# オープニング おはようございます。昭和高校教員パーソナリティのコミックです。 この番組は日々の学びや気づきアウトプットし、リスナーの皆さんとともに学び合うことを目的としているチャンネル 学びのクロスロードマナクロというわけで、番組名だけでも覚えて帰ってください。 # 今日の放送は はい、さてみなさんおはようございます。今日は6月の23日火曜日です。 というわけでですね、今日は昨日の夜ですね、Voicy Personalityの東谷先生とコラボ放送させてもらいましたので、そちらのアーカイブとなっております。 えっとね、めちゃくちゃ楽しかったですね。 いや、ほんと楽しかった。でね、あの、なんでしょうか、東谷先生ね、僕と同い年なんですよ。 で、えっとね、まさかのね、大学、出身大学も同じなんですよ。関西大学っていうね、大阪にある大学なんですけども、共通点だらけでね、いや、めちゃくちゃ面白かったですね。 で、面白い中にね、すごくなんか勉強になったこともたくさんあって、そうだな、東谷先生のそのお話の引き出し方だったりとか、聞き方、傾聴っていうようなところね、すっごくね、僕もしゃべりやすかったですし、 あの、このチャプターのところに、東谷先生の方に僕もお邪魔させてもらっているので、リンクを貼れたらね、貼っておこうかなと思いますが、えっとね、いや、ほんとにね、東谷先生の優しさ、温かさっていうところをね、身に染みたコラボ放送でした。 それと、特別支援教育に関してね、あの、僕の放送の方でね、取り上げさせてもらってるんですけども、なんというかね、その特別支援教育に関わる、僕らもそうですけどね、小学校っていう教員もそうですけども、 その関わるね、特別支援学校で仕事されている東谷先生の思いだったりとか、やっぱりそこの、なんていうかな、学び続ける姿勢だったりとか、そして東谷先生のその意識の高さっていうようなところをね、まじまじと、まじまじと、まざまざとかね、感じました。 本当にね、本編の方でも少し話をしているんですけども、僕も何回も聞き返したいなって思うような放送です。本当になんていうかな、お守りのような、大事に大事にしたいなっていう風な放送ですし、非常にそういう意味で、めちゃくちゃ充実した、ありがたいね、コラボ放送となりました。 というわけでね、本当にね、楽しい放送だったんですけども、学びもある、素敵な放送となっております。ぜひとも聞いてもらえたらなという風に思っています。 それではこの後、本編いきましょう。 # とうや先生と！コラボトーク！ はい、というわけで、みなさんこんにちは。 まなびのクロスロードパーサイティのこみくです。 というわけでね、今日はですね、 東野先生にお越しいただいて、 コラボトークということで、 させていただけたらなというふうに思っています。 では早速ですが、東野先生、 ちょっと自己紹介をしていただいてもよろしいでしょうか。 はい、ありがとうございます。 東野と申します。 特別支援学校で勤務してます。 ボイシーでは教育現場から学ぶ、 7分で分かる特殊教育ラジオというのをやってます。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 ではみなさん、ぜひね、 ボイシーマーク、ボイシーマークをね、 飛ばしてもらえたらなというふうに思いますが、 基本的には僕もね、 みなさん、そうだし、 先ほど東野先生のお話でもあったみたいに、 つながれたらなというふうなコンセプトではあるんです。 みなさんとこうやって学べたらなとかね、 できたらなと思っているので、 ぜひとも、今日生放送させてもらったときに、 東野先生に質問なんかもね、 このコメント欄を活用してもらえたら、 投げかけることもできるかなというふうに思っております。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい。 まず一番最初に聞きたいんですけど、 いきなりいいですか、聞いちゃって。 