# オープニング デジタルマーケティング業界の最前線で戦う専門家たちが、日替わりで、業界の裏側や本音を語る番組です。 皆さんおはようございます。月曜日担当のウェブマーケティング掛け込みでらの賞金坊主と、 片渕坊主です。 私、賞金坊主は業界歴10年、広告運用からクライアントワーク一気通貫で業務を遂行しております。 現在はフリーランスとして広告運用、DX支援、オンライン制度再興を行っております。 そして私、片渕坊主は業界歴10年、現在はフリーランスとして広告運用代理店への運用コンサル、中小企業様へのDX支援を行っています。 はい、そんな2人が今日もお送りしてまいります。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。本日の放送会、11月2日の今日は、 はい。 終時の日、初動の日です。 なんで? なんかそういう、偉人系ですか? 112の良い字、良い文字という語呂合わせですね。 やってんな。 えー、まあまあまあまあ、良い文字の日か。 はい。 なるほどねー、終時初動の日。 え、字綺麗ですか?片渕さん。 汚いですね。 まあでも自分で綺麗ですって言う人もなかなかいないですよね。 業務上、パパッとメモを書いたりとかするじゃないですか。 うんうん。 その時の字見て驚愕します。 汚いなー、メモ帳とか。 いや、そうね。字を書かなきゃいけない瞬間の時とか。 あの、空筒とかね、めっちゃ嫌。 歯書きとか、手紙、そう、嫌。嫌ですよね。 いつから文字を書くほどが減ってしまっただろうかなって思いますよね。 そうですね。それで言うと、妻と交換日記してるんですよ、うち。 今? 今、このご時世。 LINEじゃなくて、LINEもやり取りするけど、交換日記をしてる。 びっくりしました、やっぱり自分の字が汚い。 最初書いた時に、あの、わーって思ったけど、まあいいかも家族だし。 って思ってやってるんですけど、そう、他の人の字って綺麗に見えるんだよな。 自分の字すっごい汚い。 いやー、わかるわー。わかるわー。 ねー。 その、めちゃめちゃ達筆な方とかもいらっしゃるじゃない。やっぱかっこいいよね。 あのー、僕達筆風にしてます。だから汚すぎ。 シャシャシャシャシャって、濃く見せる。で、達筆に書く。 ピカソの絵とかって、素人から見たら何のこっちゃ分からない時あるじゃないですか。 正直。凄すぎて崩しすぎてみたいな。 そこを狙ってますよ、僕は。 シャシャシャシャ。基礎はなってないけど、 おー?みたいな。これは達筆なのか?みたいな。発覚。 ちょっと、性格の歪みが出てます。 えー、でも交換日記やっても素敵ね。 うん、交換日記始めたんす。いつからかな。今年から始めたんす。交換日記。 いいですよ。なんか、人に文字で何か伝えるって。 そう、タイピングとかじゃなくて。 スマホとかね、PCとか、我々デスクワークとかでぴっきり手で何かを書くっていう行為自体がなくなってしまってますけど。 そう、なんかスマホとかPCで入力するのと、文字書く時ってちょっと使ってる脳みそが違うような気がするんですよね。 感覚的に。文章を考えてる時に使ってる脳が若干違うような気がします。 うーん、そうかもしれないですよね。ボケ帽子とかいいのかな。 いいんじゃない。やります、僕らも交換日記。 優勝代がめちゃくちゃ。 いいですね。 我々だけじゃなくて、一般的に文字を書く機会が減ってきてると思うんでね。 ちょっと文字を書くっていうことに離れてる方は書いてみてもいいんじゃないですかという、そんな記念日です。 石根くくり、ありがとうございます。 それでは教科書では絶対に学べない現場のリアルをお届けします。 # 週替わりのお題｜広告主から「なんでこの数字なの？」と詰められた時の切り返し方 さてここからは週代わりのお題のコーナーです。 今週のお題は広告主からなんでこの数字なの?と詰められた時の切り返し方 嫌ですね。嫌です。 詰められるのは嫌ですね。 もうね、何度詰められたことか。 まあありますよね。ありますあります。どうにもできない時もあります。 