、 頑張って、2人ワールドカップきっつり見てないぜ、だけど、これで話をしないかっていう話をしましたよね。 そうですね。あの、ひょうきんさんがね、ワールドカップから学べること、どんなことからでも学ぶ姿勢というのを捨てては人は成長ができないと。 僕は知らないから話せないじゃないでしょう。興味ないからとかじゃないでしょう。 取りに行こうよ、情報を。 どんなことからでも学べることがあるはずだと。だから片渕さん最近成長してないんですよと。 ちょっと待ってください。皆さんこれね、僕一個もね、言ってないですが、思ってはいます。 片渕さんが成長してないとは全く思ってないですよね。 それ以外のことは自分たちがね、情報を取りに行こうよというところでちょっと頑張って、情報の方を取りに行ったというところなんですけど。 リーダーシップっていうところとちょっとずれるかもしれないんですけど、片渕さんカーボベルデって知ってます? 国? 国っていうのは知ってますけど、ちゃんとは知らないです。 知らないですか。実はカーボベルデ、アフリカにある島なんですけど、カーボベルデって僕正直聞いたことなかったです。カーボベルデ。国を。今まで聞いたことなかったんですけど。 人口は約50万人ちょっと。52万人ぐらいですかね。横浜ぐらいです。横浜ぐらいの国が今大躍進を止めてると。 ワールドカップで。今調べてみたところ52万人ぐらいですよというところで、その小さい国が2025年の10月までワールドカップの予選ですね。 5度出場の強豪のカメルン。カメルンはよく聞くじゃないですか。上回って予選グループ首位突破。しかも非ガンの初出場。この時点でまずすごってなるんですね。 本大会は今回いろいろグループに分かれて、ワールドカップグループ予選みたいなのがあるんですけど、グループでやってそこから立ち上がったらトーナメント式になっていくんですね。 32カ国でトーナメント式で戦っていくみたいな感じなんですけど、そのグループにスペイン、カーボベルトというか最初突破しなきゃいけないグループがあるんですけど、そこでスペインとウルグアイとサウジアラビアとかがあるんですよ。 で、そこにカーボベルトが入った。で、スペインとかめっちゃ強いんですよ。ウルグアイも強いんですよ。めちゃくちゃ。ここがもう上がるだろうねって言われてたんですけど、まさかのスペインとまずドロー。 スペインとかめっちゃ強いんですよ。めっちゃ強いところにドロー。今までワールドカップに出場していない国が。すごいですね。めっちゃちっちゃい国ですよ。 が、もう今スペインともドローで、ウルグアイとも2対2でドローで、サウジアラビアともドローだったかな。だったんです。それでトーナメントに勝ち上がったんですよね。 で、なんでそうなったかっていうと、監督のブギシタ監督っていう方がいるんですけど、この方がやっぱり、この方とキャプテンのライアン・メンディスさんっていう方。 このライアン・メンディスさんって大賞の最多出場は94回で、結構この国の中ではスターだったんですけど、その自分が点を取るスターから若手を引き上げるメンター役っていうところに立ち位置を変えたってところと、リーダーがそもそもスターに頼らずにちょっと組織力で戦っていくと。 要は勝ちにいくっていうよりかは、負けない戦い。自分たちが今どう立ち回ったらいいのかみたいなところを振り切って戦ったらしいんですよね。 あとはブギシタ監督が最初出場を決めた時の会見の時に、国旗を体に巻きつけて、これは戦術実験じゃなくて、自分たちの民族、文化、音楽を世界に奪うための時間だみたいなところで、みんなの気持ちを盛り上げていった。 何のために、誰のために戦っていくのか、みたいなところを気持ちとして盛り上がった。キャプテンのライアン・メンデスさんは、自分がトップだって、スターだっていうところから1個引き下がって若手を引き上げるメンター役に立ち回り、勝つためっていうよりかは、どちらかというと負けないような戦い方にシフトしていったのが一番要因としては、気持ち的にはいいんじゃないかっていうふうに言われてて。 