# オープニング デジタルマーケティング業界の最前線で戦う専門家たちが、日替わりで、業界の裏側や本音を語る番組です。 皆さん、おはようございます。月曜日担当のWebマーケティング、賭け込みでらのひょうきん坊主と、 片仏坊主です。 私、ひょうきん坊主は業界歴10年、広告運用からクライアントワーク、一気通貫で業務を遂行しています。 現在はフリーランスとして、広告運用DX支援、オンラインセールス代行を行っております。 私、片仏坊主は業界歴10年、現在はフリーランスとして、広告運用代理店への運用コンサル、中小企業様へのDX支援を行っています。 はい、そんな2人が今日お送りしてまいります。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。本日放送会、10月の19日です。 10月の19日、何の日でしょう。 育免の日です。 はい、育免ね。ちょっと世の中のパパを苦しめてるんではないでしょうか。 育免の日が。 育免の日というか、育免というワードが世の中のパパの求められるレベルが上がるイベントだったなという風潮、文化だったかなとは思うんですけどね。 でも最近ちょっと育免ってあんまり聞かないような気がしますね。 聞かないですよね。いつぐらいに広がったんだろうっていうのをちょっと調べてみたんですけど、2010年ぐらいに広まり始めたみたいですね。 確かに。杉浦太陽さんとか、育免、鶴野武さんとか、そんなイメージがあるんで、ちょうどその頃なのかなと思ってましたけど。 厚生労働省が育免プロジェクトっていうのをスタートしたのが2010年ぐらいであったらしいです。 なるほどですね。育免ね。僕一つだけ、いやでも前提としてですよ。前提として、直近、やっぱりここ十数年って友働きが一気に増えたじゃないですか。 だからママさんにだけお願いするっていうのは違うなと思ってるんですよ。全部。役割分担で。もう全部そっちお願いみたいなのは絶対違うなと思うんですけど。 育免っていうワードが出てきて、言葉が生まれて、SNSとかで超一群の育免が出てくるわけですよね。出来上がった育免が出てくるんですよ。完璧パパみたいな。 で、やっぱり妻とかのSNSを見ていくと、育児関連のアカウントでやっぱりそういう育免系も出てくるんですよね。だから5年ぐらい前ですかね、僕は思ってました。 そこを機嫌にしないでほしいなみたいな。この人とかここ掃除とかすごい上手だよみたいな。言われるかな。そこ機嫌は自分ちょっといけないっすみたいな。っていうのはありましたね。 だからやってて思うのはやっぱSNSもいいところ切り取るじゃないですか。全部が全部100点満点の世界ではないんですけど、SNSでそういう情報を見ると100点満点のところが出てくるんじゃないですか、基本的には。 そうですね。 だからそこを基準にされたくないなーって思ってた時期がありましたね。 状況とかがみんな違いますしね。 とはいえでも仕事だけっていうよりかは家族の時間を大切にしたりとか、子供と一緒に遊んだり本気で遊んだりとかはやっぱり楽しいなって思うんで、それぞれの家庭の良い塩梅ができると一番いいのかなっていうのは思いましたね。 はい。皆さん多分ウェブ業界とかって結構休みないというか、休みがあんまり気が休まらないかなっていう業界かなとは思うんですけど、皆さんご家庭をお持ちの方とかだとどういうふうに子供たちと一緒にしてるのかなっていうのはちょっと気になるので、皆さんまた教えてください。 はい。 はい。それでは教科書では絶対に学べない現場のリアルをお届けします。 # 週替わりのお題｜ぶっちゃけ「この施策、本当に意味ある？」と疑ってしまった話 ここからは週替わりのお題のコーナーです。 今週のお題はこちら。 ぶっちゃけこの試作本当に意味あると疑ってしまった話でございます。 はい、ね、うーんということで。 以前ちょっとね、過去の放送会とかで似たようなお話させていただいたことありますよね。 ありますあります。 我々がパッと思いついたところで言うと、予算が少なすぎる時の認知試作。 うーん。 かつそれで成功条件が曖昧な状態でやる時に、それ本当に意味あるってちょっと疑ってしまうことはあるんじゃないかなとは思いますよね。 そうですね。