なんかあのそもそもこの詰められないようにみたいな切り返し方の時で焦る時って まあこの収録前にもちょっと話したんですけど その その物事が起こっている事実と仮説とネクストアクションが自分の中でまだこう 落とし込めてない。そこ準備してない時に焦ると思う。詰められて焦る状態ってやっぱ武器持ってないみたいな。何も知らないみたいな状態なので そこをまず自分無くすためにやっていることは基本的にはあって極力。それはテレ前にやっぱシャドウロープレしてますね。 テレ前というか前日とかですけどシャドウロープレをしてて、レポーティングである程度自動化でまとめていく中で、ガウント調整してある程度の傾向を読めていくんですけど だいたい通知とか何やかんや説明していく時に自分が言葉詰まったタイミングとこのタイミングでこの情報欲しいわとか あとは喋りながら自分が広告にしておく。相手のクライアントがきっとここ突っ込んでくるんじゃないかなっていうところをリアルに想像しながら シャドウロープレすると手入れの質が上がる。一回リハーサルしてるんで、手入れの時もサラサラと言いやすくなる。これが僕の今までやってる中で、このやり方が今しっくりきてるなと。 事前準備ってことですかね。事前準備で自分の言葉が詰まったタイミングがこの時にやっぱりこの情報欲しいなっていうところと、あとはクライアントとか自分が広告主だったら多分ここのあたり気になるのかなっていうのが喋ってると あるじゃないですか。ここ突っ込めたくないみたいな。っていう瞬間があるんで、そこなんですよね。気づくとするんだったら。なのでそこをちょっと肉付けしていくというか、もうちょっと深く分析していくっていうところはまずはやっていくかなと思います。 あとは自分の考えはこうっていうのは、なるべく言えるようにはしておかないと微妙。なんか大丈夫かこの人ってなっちゃうんで、そこの部分は言うようにはしてますからね。 勉強になります。 出た。でもなんかさっきめちゃめちゃいいことまとめてたじゃないですか。それ教えてください。 いいえ。もうほぼお話ししてくださったんで。 なんで僕が取ったみたいになっちゃうからやめて。 本当そうですよね。事前準備大事だなと思いますよ。その中でもどうしても詰まってしまうというか、お客さんから言われたときにどう対応するかっていうことで言うと、うまいこと言おうとはしないようにはしてますよね。 私は必ず正解を言わなきゃいけないって思えば思うほどきっと焦ったりというか、分かんないことに対して詰まってしまう瞬間もあったりすると思うんで。 私は意識してるのはそうだな。事実と仮説を分けて整理して伝える。現時点で事実として分かったことはここです。ここが事実として分かってますと。 その上でこの辺りをこういう可能性としてこれが考えられます。事実と仮説を分けて。なのでここについてもう少し詳しく知りたいと思ってますみたいな。 お客さんから多分聞くことで得られる情報とか仮説の確からしさみたいなのが上がることもあるのかなと思うので、お客さんが持ってる情報も含めて実際に何が起きてるのかを一緒に紐解いていくみたいな。 いうような心持ちでいることを意識してるかもしれないですね。 めっちゃいいですよね。それこそ全部がカバーできるというか、漏れだってあるわけじゃないですか。どれだけ事前準備してたとしても。その時に事実と仮説分けて考えるっていうのは。 仮説を事実と僕言い切って地雷踏むこともあるのでね。そこの部分はありますし。あとは片渕さんもおっしゃっていただいたように、待ち込むのは結構いいことかなって思うんですよね。 適切じゃないですか。別にお互い数値悪くしてやろうって思ってる関係じゃないので、売り上げをどうやって上げていくのか広告の力でっていうふうに思ってるので。 クライアント様から情報を聞かないと広告の運用の数字上だったりとか、競合の調査だけだとわからないことも多いので、そこを何か事実として今後どうしていくのかっていうのを一緒に議論できるというか、巻き込んで一緒に考えていくっていう、広告主と広告運用者みたいな関係じゃなくて、一緒に物事を考えられるその関係性っていうのを構築できるとやっぱり一番いいかなとは思います。 