確かにすごいなっていうふうに思ったんですよね。ここから何を学べるかなっていうふうに思ったんですけど、結構リソースって限られてる瞬間多いじゃないですか。 相手のほうが強いとか、例えば代理店でいろんな代理店が提案し合う場面とかもある。その中にうちも入る。相手はめっちゃ大手、強豪みたいなところからどう勝っていくのか。相手のほうが経歴もめちゃくちゃすごい、みたいな状況とかもあると思うんですよね。 それを真正面から戦っていくっていうよりかは、自分たちのリソースの中で、この人のこの部分めちゃくちゃ強いよねっていうところで結構役割を振り分けて戦っていくと勝てるのかなっていうふうに対象だったりとかもあると思ってて。 今いるリソースだったりとか、倫大が弱いから全く勝てないっていう思想じゃなくて、その人の特性だったりとか、細かい特徴ですよね。強み弱みっていうところを把握しながら設計すると勝てる可能性も全然あるんだなっていうふうに思ってて。 最初から思考停止で考えないよりかは、そこからこの状態からどうやったら有利に立ち回れるかっていうところって、戦国時代とかでもそういう話多いですけど、直近のワールドカップで言うとカーボベルゼって相当それを体現してるんだなっていうふうに思ってるんですよ。めちゃくちゃすごいなって思ってます。めっちゃ感想ですけど。 何を成すべきことなのか、何を達するべきことなのかっていうのをチーム一団となって共有し合えた。一人一人が。 僕は私がこう、一人一人が自分がこうありたいとか、こうするべきだっていうんじゃなくて、そもそも組織チームとして、こうなることがやっぱり目的目標だよねが共通認識として据え置くことによって、その役割っていうのを改めて自分ごとに落としてる。それを各々が承認できる形であったから。 すごいよね。 きっと成り立ってるというか、うまくいってるかもしれないですね。 なるほどね。結構難しいと、どうやってこんなに浸透させたんだろうね。いけたっていう今の高揚感。カメルーンを上回ったぞみたいな高揚感がいけるっていうふうに希望に満ち溢れてるからそうなってるのか。このやり方が間違ってない。 自分たちの自信にも。 そうですね。目的を提示することとか目標を提示することはできると思うんですよ。ぶっちゃけ。このために戦おうねみたいなのとかはできると思うんですけど、これ持続させたりとかするのって結構むずくないですか。 モチベーションの異常ね。 どっかで歪みって生まれるじゃないですか。僕らは今表面しか見てないから中身どうかわかんないんですけど、ここまで躍進遂げてるって多分そういうことだと思うんですね。いけるっていう。 いけるかもしれないっていうところが、人間の能力を引き上げてる部分もあるかなと思う。組織力を引き上げてる部分もあるかなと思うんですけど、どこまでそういうふうに持ってったんだろう。だって浸透しないとこの役割に適していないと思う。 今出た要素としては、監督が演出が上手かったというところと、いけるかもしれないっていうタイミングが重なった。あとキャプテン、キーマンとなる人物が出演して動いた。この3つだと思うんですけど、これだけでいけるかな。圧倒的に不利な状況からここまでやってるわけですからね。 背景をより知りたいと思いました。 今、我々は特幹工事に調べて喋ってるわけですけど、なんかすごいですよ。 なので皆さんも多分ね、それこそこの前、石黒堂さんとちょっとやりとりをさせていただいたときに、ワールドカップを見ながら見てますみたいなやりとりもあったと思うんですけど、皆さんも多分ワールドカップ詳しいと思うので、こういう情報面白いよとか教えていただけると嬉しいですね。 以上、ポイシーデイリートークテーマのコーナーでした。 # エンディング それではここから前回の放送にいただいたコメントを読ませさせていただきます。 コメントいつもありがとうございます。まずは石黒堂さんからです。 オツテンプル。オツテンプル。 オツテンプル、新しい。いいですね。オツテンプル。何を流行らせましょうか、僕らは。 