別になんか予算が少ない認知試作が悪いわけではなくて、 いろんなウェブじゃなくてもいろんな方法はいろいろあるかなとは思うんですけど、 やっぱね、KPIというかこれやったらこれがわかるみたいなそこらへんの定義は必要ですよね。 そうですね。認知試作そのもの自体は意味がないわけじゃないですし、認知を作ること自体は大事だと思うんですけどね。 これって何がどうなったら成功だろうかみたいなものが曖昧な状態で行ってしまうっていうのは振り返らなくなるっていうのがやっぱ大きいですよね。 そうですね。結構難しいところではあるんですよね。 小学でじゃあ認知試作の成功の定義を決める、KPI決めるっていうのが結構難しかったりはするのかなと思ったりするんですけど、確かにね、ありますよね。 金額そのものとよりは狙ってることの大きさと使うその予算規模感が合ってるかどうかとかもきっとありますよね。 そうですね。それは結構ありそうだなっていうふうには思いますね。 ウェブだけじゃなくてオフラインでどういう試作ができるのかとかでもいいし、何を結局達成したいのかっていうところかなと思いますよね。 サイト訪問の数を追うのか、どういう属性のサイト訪問を促すのかとか、そこからイベントの申し込みをする人がどれだけいるのかとか、そういうのを見るためにやっていくとか。 何かしらの課題というか、たぶんもう今は顕在相当、パイを取り切っちゃってるから次どうしようみたいな状況かもしれない、その時って。 なので、そういう今の課題に対してこれで何を得るのかっていうのは決めた方がいいかもしれないですね。 そうですね。やみ込みのようにやるんではなくてって感じですよね。 そう。この試作本当に意味あるわ。やっぱそれかな。それが結構すぐ2人でパッて出てきちゃいました。 その試作本当に意味あるっていう疑問が出てくる時点で、その試作をやってる目的がたぶん曖昧なんだよね。 そうですね。実際にはゴールがちゃんと決まってなかったら、そこは試作として本当に意味あるっていうのは大きな括りで言うとあるかもしれないですね。 そうですね。認知試作だけじゃなくても。我々もやってることに対して、これは何のためにやってるんだろうっていうものとかもきっとあったりすると思うのでね。 はいはい。 そういうところじゃないでしょうか。 ありがとうございます。というところです。 すみません。 以上、しゅーがりのお題でした。 # 日替わりのお題｜教科書に書いていないこと ここからはVoicy デイリートークテーマのコーナーです。 今日のテーマは教科書に書いていないことでございます。 教科書に書いていないこと、そうですね。 ちゃんとね、私は義務教育を受け切っていない身分でいるのも、はなはな恐縮ではございますが。 1個思うのは、大人になって思ったことは、もっと社会で今使われていることを知りたかったというのは思うんですよ。 その中でも大きいところは、お金についての仕組みをもっと詳しく知りたかったですよ。お国さんっていうのはあります。 例えば税金とか、帽子とかなんですけど、中学ぐらいから教えて欲しかったなあっていうのは思います。 広い国で税金とか経済とかは習うこととかはあることはあると思うんですけど、少なくともそれを自分がこれから生きていくために必要な知識だっていう認識や理解が多分できてない中学生の時とか。 そうですよね。なんで、なんて、ただ一方でまだそこに直面していない時に頭に入るかって言われるとはわからないですけど。 そんなに言い始めたら日本史だってそうじゃないですか。だから、もっと社会的に使えるようなものとかは教えて欲しかった。 あとは、税金がどこにどんだけ使われてるのかとか、もうちょっと投資のこととかも知っておきたかったなあっていうのも言いますね。お金の流れについて。 知識がない状態。知らないまま判断をしていく瞬間とか出てきちゃうかもしれないですからね。 そうなんですよ。当たり前になってるんですよね。お給料からお金が引かれてます。こんなに引かれるのかよって終わっちゃうじゃないですか。 それに納得感がない状態だと思うんですね。そういう状態って。別に納得感があればそれはそれでいいと思うし、そういうところも全部ひっくるめて、もっと知りたかったなと思うしとかも含めて。 あと業界についてももっといろいろ知りたかったなって思いますね。