# ChaChatタイトルコール NARITA JUNIOR PRESENTS チャチャットアップデート 教育現場で日々奮闘する先生方、そしてこれから教育に関わろうとする方々へ 外国語教育、AIやICTの活用、働き方改革、中年教師のマインドセットなどなど NARITAのごく個人的な興味のあるテーマで、ちょっとした価値観のアップデートを 真面目に、でもどこか緩く、気ままにチャチャットお届けします。 # 生井さんのいい話と、成田の名司会と😆 はい、今回は11月1日日曜日の朝8時から行われました 同じキャンバサー団の仲間でもある 生井光春先生をお呼びしてのチャチャットライブ第14弾 キャンバ・チェンジドゥ・マイ・ライフ キャンバが私の人生を変えたをお送りします。 生井先生とはね、本当にいろいろなとこ、もう長い付き合い 長いって言っても、まだまだ2年ぐらいですけれども いろんなところでご一緒させていただいてね いろいろ接点、共通点もあったりして 一緒に食事したり、カラオケ行ったりする仲なんですけど 今回ね、いよいよ今週末に迫った 11月6日、7日の2日間にわたって行われる キャンバ・ボイジャーズマリーナ2026の Day2、2日目11月7日土曜日の回に 生井光春先生の登壇が決定していますので そのことについてね、いろいろお話を聞こうかなと思って お招きした次第でございます キャンバを使ってね、どんな変化があったのか っていうことについて 本番当日のネタバレにならない程度にね ちょっとその予告編というか 少しお話をしていただいた次第でございます キャンバの話、すごい盛り上がったんだけど 途中はちょっと話が横道に反れるんですよ なんだけれども、その横道の話を踏まえて また本筋に戻ってくるというね 成田の名刺買いぶりが 行かれるかなと思いますので その辺も楽しみに聞いてみてください では本編どうぞ # 【ChaChat Live 14】Canva Chaned My Life. feat. 生井光治さん はいそれでは始まりましたチャチャットライブ これ第14弾なのかな確か14弾か はい今日はねゲストはナンマイケル先生ことナマイミツハル先生ですはい拍手 イエーイ よろしくお願いしますお願いします あのナンマイケル先生をね知らない者はいないぐらいのもう今は飛ぶ鳥落とす勢いです よね全国の先生になられたかなと思うんですけど 忙しくされてるでしょ今 忙しいですねおかげさまでまずあのやっとなんかこう子育て持ち着いて自分が 仕事に全振りできるようになったのでそれは本当にありがたいなぁと思っているところ です そういうフェーズがねあるよねだからやりたくってもやれない期間っていうのがあって でもそこをねあの腐らず地道にやってたからこその今だよなぁというふうに思い ますよ やっぱりそうですねああだから自分もほんとめっちゃ動いてた時期と全然動けなかった 時期とかね過去にもあったから すごいよくわかります今もうね単調も断札でダウン 出てすでに出てるもので 出てるので5冊ですね札でこれから出る予定なのがもう2冊あるのか 3冊ですね3冊あるのかすげーな あの私と名前さんの関係はねまぁエリュベースで初めてでつながったっていうのが 最初なんですけど うーんとその後ねあの同じ出版社同じ担当者編集者のもとで担当を出すという まああの兄弟関係なんですよね ありきありきですいやそっちそっちの方が先でしょだって そう俺あの自分が英語の本出したいって言った後に出し 本出しませんかーっつって えっと別その英語を含めたもっと広い感じで話し方が書けないかみたいな 調整が入っていやーちょっと難しいなぁなんていうことをやってやりとりしているうちにも 名前さんは原稿がどんどん進んでたっていう状況でね そうですけどまあ面白いですねあの企画書をねあの エリュベースの東京の回の時に企画書で来てます成田さんがその上を言って 私はあの時あの出版につながったきっかけはの書写でしたからね そうそうそう何がどうかは出るか そうそうで結局ね全然書写の書写でプレゼンして出版が決まって出た本がまめすけ まめすけですからね何がどうなるかわかんない わかったもんじゃないけど でもお名前さんがねそれで一緒に短調を出した間柄でありながらもうお名前さんはもう5冊6冊7冊で 私はあのちゃちゃっとという非常に画面の狭い本を書いたおかげでまあ泣かず飛ばずっていう感じ いやいやいやそんなことないです勉強させていただいてます 刺さる人には刺さる本なんだよフォローするようだけど自分で いやいやいや本当そうですよあれは 広くは全然ないけどね本当一点突破型の本で名前さんは本当にもう学級経営からどの先生方も参考にできる本を書かれてるのでさすがだなと思って配付に出していただいています 