ぜひぜひ。 東野先生、毎日ボイシー生放送されてるのと、 どうやって時間捻出してるんですかっていうのを。 時間は、 9時半からっていうのがミソで。 そうですよね。いつもこの時間帯されてますよね。 そうなんですよ。9時10分にうちの子が寝るんですよ。 毎日9時10分に寝るんですか。 そうです。 9時10分から僕も一緒に寝ちゃって。 で、9時25分くらいに起きるんですよ。 で、そこからコラボするって感じですね。 それはもう毎日やるって決めてるみたいな感じですか。 二つ意味があって、 その天井を作りたいっていうのがまず一つ。 要は9時半からスタートするってなったら逆算して、 さらに何分に変化しつけして。 ああ、なるほど。 要はその逆算ができるっていうのが一つと、 二つ目が日々教員って、 インプットとアウトプットとバランスが結構崩れがちというか。 はい、わかるわかる。 っていうのもあるので、僕は毎日アウトプットしたいタイプなんで、 なので学校データ情報を、もちろんそれを言うわけじゃないけど、 違う言葉とかに置き換えてアウトプットできるみたいな。 常に脳を最新の状態にアップデートしていきたいんですよね。 なるほどね。まさに学び続けるみたいなことを体現されてる。 そうですそうです。昨日の自分はもうないんで。 かっこいい。 そうなんですね。 さっきの東谷先生のほうでも話させてもらったんですけども、 まさかの同い年ということで。 33歳。 そう、今年33歳で。 東谷先生はでももう33歳になられましたよね。 僕なっちゃったですね、5月までなんで。 土曜日がこの前ありましたよね。 こうやって同年代とか全く同い年の方とお話しする機会って、 それこそ研修とか同期で研修とかあったらあるかもしれないけども、 ボイシー上でってあんまりないんですよね。 ないですね。上の人が多いから。 確かに。めっちゃコラボされてますけど、やっぱり上の方多いですよね。 上が多いし、年下はたぶん2人ぐらいちゃうかな、今までコラボは。 そうなんですね。 ほぼ上ですよね。 コラボもすごい数されてるのは、それはもうあれですか。 やっぱり9時半からおしゃべりするっていうのは決めてはるってことなんですけど、 この後としゃべりたいなみたいな感じでも、どんどんどんどんオファーかけてるみたいな感じなんですか。 そうですね。結論はそうですね。 自分が気になる人をリスト化してるんですよ。 今72人いるんですけど、リスト化してはDも送ってるんですよ、Xインスタで。 どんどん減っていくじゃないですか、71、72と。 これまたボイスの闇にハマってて、魅力的な人がどんどん増えていくんですよ。 それは豊先生が世界をどんどん広げてるからだと思いますよ。 カフェのこと知りたい。不動産のことも知りたい。どんどん知りたいが連鎖していくという。 はあはあはあ。それこそアウトプットしたいじゃないですけども。 豊先生って放送を聞かせてもらってて、すごいジャンルが幅広いな。特別支援だけじゃなくて。 なおかつもっと知りたいっていうような好奇心というんですかね。 そういうのがすごい大勢の方なんやろうなって思ったんですけど、 喋っててすごい僕も感じますし、今までもいろんなことに挑戦されてきたとかあるんですか? 挑戦は多分人の何倍もしたかもなと思いますね。 例えば、イタリアでプロサッカー選手になるのも試験受けに行ったりとか、楽しんで行って。 とかもそうやし、俳優の事務所東京に受けに行ったりとか。 あとバイトで、エキストラのバイトとかしてたんで。大学のときにそれの応募とかめちゃくちゃしましたね。 そのときにやりたいと思ったものをどんどんやっていくみたいな感じですか? そうですね。やりたいことって冷めるじゃないですか。冷めへん間に行動に移すみたいな感じですね。 でもそれってすごい大事ですよね。 どうしても人間、時間が置いたら、あれはまた今度でいいかってなったりするけど、やろうと思ったときがね。 