そうですね。そういう関係性を確かに構築できるといいですね。 うん。なので答えをこっちから出し切って言っちゃうっていうのだけだと頼り切っちゃって、もし数値が悪化したときになんでなんでってなっちゃうかもしれないですけど、普段からそういうコミュニケーションが取れてるといいのかなと思いましたね。 上手い言葉で返さなきゃって思うから詰められたとき困っちゃうってなるのかなと思うので。 ある。それはあるね。 それよりは、上手い言葉で返すよりは事実と仮説を混ぜずに、原因に近づくための会話をするように心がける。 そうですね。ありがとうございます。パッと見ていただいて。 よろしいですか。 よろしいです。 はい。以上、週代わりの東北電話でした。 # 日替わりのお題｜仕事で救われた一言 はい、ここからはVoicyデイリートークテーマのコーナーです。 今日のテーマは、「仕事で救われた一言」でございます。 いやー、いいトークテーマですね。 時にもありましたしね、本当に感じたことなんですけど、 これはなんか、救われた一言っていうよりかは、存在ですね。 存在。もうその人がいるかどうかみたいなところまでちょっと出てきちゃうんですけど、 仕事できついなって思う瞬間の共通点って、 自分の存在価値がないとか、否定されたとか、 誰のためにもなってないとか、 そういう自分が惨めになっちゃうような状況の時に、 やっぱりきついなって思う瞬間って多いかなと思うんですよね。 やっぱりそんな時に、自分のことをすごく愛情を持って認めてくれる人、 価値を、が近くにいると全然違いますね。 そうですね。 どっかできついことがあってめちゃくちゃ言われたとしても、 でも自分の価値とか、やってることがプラスだよっていうのを、 本当に心を込めて言ってくれる人がいるといないとではマジで違うと思いますね。 なので、なんか最近すごく大変な時期もありましたけど、 いろんなことを学んで思ったのは、 自分が惨めになるような環境にはあんまり身を置かなくていいかなっていう風には思いましたね。 どこ行っても惨めになっちゃうみたいな、 そういうところより環境を変えてとか、 自分のやってることが誰かのためになって感じられるところの方が、 やっぱり生きてて楽しいし、結果的にパフォーマンスがすごく上がっていくなっていう風には思うんで、 なので、自分はやっぱりそういう人が、 片渕さんも含めて、本当に支えられてるなっていうのはめっちゃ思いますね。 いなかったら、俺でいるかなっていうのは今まで多々あったんで。 あと、中には誰に言われても別に人の目なんてどうでもいいわっていうぐらい、 変態的にそのことが好きな事柄だったらいいと思うんですよ。 あるじゃないですか、趣味とか。 別に誰に言われてもいいけど、俺はこれがもう強烈に好きなんだ。 情熱を持って、ってなったら別に誰から指定されようが別に耐えれる。 耐えれるというか、そんなに重要視はしないと思うんですけど、 なかなか仕事上に見たら責任だったりとか、他の人が関わってたりとかするので、 そこの強烈に変態的に情熱注ぎ込めるっていうのをつけ合える可能性はなかなかないので、 そうなってくると、やっぱり自分のこととか存在価値を感じられる環境に身を置くことが一番、 仕事で救われる、何か窮地に立たされても救われる条件だなというふうには思います。 存在はそうでしょうね。 たぶん仕事だけじゃなくても、学校とかいろんな環境下において、 自分を肯定化してくれる存在がいるんだっていうのは、それだけで精神的支柱になったりしますからね。 なりますなります。 かといって何でもかんでも逃げりゃいいっていう話でもないんですけど、その中でももちろんもがくんですよね。 どうやったらおもしろがれるかな、この状況とかはもちろんあがくんですけど、それにも一定の限度はあるかなと思うんで、 そういうのは感度大切なのかなと思いますね。 