反省5メートル改革もいいですよね ありがとうございます これも読ませてもらいましたけど なんていうかなこういう全体の話をした方がみんなは注目するよね ああまあでもそうですねもうミドルリーダーが一番コアですよねきっと教育現場は 進行的にも 本当本当そうなんだよ でなんていうのかなあのいつも思うんだけどさ例えばねこの名前さんが書かれているこういうメッセージって多分どの人も多かれ少なかれその一部とか同じように思ってることってあると思うんだよね はいはいなんだけどこれはこういう形でまとまったパッケージとして形にするっていうことがすごく大事で はいはい多分ねこの本を見てこんな俺もやってるよみたいなこと思う人絶対いるんだよ そうですよね絶対いるの私だって見ててこれは俺も同じこと考えたっていうのがあるんだけどそれをあなたは本にしましたかって話なんだよね はいはいあなたはそれを発信しましたかっていう話でそれをしたということだけで俺はそれがたとえみんな同じことを持っているとしたとしても発信した人に価値がある はいはいって思ってるからやっぱそれをねちゃんと形にしてる名前言語化してる名前さんはやっぱすげーなっていつも思いますよね いやでもなんかやっぱ現役教員っていうのはプレッシャーですよね本書くのはまずそう保護者対応の本を書いたときにはやっぱりこれから出会うとか今ね単にしてる保護者の方が読んだらどう思うだろうっていうのはすごいプレッシャーでしたし お前こんなことしてねーぞみたいなねそんなことないんですけどあとは学級経営の本書いてたときも19年目で一番苦しいというか大変だなって思った時だったので その時にこの状態で学級経営の本出していいのかなとかっていう悩みもありましたけどそれを経てだからより力のあることが欠けたのかなって今思えば思いますし ミドルリーダーもそうですよね後輩が読んでこんな大切にされてないって思われたら終わりなんである意味当たり前ですけど本当のことしか書けないし自分の未来にもそうしていくしかないっていう決意のものでもあるんだろうなって 覚悟だよねこれね そうそうそうまさにそうです 覚悟を決めた人が書けることでその覚悟に対してリスペクトできないやつはもう黙ってろって思うけどね 言うのは簡単ですからね 言うのは簡単そうそう本当言うのは簡単だけどきちんと自分の信念をちゃんと発信するっていうこと そしてそれはきっともう私はこの宣言を曲げませんよっていうこれを貫きますよっていう覚悟の発信なわけだから これはもうただただリスペクト いやいやいや 実名で書かれてるってのはそういう覚悟かなと思いますけど はいそうですね そんな名前さんと私今こんなラフに話してますけれども 私は名前さんにいろいろお世話になっているのもそうなんだけど 私が名前さんのピンチを救ったそういう関係性もあって 知ってる人は知ってると思うんだけどね 名前さんが体調不良であの穴を開けそうになったあのイベントの登壇の穴をなり なマイケルの穴をなリジョンが埋めるっていう あの名前のピンチヒッターといえばなれたっていう いやもうすぐもうすぐ1年ですかね 懐かしい そんなこともあって今日はその恩をですね思いっきり打ちつけたことによって実現した対談なんですけどね キャンバーチェンジってなんかね関係ありましたね それは冗談として今回ね名前さんをここにお呼びしたのは ちょうどね11月の6日7日に行われるキャンバーのでかいイベント年一のイベントね キャンバーボイジャーズマリーナ2026っていうのがあって その2日目11月7日の土曜日こちらが主に教育部門のイベントになるわけなんですけど そのイベントの長講演の中の一つキャンバーチェンジのマイライフというね キャンバーが私の人生を変えたというテーマで この生井瑞春先生がご登壇されるということが決定したわけでございます はい拍手イエーイ 楽しみですね なんかでもすでに予定が本当はそこに予定があったんだって ああそうなんです1日は入れないなと思ってたのでちょっと申し込みをためらってたんですけど その時間を空けることができたので もう成田さんに恩を返さなきゃと思って 私からの紹介だとは言われずに依頼が入ったらしいけど そうですそうです だけど私からの推薦だってわかったって言ってたよね ああこれはこんなふうにね言っていただけるな成田さんだろうな 運営にお名前を拝見したので これ笑っちゃうな予定が入ってたからためらってたけど これはきっと成田さんからのパスだと直感的にわかったので引き受けた そうですよ 帰ってくれて ありがとうさすがだなと思って なマイケルとなリジューねこのなぞくっていう