今日が一番若い日ってね。 そうです。本当に。あといつ死にかわからんから。 それすごい最近思うんですよ。なんか不当した瞬間に思ったりするんですよね。 もし明日死んだらどうしようみたいなね。 そうですよね。ってなったときに、いつ死んでも後悔ないわっていうふうにしたくて。 なのでコラボしたい人とはコラボするし。 やりたいことはやるし、みたいな感じですよね。 出るっていうのもあるし、足跡残せるなっていうのはすごい僕は思うんです。 だから例えば、戸田先生は10月からね、募集始めたっていうことなんですけど、 10月の一番最初の自分の放送が来たときに、 あ、自分こんな緊張しながら最初になんか撮ったよなーとかっていうのが、声に出たりするじゃないですか。 確かに確かに。 3月はこんなことでちょっと自分悩んでたなーとか、そういうふうなこともあると思うし、 その意味でボイシーを残すってすごい僕は、アウトプットにもあるんだけども、 自分の家族とかがもし聞いてても全然違う。 自分が例えば死ぬときに、パパこんなに言ってたんやっていうふうに思ってくれたらいいなと思いながら、 そんな意味もあってしたりするんですけども。 めっちゃわかりますね、それ。 あ、ほんまですか。 やっしゃボイシーでも声として残したいし。 YouTubeもやってるんですけど。 そうなんですか。すごいですね。 4つぐらい一応チャンネルはやってるんですけど、 最近はもう起動してないですけど、 ボーリングのチャンネル作ったりとか。 ボーリングすごい。ボーリングもふっと上なんですか? ボーリングはね、社会人で京都3連覇しましたね。 東谷先生の守備範囲広すぎて。 やっぱり原動力がすごいですよね。 でも僕は長続きしないんですよ、基本。 でもいろんなことを知れるっていうのはいいことですよね。 すぐ優勝したしもういいやみたいになっちゃう。 やめ方かっこいいですね。優勝したからもういいやみたいな。 悔しいんでね、負けると。 でもそれでやっぱり練習とかもめっちゃするし。 そうですね。短期集中ですね。 数ヶ月ガッてやって、大会で経過出して、もうおしまいって感じ。 すごいな。僕にはないものを持ってはるなってすごい感じてて。 僕は結構平らな人間なんで。 いやいや、そんなことないよ。 まあいいやまあいいやとか言って。 結局決まり決まったものをルーティン化していくとか、 いうふうなことにこだわったりする子があるから。 だからそこは僕ないところやからね、めっちゃうらやましいなって思うんですよ。 気軽に。気軽じゃないかもしれないけども、 これやってみよっていうふうに思えるマインドってすごい素敵やなって思います。 なんかでも、後悔したくないですよね。 やるかやらへんかったら絶対やるみたいな。 昔僕も前の学校の勤務してた管理職員にそれに言われたことがありました。 やって後悔、やらん後悔よりもやってから後悔したほうがいいねみたいな。 やってからもっとこうしたらよかったなっていうのは、 まだ次につながるけど、やらへんくって後悔するのは本当にもったいないねみたいなことを 教えてもらったりとかしてたんで、それをすごい思い出しましたね。 めっちゃわかりますね。 豊田先生、今ボイシーめっちゃ更新されてると思うんですけど、 豊田先生的にご自身のボイシーの中で、 これやっぱりみんなに聞いてほしいなっていう一押し回ってあったりしますか? ありすぎる。 ちょっと待って。 でも固定されてる放送は聞いてほしいですよね。 はいはいはい。みなさんよかったら固定して放送を。 そうです。特別支援学校の勤務が楽しすぎる。みたいな話をしてたりですね。 要は僕は支援学校めっちゃ好きなんですよ。 へー、それは。 なんでですかね。 どこ切り取っていいんやろっていうくらい好きで。 まず一つは、そのときの放送でも言ってるんですけども、 ○○のプロがいすぎるんですよ。 例えば特別支援の精子のプロとか。 領域のプロ。言語とか運動機能とか、自立活動とか。 