こういうお仕事があるとか、社会見学みたいなのあったりするじゃないですか。 職場体験みたいなやつもあったりする。1日2日じゃやっぱ分からないし、この業界はこういう特徴があるんだよとか。 で、じゃあ高校卒業します、大学卒業しますっていう、もう本当に3ヶ月ぐらいで所定が決まるわけですよね。3ヶ月から半年ぐらい?分かんないですけど、無理やるわーって思います。 それを適当に選んじゃうよねーっていう。そこの人生の納得感をちょっと高めるためには、大人になってからの社会を知らなさすぎるなと思う。 っていうのがあったんで、もうちょっと教科書には書いてないけど教えてほしいかったことかなーっていうのは思いました。 今の教育体制的にそういうのが伝えている部分もあると思うので、それこそひょうきんさんはご自身視点での思うことがあるのであれば、お子さんとかに伝えていくとかね。 っていうのはもしかしたら将来的にね、お子さんはあの時教わってよかったなって思う瞬間が出てくるかもしれないですね。 確かに。それはあるかもしれない。学校だけじゃなくてね、家庭の中でも伝えられることは伝えていかなきゃダメですもんね。 そうですね。皆さんにも聞きたいですね。これ学校でもう少し早く知りたかったなーみたいなものとか、どんなものあるんだろうっていうのはお聞きしたいなとは思いますね。 逆に家ではこういうことを教えてるとか、そういうのを知りたい。いろんな人の価値観というか、これこれ大事にしてるみたいなところは知りたいですね。 そうですね。 はい。以上、Voicy Daily Talkテーマのコーナーでした。 # エンディング それでは前回の放送に頂いたコメントを読ませて頂きます。いつも皆さんコメントありがとうございます。 まず、しぐろどうさん、いつもありがとうございます。 おつぼんです。合気道いいですよね。相手の力を受け流す。 私は大学生の頃、果てしでした。 あの刀とかを、振りとかですね。かっこいいですね。 なんで僕の斎藤が侍なのかわからないと言われるのですが、ルーツはそこです。 私もずっと疑問にいつか聞こうと思ってました。 昨年にナレーションの世界大会で1万人の中から世界10人のナレーターに選ばれた時も着物で行きましたが、めっちゃサイン求められました。 2017年は何やってたかな。毎年不安になりながらも売り上げが上がっているので、あと10年経っても同じなのかなとぼんやり思っていますというところですかね。 ありがとうございます。 疑問だったんですよ。石黒堂さんのサイトを見た時に、刀というのは侍っぽい感じだったので、何をされている方なのかな。 居合とかされている方なのかな。自分が合気道をしていたからなのかな。それとも一緒の合気道なのかなとか、いろいろ考えたんですけど、そうなんですよね。 たってめっちゃかっこいいですね。 かっこいいですね。 たて師になるには逆にどうなったらいいんだろうって思いましたね。例えばその刀のそもそもの書作とかも学ぶので、居合道とかからしっかり学んでやっていくのかとか、どうやっていくんだろう。 たて師のなり方がわからない。 ルートがね。 ルートがわからない。僕は近くに道場があったから合気道やってみようってなりましたけど、たてどうやってなるんだろう。 身近なところで言うとね、テレビドラマとかで教えてる人とかが当然いるけど、教えてくれてる人はどうやってなったんだろうって。 そうっていうのが気になったのと、あと石黒堂さんも世界のやつで着物で行ったときめっちゃサイン求められましたっていうのがあると思うんですけど、私も結構近い経験があって。 合気道の演舞大会が、全国大会があるんですよ、東京で。 そのときに、私ちょっと着替えるのがめんどくさかったから、ホテルから雑着着て行ったんですよね。 墓場の方に行って、もういいやと思って。 そしたら、やっぱり海外の方とかって見ますね。 えー何?みたいな感じで、今からどこ行くの?みたいな。 何の大会なの?これがとか、すごい近い。サインは求められないですけど、すごいやっぱりそこの名演は引きつけるんだなーっていうのは覚えましたね。 日本特有のというかね。 そうそうそうそう。やっぱかっこいいなーって思いますもん。いろんな。墓場が似合う人とかいるんですよね、体の体型で。 あーなるほどね。 