なぞくの繋がりは通貨で伝わるんですよ テーマがキャンバーチェンジドゥマイライフというテーマなわけですけど 名前さんも私もキャンバーというものに出会って 今キャンバーサーダーなんていう目立った方だけ思ってますけど 結局2人とも一ファンなわけですよキャンバーという キャンバーに出会ったことによって色々変わったものが自分の周りにあるんじゃないかなと思うんだけど 細かいところは本番当日のお楽しみとしますけども 今回こんなことを話そうと思ってるとか こんな風に変わったんだっていうことを 本番のネタバレにならない程度に 前夜祭じゃないですけど少しだけ小出しにしてもらえるとありがたいなと思ってるんですけど キャンバーと出会って変わったことって一言で言うと何ですか 人間関係ですね 今まで出会うキャンバーに出会わなければ出会うことのなかった人たちと出会うことができた それがとても豊かだったっていうことですかね これ面白いよねキャンバーが要はツールとしての魅力っていうのがもちろんあるんだけれども 何が変わったって聞かれたらデザインができるようになったとか プリントができるようになったとかじゃなくて 人間関係が変わったっていうのもこれ面白いよね 具体的にどういうことですか 一番はそれこそ一冊目の本 理科の本のまめすけのスライドがそれまでも自分はやってたんですよね パワーポイントで作ってやっていたんですけど パワーポイントって欲しい人にさっと手渡せないというか 特にオンラインでやり取りしてる人なんかにパワーポイントポイってあげるのがなかなか難しかったんですけど キャンバーに出会ってからキャンバーのほうが操作性がいいのでキャンバーに全部移し替えていたら あっという間にリンク一つ送るだけでその人にシェアできるようになったっていうところがすごく嬉しくて 当時エディベースで私は理科のこんなのを使ってますよっていうことを あれ何でしたっけ当時のディスコードの前は スラック そうスラックで紹介してたんですよね スラックでこんなのやってますよって紹介したら エディベースの多くの先生がすごいって他にもありませんかとかって言ってくださって それがきっかけで本になったのは間違いないので やっぱクラウドに全部あるっていうのは当時はねまだ珍しいというか シェアするっていうのがまだ新しかった私にとっては それがなんかすごい人とのつながりにつながっていった 子どもを真ん中にした教師同士のつながりがどんどん広がっていったっていうのは 私にとってはすごく大きかったですね 実践のシェアがしやすくなったことがやっぱ大きかったってことだね そうですね パワポイントとかねパッケージで送ろうと思うとなかなかの余裕だしね そうなんです だからちょっとこういうビジュアル多めのリッチなスライドを作ろうと思うとね 平気でメールじゃ添付できないぐらいの余裕になっちゃったりとかね そうなんですよ 音楽とかレッスンで余裕もなっちゃって それがリンク一つで送れるようになったってことですね これはもう名前さんだけじゃなくて Canva changed teachers' livesだよね 先生方の活動のシェアが本当に加速したっていうところだと思うけど 今その人のつながりっていう話を拾わせてもらうと 私もCanvaサーダーになってからが特に加速的なんだけど 教員以外のつながりもできてね私の場合 それは公式クリエイターさんたちと出会ったりとか 一緒にイベントやったりとかってしたことが 教員やっててこんなに範囲が広がるのかっていうことを すごくね感動した覚えがあって 公式クリエイターと私一緒にイベントのセミナーの講師をやったんだよね 私と神奈川県のハニーさんっていう方ね 一緒に教員対象の講座をやったわけ ハニーさんって要は子育て世代のお母さんなんだよね自身が だから私は保護者と一緒に教員向けのセミナーをやったってことになるわけ これってこんなことあると思った これすげえ豊かだなって思ったよね キャンバーっていうのとかキャンバーのコミュニティっていうのがすごく範囲が広くて ビジネス界隈の人もいればNPの人もいて なんなら今回ボイジャーズマリーナで学生コミュニティが立ち上がったりとか 本当そうですね 広がりがすごい。キャンバーという共通の言語で 異業種の異分野の人たちがつながり合えるっていうのはすごい魅力だなって思うんですよね そうですよね。私はこんなのボイジャーズのイベントで そういうところに飛び込むのがもしかしたら初めてぐらいなので ああそうか そうなんです。だから異業種の人とのつながりってまだ 私は飛び込んでこなかったんです。私はもう本当に人見知りの陰キャなので そういう場所に登壇するとか以前に参加するのがものすごい 私はストレッチゾーンなんです。