もうね、僕では絶対到達できひんような達人みたいな人がいっぱいいるんですよ。 もうその道に立ててるみたいな感じですかね。 そうです。そんな道のプロがいるんですよ。 野球で言うキャッチャー専門の指導者みたいなのがいるんですよ。 なるほどなるほど。めっちゃ球取るのうまいみたいな。 そう。でも意外とセカンドやらせたらポカするみたいな。 ただキャッチャーやらせたらグン抜いてるんですよ。 それが僕はね、教員っていうプロじゃないですか。教育のプロ。 教育のプロの中のプロだと思うんですよ。 もうエキスパートですね。まさに。 それがかっこよすぎて。 僕そんな指導力で勝てへんわっていう選手いっぱいいて。 魔法かけるみたいに子供が変わるんで。一つの言葉かけて。 えーそんなに。もう本当にプロですねそれは。 プロです。僕魔法使いって呼んでる人いますもん。もうプロすぎて。 東野先生は、特別支援学校の中でこういうことが得意というか、 それこそここは自分は長けてるんじゃないかなと思っているんですか。 人と人をつなぐのはプロだと思いますね。 でもこれね、ボイシーでもめっちゃ思いますよ。 本当にそう。 コラボトークもそうだし、リスナーさんとのつながり立てとか、 今度またオフ会もされるじゃないですか。 そうですね。 そういうのが自然にできる人って、 僕の周りでも結構今まで言ってたなと思うんですけど、 たぶん東野先生もそのお一人なのかなっていうふうに。 あー嬉しい。そう言っていただけたら。 例えばそれ、具体的に言える範囲でいいですよね。 例えばこんなことを自分の勤務校でやってるよとかってありますか。 そうです。僕自身人が大好きなんで、 僕は誰よりもコミュニケーションをとっていると思うんですよ。 たぶん、これ結構いろんな放送で言ってるんですけど、 例えばICTで困ったらこの先生だよねとか、 例えば教育相談だったらこの先生がピカイチだよねみたいなのを僕は知ってるんですよ、各学部ごとに。 小学部やったらこの人やな、中学部やったらこの人、高等部やったらこの人って大体把握してるんですよ。 なので、例えば僕に相談が来る先生が多いんですけど、 とやくん、これがわからへんねんけど、僕もそんなんわからへんよ、でもあの先生だったらわかるよみたいな。 なるほどね。 っていうのができる。僕がすごいんじゃなくて、僕はすごい先生を知っているだけで。 僕はそのパイプになってるっていう感じですね。 すごいね。言い方がいいかわからないけど、マッチングアプリみたいな感じですよね。 本当に本当に、とやマッチングアプリですよ。 でもそれってやっぱり、職場でそういう関係性を築いてるからとか、 人一番コミュニケーションを取ってるからこそできることだと思うし。 もうちょっと聞いていいですか? いい、いい。全然何もでも。 コミュニケーションを取るときに、職場で取るときに、何か一つ大事にしてることとか意識してることがあったりしますか? めっちゃあるですね。 まず絶対こっちから自己開示する。 さっきも出ましたね、それね。自己開示。 そうですね。自己開示するし、わざと失敗してる姿を見せたりしますね。教員にも生徒にも。 例えばどんな感じでとか言えます? 例えばですけど、版書してるときに、漢字が苦手な子がいるとして、 やっぱりそういう子って、自分は成功できるかもしれない。 でも周りばっかり成功してたら、自信ないから書けないっていう子もいるんですよ。 なので、わざと漢字の書き順違うように書いたりとか。 へー、そういうのを見てて安心する子もいるし? います、います。 僕が間違って書いて、生徒とかに聞くんですよ。 例えば、「先生、ちょっと緊張して書き順忘れちゃった。」みたいな。 振ったら子供たちが、「先生何言ってんの?書き順こうやで。」みたいなことを言ってくるんですよね。 それでアウトプット引き出したりとか。 いいなあ。良きお手本ですよね、それこそ。良き間違い方というか。 そこから、「先生、こうだよ。」