うん、確かにね。 今自分がやってることが正しいんだっけとかいうことで迷ったりしたときに、 これで良かったんだって思えるのが多分救いだったりしますからね。 それをきっと投げかけてくれる存在だったり、言葉っていうのはやっぱり掃除で救われますよね。 めちゃくちゃAI使って、AIにも陰打ちしたりとかして、日記書いたりとかいろいろなんやかんやしてますけど、 やっぱ最終的には人の言葉が一番響く。 大切な人からの言葉が、そういう言葉が一番残りますね。忘れない。 そういう存在がいるっていうことも幸せなことですね。 そうです、本当に。だから頑張れるってことはあります。 ありがとうございます。 いやいや、ありがとうございます。 皆さんもぜひ仕事において救われた一言だったりとか、 窮地に立たされたときにどういうふうに心持ちしてたのかとか、そういうところを聞いてみたいですよね。 辛いこともたくさんあるでしょうか。 どういうふうにやってるのかっていうのは、ぜひぜひ教えていただきたいなと思います。 以上、Voicy Daily Talkテーマのコーナーでした。 # エンディング それでは前回の放送にいただいたコメントを読ませていただきます。 コメントはいつもありがとうございます。 ありがとうございます。 はい、それでは最初はぬき足、さすやし、すくみ足さんとまるたさんからです。 いやこれはね、先般は私ですからね。 はい、読ませていただきます。 あけこみさまです。 秋のイントネーションが気になっていましたが、僕が間違ってるのかな。 とくよくの秋もあっという間に終わってしまうので、できるだけ楽しみたいですね。 尊敬してる人のエマ話を聞くと一気に親近感が湧きますよね。 新しい家電を買うと生活が変わりますね。 炊き立てのご飯美味しいですよね。 ご飯と漬物で十分になりますね。 マジでそうです。 で、まるたさんからですよね。 イントネーション下がりますよね。 ということで大変失礼いたしました。 前回何の話しましたっけ、これ。 それこそ、今日は何の日。 ああ。 だから、柿?柿の日? これね、これね、これね、僕もう本当気になりすぎて、確かに前回話してる時に、 なんだっけこれみたいな感じで、わからなくなっちゃう。気持ち悪いなと思ってたんですよ。これマジで。 で、育ちは関西なんですけど、生まれは僕九州なんですよ。九州。 だから、姉が九州に住んでるし、老いっ子も含めて、ちょっとボイチャーですよね。ボイスメッセージ、ボイ名を送ってくれと。 それぞれの柿を送ってくれっていう風に言ったら、やっぱり柿って上がってたんですよね。若干。 それはどっちが? 果物? そうそう。果物の柿で上がってたんです。 で、調べてみたら、なんか上がるのかな?上がるのが正しい。 いや、でも柿、どうなんだろう。果物の柿。で、海の柿あるじゃないですか。あれは秋と一緒のイントネーションです。 だから柿、下がるらしいです。果物の柿は、これ地方によって違うんですかね? どうなんですかね?関東と関西で違うとか。 九州だと上がってたみたい。関西は二つとも上がってるとか。どうやって言うんだ。関西で育ったけど分かんない。 ゲシュタルト崩壊と一緒。これどういうイントネーションだったっけ? 柿。 柿。柿。果物の柿。果物の柿。おかしくないですか? 渋柿。星柿。 あ、でも下がる?渋柿。あ、分かんないな。何が正解なの? 生柿。 それはあれじゃん。海じゃん。 渋柿と生柿ってイントネーション一緒じゃないと思ったの。 あ、本当だ。渋柿。 いやいや、これはもう。分かんなくなっちゃったよ。分かんなくなっちゃったよ、本当に。 いやー、本当に。分かんないんですが、嬉しいことあったんですよ。丸太さん。初コメです。 そうですね。 引き出しましたよ。丸太さんを。嬉しい。 今回たまたま聞いてくださったのか、いつも聞いてくださったのか、ちょっと分からないですけど。 分かんないなー。でもコメントしてくれたのが嬉しいですよね。 うん。 イントネーション。こういうのなんかちょいちょい入れてきますか、じゃあ。イントネーションこれなんていう。 