パニックゾーンに近いストレッチゾーンなんですよね はじめましてっていうつながりに飛び込むのは私はとっても苦手なので ああ どっちかというと逃げてきた部分もあるので せっかくのチャンスっていうかつながれるチャンスがいっぱいあるので 逃げてきたところがあるので まあそうやって兄貴に引っ張っていただいて来週があると思ってるので そこは一人だとパニックゾーンでも 兄貴と一緒ならコンフォートゾーンに近づけていけるのかなと思ってるので楽しみにしてます いいじゃん。まさに発達の最近説領域だよね まさにそうです Zone of Proximal Development 手立けがあれば頑張れるところっていうね そこが教育のミソですけれども じゃあ名前さんは成田と一緒にちょっと成長できると まさにそうですよ。飛び込めないです 本当にだって私成田さんの姿とかが運営とかで知らずに 例えばキャンバーの社員さんから直接依頼が来たとしたら お断りしてた可能性さえありますもん みなさん聞きました?みなさん聞いたね? 名前さんがあの会場にいるのは成田のおかげだ まさにそうですよ。間違いないです またここで恩を打っておこうかなと 本当に柳さんとか見えないですけどとか 茅野さんAとか言ってるけど 本当にそうなんです。私すごいそこ見えないんですよ 見えないのはすっごい頑張っちゃうんですよ 私は相手に、人見知りの相手に不快な思いをさせちゃいけないと思って そのすっごい頑張るのって私にとってはストレスなので ストレス嫌な意味じゃなくて頑張っちゃうってドッと疲れるので もう次の日死んだように寝ますよ そっかそっか でもさ、それって配慮ができるっていうことの裏返しでもあるよね 適当にチャランポランにそこに行けちゃうっていう人じゃなくて ちゃんと準備しよう どういうふうに受け取ってもらえるかって言葉を選ぶっていうことだから 私も授業するときってちゃんと一応 最近はだいぶなくなってきたけれども 結構ガッチリノートに授業書いて覗いてたんですよね よくそれをすごい褒められたことがあるの 成田さんそんな準備して偉いねって でも私にとってみるとそれ逆で すごく臆病だったからそうしてた いやーわかりますわかります わかる? もうめちゃくちゃ臆病です自分も 臆病だからこそ授業で子どもたちに変な思いさせたくないとか 気持ちよく授業終わってほしいって思えばこそ ここの発言をこうしようとかこの順番で言おうとか ちゃんとノートにざっくりメモだけして 授業に臨むってことをしてたんだけども それは臆病だから その気遣いというかそこにエネルギーを使うからこそ そういうことをしてたわけで 成田さんの気を張るっていうのは つまりはそういう配慮の形だろうなって思うから そこはマイナスじゃないんじゃないかなと思うけどね 配慮といえば聞こえはいいですけど いやもう臆病なんですよね恐れ 私のエネルギーの原動力は恐れだと自分では自己分析してるので ああでもそれすごいいいことだよね 授業もそうですね なんか別に崩壊しちゃったらとかそういう恐れじゃなくて なんかもう授業中につまんなそうな顔してる子供とか わかるわかる 真面目だから一生懸命受けようとしてるけど ちゃんと乗れてないなみたいな子を見るのがすごい怖いっていうか わかるわ だからなんとかねなんか聞かせるとかじゃなくて 聞きたくなる話で参加したくなる授業をしたいしなきゃっていう恐れですね わかるわかるわかる それ多分あれだね自分のためだよね 裕足言うと 教師として子供たちの前に立っている自分がだらしない授業をしたくないっていう 自分へのプライドっていうか それが結果的に子供たちにプラスになってくれたらいいなっていうくらいの感じで わかるだからそういうさ 本当に誠実に向き合おうと思ったら臆病にもなるよ なんだって だから全然それはネガティブなことじゃなくて むしろきちんとやるべきことなんじゃないかなって思うけどね そこなんか不安はないですとか 全然緊張しませんとかよりは むしろそっちのほうがいいかなって個人的には思うけどね ありがとうございます前向きに参加できそうです いいこといいこと 私はそういう臆病な気持ちもあるんだけれども 一方で目指したがりだから 目指したがりだからとりあえず舞台には出たいって思ってる で舞台に出たら出たで 変な汁が頭の脳の中に出るので そこで何回何回パフォーマンスできちゃうっていうね そういう特性があるんだけれども 自分は自分でそれが強みだと思ってるから それが強みだからおしゃべりも好きだしね とにかくおしゃべれる舞台があるなら出させてください 逆に何時間もらえますかぐらいの勢い