っていうふうに、それもいい関係で教え方で作ることができるし。 これは全然、どの世界でも使えそうというか。 ああ、そうですね。教師だけじゃなくても使えそうですね。 面白いですね。 そういうのを自己開示とともに、あえて失敗してみるみたいなところで救われる子もいるしっていう感じですよね。 面白いな。これでも自分でもできそうな、明日にでもちょっとやってみようかなって今思いました。 子供とか大人もそうなんですけど、頼られたりとか。 やっぱり頼られて嫌な人ってあんまりいないと思うんですよ。 「まるまるくん、先生わからんから教えてくれる?」とか。 「先生だけじゃできないから一緒に手伝ってくれる?」とか。 一緒に手伝ってくれるから、徐々に僕がフェードアウトして、「まるまるくん一人でできるやん!」みたいなところにチェンジして。 そういうのは結構演出したりしますね。 そういう場の設定というか、そこがプロデュースするのが、鳥谷先生はお上手なんでしょうね。 言い方が合ってるかわかんないですけど、RPG感がありますね。ゲーム感は。 授業をデザインする感じ。 僕、決まりきった授業は嫌いで。 なんかあるじゃないですか、番手計画があって、1回転、2回転みたいなのがあれよりはめっちゃ嫌いで。 いいんですよ。全然いいんですけど、ある意地加えたくて。 まず結論からやってみようかなとか。 とか、アプリを間に入れてみようかなとか。 間に運動を取り入れながら勉強につなげようかなとか。 鳥谷先生の引き出しというか、例えば今言ったみたいに、ここでちょっと運動を入れようかなというところって、どうやって学ばれてるんですか。 あー、2つあって。 一つは僕が学生のときにしてもらってたんですね、それを。 あーなるほど。実体験みたいな感じですか。 そうです。明日の通常放送でちょうど流れるんですけど、僕は席に座れなかったんですよ。 要は結構多動やったんですよ。 あ、違うわ。あさってだった。すいません。 あさってなんですけど、多動やったときに先生がわざと当ててくれたりとか。 とか、僕は多動なのわかってるんでわざと一番後ろの席にしてくれたりとか。 じゃあ一番後ろの席で前で番書したらその分歩くじゃないですか。 そこで運動を確保してくれたりとか。 なるほどねー。 そういう工夫は結構、環境設定みたいなのをしてくれてたんですよね、ADHD傾向になる私に。 それは、小学生時代のときに多動や先生がもう自分でこういうふうにしてくれてるんやっていうのをわかったんですか。 あーわかってますね、なんとなく。 わかってくれてるんやって、先生。だから自分これちょっと安心できるわ、今の席みたいな感じになったりするんですか。 そうですね。根拠はわからんけど、先生わざと当ててくれたんかなとか。 あー。自分の中に参加したいけどでも動いちゃうからみたいな、そういうふうなのがあったりするんですね。 そうそうそうそう。 だから僕が動きたくてうずうずしてるときに当ててくれたりとか。 これはでも、めちゃくちゃ貴重な話というか、すごい学びになる話ですよね。 あると思いますよね、教室で小学校中学校の子たちで。 ありますあります。やっぱり多いですね、そういうのは。 もう先生2つ目で言うと、新学校で働いてからいろんな先生の授業を見てもらいましたね。 それ見て盗むみたいな感じですか。 そうですね。めっちゃ盗みますね、僕。 なんか後から、これってどうなんですかって聞きに行くこともあるし。 うんうん。 これっ。 あ、ちょっと電波が。めっちゃいいとこやった。 コミックさーん。 今生放送いっぱいしてた。 あ、大丈夫ですか。すいません。僕の声が途中で途切れちゃったから。 はいー。 すいません、途中ちょっとごめんなさい。聞こえなくて。もう一回お話してもいいですか。 どこから喋ってましたっけ。 授業を見に行って、後から聞いたりとか。 