ありがとうございます。 クロードはおっしゃるとおりでタスクの分解をしていないと、どこを代替するのが難しいと思います。 システム要件、オペレーションフロー、スクシの使用、エクセルの使用などを切り分けできないと苦しいので同意です。 思考の幅を広げるお話も同意です。成長の逆の言葉は勘違いなので、素直さがないと成長しないです。 あと新卒教育でよくあるのは、新卒の分かる範囲でしか教えないことです。 正直新卒の分かることは広告主でも余裕で分かるので、全くバリューにならないんですよねと。 ご質問いただきありがとうございます。 これ前回のクロードコードで業務効率化できてるっていうお話をさせていただいたときに、 まずは分解するところからなのではないかと我々がお話しさせていただいたところですね。 おっしゃるとおり、やっぱり私もタスクを分解してないと、どこを代替しているのかわからなくなるのかなと思うのと、 やっぱり分けられてない状態で効率化したいって言っても、どこに引いてるのか見えにくいなと思うんですよね。 なので、仕事の構造を分ける力っていうのはすごく問われることだろうなとは思います。 成長の逆の言葉は勘違い。はい、もう禁言ですね。 これめっちゃわかりやすくないですか。確かに。 そうですね。成長のプロセスをやっぱり根本から断ち切ってしまう原因って、現状への発信なんだなっていうのはおっしゃるとおりだなと思いますね。 新卒教育の話も考えさせられますね。 新卒の方に合わせて伝えることは大事だなとは思うんですよ。その方に合わせて伝えるのは大事だなと思うんですが、 分かる範囲だけで閉じてしまうと、現場で必要な視点まで届かないってことはあるなとはおっしゃるとおり思うので、 相手側がまだ見えてない部分とか、次に起こりそうなことは何なのかっていうところまで示せて、やっぱり支援者側の価値っていうのが出てくるんだろうなとは思いますね。 そうですね。教えることってあれじゃないですか。基礎武器みたいなものじゃないですか。 じゃあその使い方どうなのとかっていう話まで広げないとってことですよね。 これってこういうふうに使うよと。こういう問題が起きたときに何々さんだったらどうするとか。 そういうところを深くまでやっていかないといけないよねっていうところですよね。 だと思います。ありがとうございます。 はい、じゃあ続きましてアドゾンビさん。お疲れ様です。 クロードでの自動化、確かにしっかり分解できているかどうかでうまくいっていないか分かれているなと思いました。 思考の幅の広げ方、素直さの部分と同じ感じになるのですが、ABテストの考え方に近いかなと思っていて、 例えばAが正解、Bが間違いと片方を切り捨てるのではなく、Bが何が間違っていたのかを考え、 さらに新しい形で取り入れてみるということをひたすら繰り返していくことが、 思考の幅が少しずつ広がっていくのかなと思いました。 今週もありがとうございました。ということでアドゾンビさん、いつもありがとうございます。 そうなんですよね。素直さの部分と同じ感じになるのですがっていうところで、 本当にAが正解、Bが間違いというところで、すぐ切り捨てるのは本当にもったいないなと思っているんですよね、僕も。 Aというバナー、Bというバナーで、Aのほうが良かったですね、じゃあAで。 みたいなところよりかは、なんでBが低かったのかとか、なんでAが良かったのかみたいな、 はっきり考えるのがめっちゃ大事だと思って、次のC、Dという案の質が上がっていくんですよ。 あと、失敗の振り返りって皆さんよくしませんっていう話で、なんでうまくいかなかったのかって結構考えるじゃないですか。 それって考える瞬間が多いからなんですけど、CPAが悪化していったから、なんで悪かったのかを考える。 うまくいってるときってあんま考えないですよね。 そう考えなくてもいいですねっていう方もいると思うんですけど、そこをうまく考えたほうがいいと思ってるんですよ。 できるんだったら、なんでうまくいってるのか。 