いやいやそこがすごいですよね 何時間もらえますかって そんな感じでとにかく参加者に楽しんでもらう そんな会にできればいいかなと思って 私はもう今回は表にしゃしゃいでずに 運営の裏方 ちょっと一個だけ用語共有のセッションのところで 司会進行の方役を大瀬使ってますけど そこは大木さんからの依頼で 用語共有だけだと場が持たないから 成田さん何とか盛り上げてください いやーその気持ちわかるな 何言ってんのコンテンツ余計大丈夫だよって言いつつもね 安倍さんからの依頼で そんなこと言いながら安倍さんちゃんとボケたりしますからね 絶対そう 全然心配してないんだけど 真面目な感じでボケるからね だから全然平気だと思うんだけどね 一応セッションとさせてもらいますけど それ以外は基本的に教育部の方にいて 裏方に徹しようかなと思ってます とにかくライトニングも若い先生方とか 今回まだ完全にオープンになってないのかな でももう多分言ってもいいよね プレゼンターの最年少は10歳です うわーすげー楽しみそれ そして登壇する方の最高年齢は83歳 すごいイベント これ教育部門じゃないけどね 別の部門だけど最高年齢83歳 10歳と83歳が同じステージで話をするっていう企画もあるんですよ すげーその共通言語がキャンバーですからね だからまさにキャンバーチェンジズ their livesなんだよね 彼らの人生を変えたキャンバーがそこにあって お互いにキャンバーの話題で語り合えるっていう これはねすげー強いなと思ってて その中に学生もいるし先生もいるし 教育委員会の人もいるしっていう感じで それを周りで支えたり 出た先で待ち構えてくれているデザイナー界隈の人 ビジネス界隈の人がそこにいるわけだ これすごいよね すごいですよね コミュニティっていうのは だからその中にぜひ皆さんも飛び込んでほしいな というふうに思っているところでございます なんか面白いですよね デザインの人たち デザインを仕事にしてる人たちとかって 世の中にすごい数が多い中で そういう人たちのイベントだったら分かるんですけど そこに割とど真ん中に教育者が関われるって なんかすごい話だなって 絶対今まで考えられなかった世界だろうなと思いますね 多分この形態は日本独特なんだよ そうなんですね 世界中もちろんキャンバスにティーチャーもいるし デザイナーもいるんだけど それをこうやって一堂に介して しかも結構今ナンマネさんが言った通り 教育がかなりのシェアを占めてるっていう この形は結構独特なんだって だからこれは日本が誇っていい形態なんだよ この全体の社会の中のコミュニティとしての一部に これだけのシェアで教員がいるっていう だからこれは他にないと思うので そこをぜひみんな感じてほしい みんなが教育を支えてくれる いいものだって思ってくれているっていう その空気の中に教員が入っていくことは むちゃくちゃ価値あると思うんだよね どうしても教員って学校の中に閉じこもりがちだし 何なら外との対立関係とか ある種でも影当たりが強かったりするしね世間からの どうしても防御に入っちゃう部分もあるかもしれないけど キャンバーはそれないよね みんながいや教育いいよね 教育に貢献できるとしたらデザイナーは何ができる NPOは何ができるみたいな感じで みんなが教育にガッとコミットしようとしてくれてるから これなんかねすげー誇らしいよね いやすごい本当に考えられなかったですね 本当本当本当すごい まさにチェンジしていただけたところですね 私なんか特にそうです本当に絶対繋がれなかったので 一生教育者としかきっと繋がれなかったので ごめんキャンバーの話がすっげー盛り上がったんだけど 全然話変えていいですか 名前さんって料理好きでしょ そうですね 料理めっちゃ得意じゃないですか 楽しんでやってます プロ級でねもう本当にみんなも名前さんのレシピとか 夕飯のね写真を投稿楽しみにしてる 自分満足ですね 私の料理苦手なんですよ 料理すっごい苦手でもう40過ぎるぐらいまで 本当キッチンほんと身にも立ったことがないような人だったんで なんだけどこの年になって 妻もちょっと週末仕事行ったりとかすることになって じゃあ夕飯俺作るかみたいな感じで キッチンに少し立つようになったんですよね その時の強い味方がクックドゥなわけですよ ちゃちゃっとね ちゃちゃっと今書いたんだけど クックドゥがあることによって 私はキッチンに一歩前に出たわけさ 作ったものは材料を混ぜて焼いておしまいなわけ 料理というには本当におこがましいようなものなんだけれども それで家族にそういう風に困ったわけだよね そういう料理人をプロの名前さんが見て どう評価する