違和感。 いや嬉しいですね。いやでもどっちがどうなのか。でも渋柿と生柿一緒だわ。 一緒だよね。 余計分かんなくなっちゃったよ。いやー、これは論争ですね。 これだけでずっと喋れちゃう。 ずっと喋れちゃう。本当に。面白いですね。 はい。尊敬してるね。人の平和話を聞くと一気に親近感が湧きますよね。これめっちゃありません? ありますね。 どんどんスーパーマンに見えてくるけど、話してみるとすごいなんか人気味があって嬉しいね。ありますよね。 なのでなんかこういうこと、でも言える人もやっぱすごいと思うんですよ。 自分のヘーマーを。 そうそうそうそう。なんかそういうのを言える、どんどん言える人もなんか自分のビークポイントでもあるわけじゃないですか。 ビークポイントまでは行かないかもしれないですけど。でもなんか自慢話ばっかり聞くよりはそれはいいですよね。 すごいなんか人間味が、人間性が素晴らしいなっていう方は多いかなというふうに思います。 あとご飯と漬物ね。これめっちゃ美味いですよね。漬物。 何だったっけな。あの白菜の、柚子と白菜漬けた漬物が売ってるんですよ。近くのスーパーに。 はい。 めっちゃ美味くて。すんごい美味いの。単体で言っちゃう。白米無しで。美味しいですよね。 ここから秋ですからご飯いっぱい食べて。インフルエンザとかも流行ってるんで。ウイルスに負けずって感じですね。 はい。 はい。コメントありがとうございます。 ありがとうございます。続きましてシーグロードさんです。お疲れ様です。お米と美容家電にお金かけています。 お米はブランド米を買うようにしていて、南魚沼さんとかやっぱり美味しいです。 美容家電は電気張りブラシ、ヘッドスパーを利用しています。これだけでもQOL爆上がりです。 僕のヒヤリハットはキャンペーンの終了日です。お客様から期間を変更したのに聞いていないことがあったので、サイトを1週間に1回見る癖をつけています。 大事ですよね。お金を使ってよかったのは美味しいご飯です。お寿司はお金を使いたいです。えっと、不快。ひょうきんさんお寿司です。 僕がね、そうなんですよ。めちゃめちゃどいなかに住んでるんでね。お寿司かー、生きてー。見てましたよ。ちょっと。 生きてーなーって思って。そうなんですよね。美容家電にお金かけてるとか、お米にお金かけてるってすごいじゃないですか。 美容家電、私全然詳しくないんですけど、電気張りブラシって。 思いました。 初めて聞く家電って。あとヘッドスパーって、私、手術してもらうイメージしかなかったんですけど、家電ってあるんだ。 あんの?まず電気張りブラシってなに?なんすかこれ。 なに? たっか。 電気張りブラシってなに? なにをするのこれ。 頭皮や顔全身の巡りに注目したブラシ型の低周波モバイル美容器器。 低いんですけど。 当ててなんか低周波が出る。 どうなるの?そうなったら。元気になるみたいな。すごくない? そうよ。 電気張りブラシで調べたら21万ですよ。 ほう。 おーおーおーおーおー。すげーな。なに?なにをするの?これは。 初めて聞いた。 1秒間に1000回振動する筋ヘッドが低周波が出ますし、家電的に心地よい刺激は、そう心地よい刺激はわかったんですけど、それによってなにになるんですよ。 クオリティオブライフが爆上がりするんですよ。これ使ったら。 で、あとね、ヘッドスパも家電であるの?っていう。 知らなかったことないんだけど。ヘッドスパ家電。 マジで? あーなるほどなるほど。確かに。 かぶるやつとかあるんですよ。 頭とかめっちゃ耳ツボとかあるじゃないですか。 頭回りとかマッサージしたら結構すっきりするんですかね。 で、なんか頭使うじゃないですか。デスクワークで。 だからすごい凝り固まっちゃうじゃないですか。その入着を。 なるほど。 それにこだわってらっしゃるみたいですね。 あとは米。 米ね。 違うのかな?やっぱり米って。 やっぱり毎日食べるものだから少しでもいいものって満足度大きいかもしれないですね。 なんか聞きなんちゃらみたいなのやってみたいんですよ。 