ここの振り返りってあんまできてないなと思ってて、悪い状態の背景考えるけど、 うまくいく状態の背景も、うまくいってる状態の背景もやっぱり振り返りが大事なのかなとは思ってはいるんですよね。 表面的なところだけじゃなくて。 やっぱりあれですね、他の方からの意見とかを考えながら喋ってると、これいいかもって思い浮かびます。 大事なんです。 思考の幅が広がりました。ありがとうございます。 ありがとうございます。 続いて、ぬき足差しアシス組合さんです。 駆け込み様です。 業務効率化、日々考えないといけないんですけど、業務に追われていると手につけられなかったりするので、この話を機に気持ちを改めようと思いました。 思考の幅ですが、表金さんの言うように、いろんな意見を吸収して引き出しを増やすのは大事なことですよね。 あとこれは個人的にですが、物事を俯瞰して見える第三の面を押したいなと思っています。 コメントありがとうございます。 業務効率化は大事なのは分かっているんですけど、日々の業務に追われていると効率化する時間を取れない、効率化したいのに効率化する余裕がないという皮肉な状態は多いなというのは思っていますね。 分かる。 だからこそ、私は思うのは、いきなり大きく変えようとするというよりは、まずはこの作業を毎回同じことをしていないかなとか、ここだけはAIに渡せないかなとか、小さく分解してみるのが現実的なのかなとは個人的には思います。 思考の幅でいろんな意見を吸収して引き出しを増やすという表現もいいですね。 全部をそのまま受け入れる必要性はないなと思うんですが、一度自分の中に入れておいておくことで、後で使える引き出しになるということはあるなと思いますね。 確かに、そうですね。それこそ引き出しを増やしたいなと思っているので、教えていただけると嬉しいです。ありがとうございます。 続きまして、めぐみさん。お疲れ様です。 営業のお仕事もされているので、営業力があると広告運用やクライアントワークにもかなりいきそうだなと感じました。 思考の幅を広げるというテーマに対して、時間や時間軸といった切り口まで分解して説明されていて、とても分かりやすかったです。 物事を整理して捉える視点が勉強になりました。 またまた、めぐみさん。ありがとうございます。 コメント返しの前に送信してしまったので追加ですみません。 話し方についてですが、前職でセミナーをしたりです。 定期的にYouTubeのゲスト出演をしていた時期があり、すごいな。 その頃に女性YouTuberさんの話し方を参考にしていました。 その時に気づいたのですが、普段の会話だと少し不自然なくらい高めのイントネーションをつけている人が多くそこを意識したりしています。 ありがとうございます。 すごいですね。納得という感じです。 まず営業のお仕事をされているのですね。 これは私の話なのであれなんですが、僕も大っ嫌いなんですね。 ぶっちゃけ、本当に嫌い。 本当に苦手意識あるし、マジで嫌いなんですけど、疲れるから。 独立する時において、今まで社長さんとお話をさせていただく機会が多かったので、 皆さん、営業力がない社長さんいないと思ったんですよね。 ってなった時に、これから独立したら会社の看板もなくなると。 ってなってくると、これは俺嫌いだからやらないと言ってられねえなって思ったので、 オンラインセールス代行だったりとか、そういったところを今取り組んでいるというところですね。 これは実は結構前からやってました。 というところで、自分が苦手だったり嫌だなって思うところをまず取り組んでみるんですけど、 やっぱりやってよかったなってすっごい思いますね。 自分の商品じゃないですし、あとはやっぱりそんな安くはないので、 じゃあそこに対してどういうふうに価値提供で喋っていかなきゃいけないのかっていうふうにしていくと売れないんですよね。 どちらかというと、やっぱり営業って聞く仕事なんだなって思ったんですよ。 ここが僕のまず認識が違ったところと、売るって思ったらダメだわって。 結局は課題解決のソリューションとして、今持っている自分たちの商材がこの人にフィットするから提案する。 