すごい突然すごい話ですね どう評価するそういう料理 今ちょっと料理始めてクックドゥ作ってなんとかご飯作ってるんですよ っていう人をアモリさんはどう見る すごい良いと思いますよ 料理にもいろんな形があるので それこそ製協とかに全部材料とか切ってあって 調味料もセットになって届いて あとは火入れるだけみたいなのとかもありますし 私楽しむのが一番だと思うので料理も何でも 私がこんなにこだわっちゃったり いろいろやったりしてる料理に関して知ってるのは マストだったんですよ 私は結婚してすぐ子供が生まれて 家の中で家事分担した時に 料理って私にとっては生きるために分担してやらなきゃいけないことだったので それを仕方なくやるのが嫌だったので やらなきゃいけないなら楽しんでやるっていうマインドで 楽しもうと思った時にいろんなことが繋がって楽しくなってこだわり始めたので 楽しくないならやらないほうがいいっていうのは こだわらないほうが良くて楽しくないなら 楽しむためにちゃちゃっと作れるために調味料が混ざってて それがあると料理楽しいなって思えるんだったら どんどんどんどん使ったほうがいいと思うんですよね 目的が何かっていうことで 手段はいろいろあるので何でも一緒ですね ありがとうチャチャットって使ってくれて もちろん 私なんでこんな話急に始めたかっていうと 私のチャチャット英語の本の中でも CookdoになるのがつまりはAIだったりとかICTだったりするんだって それを使うことによって爆発が増えるんだったら そっちのほうがむしろ経験値としてプラスになるでしょって だからそこを否定的に考えるんじゃなくて どんどん使っちゃいなよって味方にしなよって それによってできることって増えていくものだよっていうことと あとはその裏にはね そういうツールを使いながらでも 第一歩を踏み出そうとする人を小バカにするような文化に 許さんぜっていう発信の意味と意図もあったのよ 山井さんの言葉を聞いたらやっぱりそうだよねって 料理が得意な人が料理の楽しさを知ってる人が これから料理をやろうとする人に対して そんなんダメだって言わないでしょって 言わないよね 言わない言わない むしろやんなよってどんどんやんなよ そのうちそういうのを使わなくてもできるようになってくるし 自分なりのアレンジができるようになってくるよっていう応援するでしょ そうそうそう それもねなんならできなくてもいいと思って それが楽しくてそれが生活を豊かにしてるんだったら ずっとクックヌーっていいと思うぐらい私は そうそうそう ほんとそう思う 私もそう思ってた その行った先にその人が楽しさを身につけた先に より高いスキルを身につけるかどうかってのは その人の文脈次第とか能力次第だから そこはその人次第だけれども そもそもの第一歩を踏み出すのに そういった合わせ調味料なんかを使うということを レトルトを使うということを否定するはずがないんだよ いやほんとそうです ところがさこれ英語になるとね なんかそういうこと言い出す人がいるのよ なんかそんなんじゃ身につかないとか そういうの使ってるからできなくなるんだみたいなことを 言い出す中間層がいるのよ あのすごい上の人はそんなこと言わないの 体幹の人たちは 中途半端に英語力で身を立てちゃったような人たちが なんか噛み付いてくるのよ これが良くないと思ってて 良くないですね 特に小学校にはね 私のように全然喋れないけど 英語の外国語の授業大好きっていう教員もいますからね だからそういうのを後押しすることの方が むしろ大切だよねって思ってるんだよね ここで私はキャンバーに話を戻すんだけど 素晴らしい流れだよね 入りは突然でしたけどね キャンバーもそうでさ バレツールだなんだって言うけど それによって何か作りたいとかさ これで子どもと授業したいっていう風に思ったら 使うべきじゃねって思うわけ でしょ いやそうですそうです そこから離れて別のものを使って 一周回って戻ってきたり戻ってこなかったり ずっとキャンバーでやるっていうのもいいでしょうし Cを広げるきっかけにはとっても大きいですよね そうと思うんだよ 私はそれですっかりキャンバーに取り子になって ありとあらゆるものキャンバーでやってるわけなんだけど 別にその入りがキャンバーだったけど 最終的に別のところに行ったって 私は全然いいと思ってるし 私も自分の英語の授業で 私の英語の授業を受けた子が 外国語を学ぶって面白いって思って その先に中国人の彼女ができたから 中国語を学びますでも 俺全然いいと思うのよ 全然いいじゃんそれで なのに君らは英語ができないと 世の中で活躍できません