授業、空き時間は、基本いろんな先生の授業を見に行ってますし、 それこそ学部を越えて小学部の授業を見に行って、遊びの指導を見に行ったりとか、 全く他ジャンルのところを見に行ったりとかして、ヒントを得たりとか。 あえて先生に聞くときもあれば、「先生、この授業のこの部分ってどういう意図があったんですか?」って聞く場合もあるし、 逆に何も聞かないときもありますね。 何も聞かずに自分で想像するというか。 あ、この先生たぶんこの意図かなとか。 いや、それも大事ですよね。 教えてもらうだけじゃなくて、自分でこうちゃうかなって考えるって。 あ、そうですそうですそうです。 実際に自分でやってみて、あん先生がやったことってたぶんこういうことやろうなっていうふうに。 あ、そうですそうです。自分の中で答え渡せるというか。 そうそう。すごいなあ。めっちゃ面白いですね、この話。 一個授業を見に行くだけでも、必ず意図を持つというか。自分の中でテーマを決めて見に行ってるんで。 なるほど。どんな観点で見に行ったりしてるんですか? いやー、その日の気分によっても違うんですけど。 例えば、今日は先生の手元だけ見ようかなとか。 手元、へー。 要は、新学校の先生って結構手話するんですよ。 言葉だけじゃ伝わりにくいんで、言葉に付随する手話をしながら喋ってはる人多いんですけど、 これは別に聴覚障害あるなし関係なくみんな効果的なんですよ。 なので、その手話の上手い先生は、授業中どういう手話をしてるのかなっていうところを、手話のとこだけ切り取ってみたりとか。 へー。すごいなあ。 やっぱり特別支援学校というか、先生の人数も多いんですかね。 多いですね。200人くらいいますね。 200人もいる。小中高って分かれたらそうなるんだ。 そうですね。小、高、中の順番に多いですね。 200人の先生で一堂に会してみんなで会議することとかもあるんですか。 ありますね。紹介会議。 豊先生は200人の先生方の、さっきのマッチングアップじゃないけど、 いろんな先生にコミュニケーションを取ったりっていうのを200人の先生と一緒にやってるんですよね。 そう。たぶん喋ってたことない先生いないですね。全員喋ってるから。 今の学校で勤めて何年なんですか。 今4年目ですね。 4年目で。そうか。でもそれすごいですよね。 このことやったら先生に聞いたらいいよっていうのがパッと出てくるのは、やっぱりコミュニケーションを取ってるからですね。 それもそうやし、僕より長い先生がいるじゃないですか。10年目、20年目の先生とか。 そんな先生方と結構仲良くしますね。それ別に意図は合ってというよりかは。 なので、僕がわからないところを逆にその先生たちに聞くみたいな。 なるほどね。 連鎖して言ってますね。 でもそうやって人間関係をつくっていくというか、教えてくださいっていうふうに、 それこそベテラン先生が若手の先生にそういうふうに言われたりすると、やっぱりなんか嬉しいですしね。 うん。確かに確かに。 でもその中で、また陶役の授業を見に来てくれてるわっていうふうにもきっとなるでしょうし。 すごいな。200人もおったら、そりゃね、やっぱり。 学びの方向ですよ。 ですよね。 毎日楽しいですもんね。 なるほどね。そういう意味で楽しいか。でも子どもたちと接してても楽しいなって思う子どもたくさん。 いやもうね、めちゃくちゃ楽しいですね。 なんかこう、やっぱりこう、嫌なことあったら怒るし、泣くし、授業から出ていくし。 それがなんかこう人気味あるというか。 うーん、なんていうんやろ、喜怒哀楽を全面に出してくれる。 真正面からぶつかってくれてる感じがすごくこう、なんていうんやろな、たまらんというか。 人間と向き合ってるなっていう感じですね。 そうですね。なんかこう、フィードバックをすぐくれるっていうのも。 確かに。 自分の授業があかんかったよなって、自分にすごい矢印も切れるし。 はいはいはい。 いやー、そうですね。そのマインドめっちゃ大事ですよね。 どうしても相手が相手がとか、子どもがとかってなってしまいがちなところもあるけど、 でもそうじゃなくて、その発信はもともと自分やしなっていうところですね。 