この秋っこなしめっちゃ綺麗とかあるんですよ。だからいいなーと思いますが、そうですね、僕来年は絶対再開させたいと思って、何年ぶりに着るんだろう?墓場って感じですけど。 はい、ありがとうございます。あと2,000年、10年前何してたかな?って不安ですよね。 なんかこの最初の1,2年ぐらいって特に不安だったりとか、僕らもするんだろうなって思うんですけど。 渋浦堂さん10年やってて毎年不安になりながらっていう風に。10年前だったとしても、今20年以上活躍されてる。 多分独立されて、すごいなーと思います。頑張っていきたいなと思ってます。いつもありがとうございます。 ありがとうございます。続いてまっちょさんです。 お疲れ坊主です。MCC乗っ取りで被害8桁らしいですね。会社なら会社が責任取ってくれそうですが、個人でこれやると即死ですね。クワバラクワバラ。 いらっしゃいませ。 いらっしゃいませ。かなり話題になってましたからね。 Google広告のアカウントマネージャー、MCCが不正アクセス受けて、そのハイカーのアカウントでオンラインカジノの広告が勝手に作られて配信されてたっていう事案の件ですよね、これは。 運用者として本当に他人事じゃないことですよ。 そうっすよ、マジで。 最近だとAI使っていろいろアカウントを紐付けてとかやってる方とかも、SNSとか見たりすると多かったりするじゃないですか。 便利になるのはいいけど、セキュリティはちゃんと担保できてるのだろうかとか。仮にできてたとしても起きてしまうこともあるじゃないですか。 はい。 全部では全部、任せすぎないでもないですけど、ちゃんと自分たちの中でせき止める方法というかね。 これはパッチョさん言うとおり、我々はもう個人体にはなるので。 そうですよ。一撃終了。本当に。 本当に他人事じゃないなっていうのは、私はこのニュースを見て思ってました。 怖いっすもん、だいぶ。 ですよね。もう何でしょう、過剰なぐらい慎重にというか、対応は必要なんだろうなとは思いますね。 ちょっと気をつけようとかいう話でもないなとは思っています。 はい、おっしゃるとおりだと。 はい、今回もコメントいただきありがとうございます。 ありがとうございます。続きまして、ぬきあしさしあしすくみあしさんです。駆け込み様です。 フォークスの日は地元のお祭りの日なので、味見深い祝日です。 業務の引き継ぎって悩ましい問題ですよね。 先日先方で会社のPCを引き継いでいたお客さんがいたのですが、前任者がメールをすべて削除してしまっていて、ものすごく困っていました。 体を動かす趣味があると心も体もリフレッシュできて良さそうですね。いつもありがとうございます。 そうなんですね。祝日の日と地元とか自分と関連の日、近い日があるとやっぱり馴染み深い日になりそうですね。 いい思い出になりそうというか、あの時期が来たなと思うかもしれないですね。素敵だなって思います。 前任者がメールをすべて削除してしまって、これね、前の代理店であったんですよね。僕じゃないんですけど、めっちゃその人焦ってましたけど。 そこの、しかも全メール消しちゃったらしいんですよ。他の人のも。 あ、そうなんだ。 データごと。 あら、記録残ってない状態だ。 そう、めっちゃ社長が焦ってました。焦ってたというか、困ってました。 どこ行ったあれみたいな、あれってどうなってたみたいな。 過去のデータ無くなるって結構きついですね。 いや、そうですよね。そもそも何があったか確認する材料が無くなっちゃってるっていうのは。 そう、また聞くのもあれですね。 身体を動かす趣味があると。 うん、本当そうですね。全然身体を動かせてないですけど。 昨日ね、昨日じゃないか。今日収録日が10月の17日だったんですけど、昨日がね、我々展示会だったんですよね。 はい、そうですね。 はい、展示会だったんですけど、立ち仕事ってこんなしんどいんだって感じですよね。 ね、2日間か。 足パンパン。ね、片渕さんなんてフルでやってくれてましたけど、やばかったっすね、あれね。 何だろう、その日に来ない感じ? 笑っちゃうよ、あのー。 大体筋肉痛とか身体的な負荷が戻ってくるのがその日じゃなくて、翌日とかにちょっと来る感じ。これは普段運動してないこととか年齢的なことなのか。 えー、僕まだ来てないです。