うんちゃらかんちゃらって言い出す人がいるのよ ちげーだろって思うわけ 楽しく外国語を学ぶという経験をした子は その先きっとそれをいろんな分野で 汎用させて活用していくことになって むしろそういう汎用的に活用できる資質能力とか 楽しいっていう気持ちとか そっちの方が育てるべきポイントだと思うわけよね いやほんとそうです豊かですよそっちの子が だから料理にしろ英語にしろキャンバーにしろ とにかくそうやって使えるものを使って 楽しく授業をするっていう経験値 子供と豊かな学びが 教室の中で行われてるっていう手応えみたいな それをできるだけ早い段階で手にしてほしいって すごく思う いやほんとそうですね そういう議論のかみ合わない人って 手段を目的化して その手段が目的になっちゃってるから それの良し悪しで議論が進んでくるので かみ合わないんですよね かみ合わないかみ合わない キャンバーをバイツールだとか批判する人の声が 本質を変えてるというか 表層的なことしか見てないなって思っちゃうんだよね それは私は良いものは良いって言うよ だけど別にそれが全てだって言ってるわけじゃないし 良いものを良いと言ったら それ以外のものは悪いと言ってるみたいな あの局界だよねそれってね いやほんとそう 日本人らしいですけどね 世の中には優れたものを埋めた時に 取る反応が2パターンあって 素直にすげえって言ってシェアできる人と 俺はこんなことをしてる 私はこんなことは使わないみたいな 自分語りを始める人と2パターンあって 私は前者でやりたいなって思いますよね お前の話は聞いてないよって 自分語りをしたい人にとっては 自分が語りたいこと以外のものはちょっと邪魔なんですよね 邪魔なんだよねそうそうそうそう 俺はね良くないなって思う だから良いものは良いって言えるおっさんでありたいなと なんかねやっぱりそうですよ 年取れば取るほど絶対そうでありたいですよね 自分の経験則で何でもかんでも切り抜けていけるって 経験値があるがゆえに それじゃないものを受け入れることが 本当に難しくなってくると思うんだけど そこは柔軟に言いたいですよね 本当そうです気をつけなきゃと思います 本当に本当に ということで素晴らしいキャンバーの話から 料理の話を経由してまたキャンバーに戻ってくるという 素晴らしいアクロバティックな展開になりましたけれども もう30分過ぎてしまったのでこの辺でおしまいにしようかなと思いますが じゃあ野間さんから是非皆さんに キャンバーのことについてでもいいし ご自身の発信で伝えたいことでもいいんですけど 何か一言あれば皆さんにどうぞ いろいろまもなく11月で 11月まもなくじゃない11月になりましたね 11月入って教育会でいろいろ 11月大変って言われてますけど ぜひ教師自身が楽しんでるところを見つけられる 11月になっていくととても豊かだと思って その楽しむきっかけを子どもと一緒にキャンバーで作っていけると なお楽しめるのかなと思うので そんな11月に一緒にしていけたらと思います 以上です 拍手 11月7日に野間先生登壇されますので ぜひキャンバーボーイジャズマリーナ2026 渋谷ドラゴンゲートで開催されますので 午前10時から夕方の6時まで18時までやってますから ぜひぜひ足を運んでいただけたらと思います よろしくお願いします ということで今日は本当にありがとうございました 全国区の野間医さんをこうやっていじれる数少ない人間の一人として 今日は野間医さんをお迎えできてよかったなと思います では皆さんリアルタイムの参加の皆さん本当にありがとうございました では失礼します おはようございます では皆さんありがとうございました 一応アフタートークも収録して これもアーカイブ放送にしようと思っています 野間医さんやっぱりいい人ですよね 本当にいい人 こういう人格者だからこそ日本中で引っ張りだこなんだよなって 本当につくづく思いますよね まめすけかわいいですね 世界が広がった本当そうだよね 本当そう思う さやさん私も人見知りって書いてあるけど そうなの 割と表立てそうな人に見えるけどな だってあれだよさやさんと私が知り合ったのも さやさんが私に一緒にさやさんのセミナー受けませんかって メッセージ送ってきてくれたからだから 人見知りにしてはアクティブだなと思うけど 野間医さん11月8日は爆睡 ゆっくり休んでもらいましょう 成田さんの切り込み力 みんな成田さん成田ちゃんと解決してくれると思ってるんでしょうね すごいね10歳と83歳 このセッション本当楽しみなんですよ 83歳と10歳がキャンバーを共通講にどんな話題するのか すごい楽しみだよね これぜひ聞きたいなと思っています 