その人が欲しいと思えば買う。この構造だなと。 いらない人にはやっぱり売りつけちゃダメなんで。 そこの部分はめちゃくちゃ勉強になりましたし、やっぱり自分の商材じゃないので、 分かりやすくどれだけ伝えられるかっていうのがめっちゃ大事だなと。 人の話をしっかり聞いて、その後分かりやすくどれだけ伝えられるか。 その人がワクワクできる未来が想像できているか。そこが大事だなというふうに思いましたね。 今僕も修行中です。というところと思考の幅を広げるというところですね。 これは片渕さんがまとめてくださったので、時間軸だったり価値観というところ。 ここ本当に大事だなというふうには思っています。 あとはやはりね、めぐみさんお話しされるのすごく上手だなと思ったんですけど、やっぱりこういう背景あったので納得です。 そりゃ上手いよなということで。 普段の会話だと少し自然なくらい高めのイントネーション。 これね、結構僕も分かるんですよ。それこそ影響の話しちゃって申し訳ないんですけど、 初めましてなんですよね。お客さんとか。初めましてじゃないですか。 その時に言ってる言葉一緒なんですけど、制約率が高い人と低い人の違いってなんだろうって思ったときに、 相手の心が開いてるか開いてないかの違いだわっていうのがあって。 開いてる、制約率が高い方の動画とか見ると、めちゃくちゃ最初明るいんですよ。 おはようございます。こんにちは。みたいな。 でも、いやいやそんなんで変わるかよって思うかもしれないんですが、結構これが効いてて。 やっぱり最初の5秒ぐらいで、この人敵じゃないってなるみたいなんですよね。 引き、やっぱそっちに引っ張られるのでお客さんもこんにちはみたいになると。 逆に、こんにちはよろしくお願いします。今回担当させていただく○○です。 みたいな感じで淡白にいくとお客さんもくちっと固まっちゃう。 ここめっちゃ重要だなと思ってて。 なので本当声のイントネーションとか笑顔ってめちゃくちゃ大事っていうのを共感しました。 このコメントに。なので私も気を引き締めて取り組んでいきたいなと思います。 ありがとう。 そうですね。ありがとうございます。たくさんコメントいただきまして。 他にも言い残したことないですか。 言い残したこと。いや、ありますよ今日。 今日ね、ありますよ。これね、片渕さんともちょいちょいで、このボイシーの収録でも話してたけどね。 今回ちょっときつかったですね。むっちゃけ。きつかった。きつかった。 なんかやっぱ準備不足だったなって思いました。 確かに6月結構バタバタしてましたけど、本当にねきつかった。話しててきつかった。 浅くなっちゃったなっていうふうに反省してます。 片渕さんどうでした今日。今回。 むずかったですね。むずかったな。むずかった。むずかったです。反省してます。 反省してる。いやーこれね、難しい。やっぱり。むずかったね。どのぐらいむずかったですか。 ティッシュをまた半分にしたぐらいです。 むずかったですね。むずかったです。むずいな。 いやーもう次はね、ちゃんと調べてね。確かに6月いろいろね、ありましたからね。お互いね。 言い訳になっちゃいますけど、結構いろいろあったので、ちょっと薄くなっちゃったなと思ってるんですが、 多めに見ていただけると嬉しいです。はい。 そろそろお時間となりましたので、本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 ありがとうございます。 デジタルマーケット合唱群では引き続き週替わりで業界の本音をお届けしていきます。 少しでも参考になると感じていただけたら、ぜひボイシーのいいねやフォローやコメント、SNSでのシェアなどお待ちしております。 明日は火曜日、石黒堂さんの会です。お楽しみに。 それではまた来週お会いしましょう。月曜パーソナリティーのWebマーケット駆け込みでございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。