この後来たらもう慈悲ですね。 いやー、ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。 続きまして、めぐみさんです。 運用者あらあるどれも納得でした。 引き継ぎ案件は大変ですよね。 私も他代理店から引き継ぎをしていて苦しめられているところです。 京金さんは合気道されていたのですね。 私も中学生の頃にやっていたので、懐かしくなりました。 スペインで街を歩いていると合気道道場の張り紙を見ることがあり、つい反応してしまいますと。 まずは代理店の引き継ぎのところですかね。今まさに苦労されているというところで。 合気を引き継ぐっていうのは、京金さんも苦しめられている。 今、NOWで私も引き継ぎ、めぐみさんと結構似ている状況かもしれない。 そうですよね。お話しされていましたもんね。 そして中学生の頃、めぐみさんも合気道されていたみたいですね。 いやー、これは共通点が多すぎますね。 多いですね。なかなかいらっしゃらない気がするんですよ。 部活でないのであんまり。たまにありますけど、部活で合気道ってあんまない。 大学にはあったりするんですよ、よく。 でも中高で部活で合気道なかなかないんで、道場通われてたのかなって思いました。 身近で合気道昔やってたんですよねって聞いたのは、私も京金さんくらいなので。 いないですよね。すごい確率だなっていうふうに思いました。 スペインでもやっぱり道場あるんですね。 海外の方も合気道、もうすっごい綺麗なんですよ。手足長くて。 会えるんですよね。 よく海外の方が日本の合気道の勉強しにとかで、日本に来られる方とかがいるんですけど、いらっしゃるんですけど、 うまいです。ガチ。ガチ勢なんで、すっごい上手だなって思いますね。 あと本気。海外で日本に学びに来てる方はやっぱすごいなって。熱量違うなって思いました。 そうなんだ。 そうそうそうそう。 武術系っていうのかな。柔道は馴染み深いですけど、合気道はなかったな。 あんまり出てこないですよね。馬騎で知れ渡ったんじゃないですか。 みんながみんな馬騎見てるわけじゃないけどね。 え、そうなの?みんな見てるのかと思って。 馬騎見てる人はそう思いがち。 石本豪造じゃんって絶対言うんですよ。 いやぁ、めぐみさんね。またお話しする機会の時に、なんで始めたのかめっちゃ聞いてみたいです。 お伺いしたいですよね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 続きまして、ビリタラさん。お疲れ様です。 表金坊主さん、一度されていたのですね。でも自分を変えるきっかけに出会えたことは素晴らしいことですよね。 オンオフのつけづらい仕事はとても大変かと思いますが、くれぐれも体に気をつけて頑張ってください。 来週も楽しみにしています。ということで、いつもありがとうございます。 そうなんです。起動してました。 僕はこれやってて、自分が変わるきっかけになったことなので、自信がない時とか、空に閉じこもりがちな時の、これちょっとしてみたいなっていう気持ちは大事だったかなと思います。 それに気づいて行動したのは本当に良かったなと思います。無視せずに。 ちょっとやってみたい、やってみようかなは結構大事だったかな。 オンオフのつけづらい仕事って、この前お話ししたところだと思うんですけどね。 お金を扱うというところもあるので、どうなっているのかな、どうなっているのかなっていうところで、 オンオフなかなかつけづらい仕事ではあるとは思うんですけど、体に気をつけて頑張っていきたいと思います。 いつもコメントありがとうございます。 ありがとうございます。 本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 デジタルマーケット合唱群では引き続き、週通りで業界の本音をお届けしていきます。 少しでも参考になると感じていただけたら、ぜひボイシーのいいねやフォローやコメント、SNSでのシェアなどお待ちしております。 明日は火曜日、石黒堂さんの回です。お楽しみに。 それではまた来週お会いしましょう。 月曜パーソナリティーのWebマーケ掛け込みでありました。ありがとうございました。 ありがとうございました。