柳さんコミュニティの力キャンバー本当そうだよね 飛鳥さんいきなり料理の話 実は野間医さんとは1回Xで対談したことあるんだけど Voicyでコラボしようって結構前に私打診してたんですよ だけどその打診のタイミングがちょうど野間医さんが忙しい時期でできなくて ずっとチューブラリンだったんだよね その時私が野間医さんにコラボのテーマとして挙げてたのが 料理の話しようぜっていう提案だったの 全国区の野間医さんの素敵な話をみんな聞きたいと思ってるでしょ みんな聞きたいと思ってるじゃん そこをあえて野間医さんを無駄遣いするっていうことが許されるのはきっと私だけだろうと思って 野間医さんの料理の話をさせようっていうそういう企画を考えてたのよ そしたら流れちゃって 今回このキャンバーチェンジとマイライフの登壇の話が決まって Voicyでコラボしようぜってなったら キャンバーの話もするけどこの前流れた料理の話もしようぜっていう 一応前振りはしてあったのね これが実現できて私はすごく満足 自己満足です 居酒屋野間医ね 居酒屋野間医って皆さん知ってます? 以前会ってホテルに マンション 最近のマンションってゲストルームっていうのがあって とある方のマンションのゲストルームを借り切って 野間医さんがただひたすら料理を振る舞って 参加者がひたすらそれを食べる会議があったんですよ 居酒屋野間医って言うんですけど その出てくる料理がことごとく絶品なわけ これはすげーやつって 第2回第3回やろうぜっていう話があってね 居酒屋野間医また行きたいなまたやんないかな すげー楽しみだな 豆腐さんから専門的な技術がなくても 誰でも手軽にそれなり以上のクオリティのものを作れるという意味では キャンバーもクックドゥーも同じって 本当そう思ってるんです私も だから私はチャット英語の中で AI翻訳とかチャットGPTとかの生成AIっていうのはクックドゥーだよって それを使えばちょっとしたアイディアが 本当ちゃんとした授業になりますよっていうことを書いてるわけ だからICTとかを味方につけるべきだっていう風に言ってるわけでね キャンバーってまさにそうだよなって思ってて これがあるとほんのちょっとしたアイディアが 本当子供たちが前延びになる活動になる とかくゴリゴリ作業させがちな授業が 途端に子供たちが自分で操作して 素敵なものが出来上がっていくということを 純粋に楽しめる活動になるんだよね だから本当に使いどころだよなって キャンバーってクックドゥーだよなって いつも思ってるんですよね ユリカさんから なんかヒゲの生えたおじいさん出てきたってどういうことこれ なんか話がおっさん臭いってことですか なんか仙人みたいな感じになったって たっかんした感じになっちゃったかな でもね自分はね おっさんって自己主張できるよう 自分で主張できるようになって すごい今楽になったんだよね なんだろう 若い頃に変に抱えていたプライドみたいなものが なくなったことによって すごいなんか今は楽しいですよね なんかいいんですよ だからみんな老いるの悪くないですよ オールドじゃなくてアンティークね アンティーク化していく過程を楽しみましょう はい あさひさんからね この間伺います楽しみにしてます よかったですよかったです ぜひぜひお越しください 伊藤さんから 成田先生と何枚先生の凄さと素敵さが分かる対談でした ありがとうございます あすかさんから 居酒屋名前第2回計画しなきゃ そうそう主催者よろしくね 頼んだよ 居酒屋名前inニキ ニキ市出張か 視点いいね 来年のニキフェスでは居酒屋名前も付属で考えましょう 武田さん企画して ゆりかさんから すごい世界で一番行きたいお店 本当ですよ 居酒屋名前ぜひぜひお越しください ということで アフタートークをね 以上にしたいと思います あさひさん お二人の対談素敵でした 良い日曜日のスタートになりそうです 豆腐さん 今日の夕飯は誰のホイコーロかな はいはいはい ぜひぜひ ホイコーロうまいですよね 私もそれ大好きです 松田さん なぞこの対談 贅沢な11月スタートありがとうございます 関係の刺激を程よく刺さりました 松田さんっていつもね チャチャッとアップデートを刺さるって言ってくださるので すごい励みになってます 本当にありがとうございます はいでは残らぬ放送はね アーカイブでも残しますので そちらでもお聞きいただけたらと思います All right. What's up by Junior Narita and Namai Mitsuharu Thanks for listening Until next time Keep it cha-cha