どことこさんの何かみたいな。 いや米だけに限らず。 でもね、僕バカ舌なんですよ。わかんなくて。 あの言いましたっけ。景品でバリミューダのトースターが当たったんですけど。 はいはい。 あれなんか水入れてなんか美味しくパンが仕上がるっていうやつで。 で、家族で食べ比べしたんですよね。目つぶって。どっち食べてるかみたいな。 僕自信満々でこっちがうまいって言ったのが、もう何もしてないただのトースター。 まあそうしとるとか言って。 好みですからね。好み。 いやバカ舌だったのよ。 でもやってみたい。味違うんだろうかやっぱり。 いや違うんかな多分。 いやだけどこだわりの加点を教えていただいてありがとうございます。 さすがにちょっと私電気バリブラシには手が届かないですが。 分かる。それはちょっと分からない。 その良さがまだ分かってないから。 何を得られ、心地よさだけではちょっと無理だわ。 あとヒヤリハットですね。 確かに自分以外のところでその変化が起きてる前提で確認するっていうのは本当大事ですよね。 大事大事。 電達漏れってやっぱりゼロにはならないと思うので。 自分自身でサイト見に行くとか定期的に確認するってのは本当おっしゃる通り大事なことだなとは思いますね。 毎週ご丁寧にコメントありがとうございます。 ありがとうございます。お付き合いね。 もうぜひ行きたいと思っております。 あとは家庭の信頼貯金のみです。 頑張ります。 ありがとうございます。 続きましてマッチョさんです。 お疲れデラです。 MCC乗っ取りについてGMOの個人情報公開は恐ろしいですね。 GMOの対応も何か他人ごとで誠実に対応してると思えないということで。 これ今ね問題になってます。騒がれてますよね。 なんか第1号みたいな人が公開されちゃったみたいな。 ただなんか氏名と住所以外は何にも合ってないみたいな。 いやそれだけ合ってるだけでも超嫌なんですけど。 いやそうよそうよね。 直近この漏洩系のニュースが非常に多いですね。 みんなAI使って、いつもねハッキングする側もAIゴリゴリに使ってるって言ってますもんね。 なんかホワイトハッカーの人たちが言うには、 やってる内容、AI使ってハッキングしてる内容自体はそんなに難しいものではないみたいな。 ただ量が半端ないっていう。 数で仕切って穴を見つけてるみたいなこと言ってて。 なるほどねっていう。 人間がやろうとするとすごく時間がかかってしまう。何パターンも試してるっていうのを言ってて。 そうなんだ怖いですよね。 PHPのところもあるし。 バタバタしましたね。 マジでバタバタしました。 そうですね。 自分たちで防げるところはできることはやるけど、それでもどうしようもないこととか。 ありますもん。 ありますからね。 最近だとニンサとかめっちゃ流行ってるじゃないですか。 みんな当たり前のようになってきたけど、勝手にバイバイされちゃったみたいな人も出てきます。 恐ろしい。 恐ろしいですよね。ネット便利ですけど、インターネットとかそういうサービスって便利ですけどね。 怖いですね。やっぱり。 今自分が管理してるもののセキュリティってどうなってるっけってこういうことがない限りは見直すこととかもないですしね。 なので僕もそれ聞いてからパスワード結構変えましたもん。 やっぱ怖いから。 どう収束していくのかっていうところですけど。 いつも気づきをくださるコメントありがとうございます。 ありがとうございます。 本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 デジタルマーケット合唱群では引き続き週替わりで業界の本音をお届けしていきます。 少しでも参考になると感じていただけたら、ぜひVoicyのいいねやフォローやコメント、SNSのシェアなどお待ちしております。 明日は火曜日、石黒堂さんの会です。お楽しみに。 それではまた来週お会いしましょう。 月曜パーソナリティのWebマーケ掛け込み寺でした。 ありがとうございました。 ありがとうございました。