そうですね。自粛機構じゃないと伸びない人はなかなか。 すごいな。 戸谷先生は特別支援学校で勤務を希望されたんですか? いや、はじめは中高の保健大学を希望してて、 でも僕たちのときって採用が結構少なかったんだよね、中高と。 僕は初め高校で受けたんですけど、倍率が26倍とかやって。 26倍。すごい。 誰がわかんねえみたいなのがあって。 で、コース登録するわけなんですよね。 で、僕一番初めに電話かかってきたところに行こうと思ってて。 それが支援学校だったんです。 ああ、そうやったんですね。 僕のいとこが自閉症なんですけど、その自閉症の子と仲良かったんで、 自閉症の子たちは何でも知ってると思ってたんですよ、勝手に。 でも支援学校の自閉症の子たちとしゃべると、 自分の考えが愚かやったなっていうのはすごくわかって。 要は、同じ自閉症でも全く同じ子はいないんですよ。 うんうん。そうですよね、確かに。 そうなんですよ。 そこで自分の固定観念のせいで、 もしかしたら今後この考えが変わらなかったら、 目の前の子たちを幸せにできにいっちゃうかなと思って。 そこでもう一回頭をゼロにして、もう一回構築しようと思って。 でも中高の保健体育は一瞬で諦めて、特別支援教員の先生になろうと思います。 えー。でももともと中高の教員体育の先生になりたかったけど、 それをもう覆すような衝撃的な体験やな。 ですねー。もう凌駕しましたね。 そこからたくさん学ばれてっていう感じですよね。 そうですね。まだまだわからんこといっぱいある。 特別支援学校っていっぱいあるじゃないですか。 自閉症とかダウン症とか、歴史障害とかALDとか本当にいっぱいあるんで。 突き詰めようと思っても全く無理なんですよね。 これが楽しくて、そこが見えへん感じがたまんないんですよね。この支援学校の。 ここまでやればいいよねとかではなく。 もうね、ないですよね。 でもね、僕らの仕事も小学校もそうですし、どの仕事でもそうかなと思うんだけど、 でもやっぱり人に対することだからこそ、 やっぱりその子にあったものとか、それぞれが違うし、その日によっても違うしっていうところで、 そういうところがやっぱり面白みではありますよね、教育の仕事の。 いやー面白いと思います。どの講師もね、面白いと思うんですけど。 いやーすごいな。でももう30分ぐらい喋ってきてるので、 福田先生でもね、僕は今日お聞きできたらなーって思ったのが、特別支援っていうところにどのにかかってらっしゃるのかとか、 なぜ特別支援のほうに入られたのかっていうところもあったんですけど、 今後ね、福田先生の話の中でも言われてると思うんですけども、 今後こんなことしてみたいなーとか、テンポを持ってみたいなーとかあったら、 ぜひ、さっき僕も少しお話しましたけども、ぜひ教えてもらえたらなーって思ってます。 それこそ、僕も教師を目指す人にアプローチしたいなと思ってて。 あーでもそれわかるな。すごいわかる。 目の前の子供たちにアプローチするのは当然なんですけど、 例えばですけど、僕が目の前の子に、一人の子にアプローチするのと、教師一人にアプローチするのだと、 その教師が、生涯どれだけの子供に出会うかって考えたとき、 パイを考えたら、もうレベルが違くて。 やっぱりこう、自分が今まで学んできたことを還元したいとか、 これから学び続けてきたことを常にアップデートして伝え続けたいっていうのがあるので、 じゃあ、どんだけXでリポストできないやつですよね。 はいはいはい。 どうしたらリポストできるかなと思ったときに、 やっぱり同じ教育やけど、僕は大人を動かすほうが早いと思ってるんで、 特進教育のオープン化も。 なので大人にアプローチしたい。だからオフ会とかしたりするんですけど。 なるほどね。 だから教授とかはやりたいなと思います。教育学部とかで。 僕もね、すごいそれは思ってて、そこの感覚すごい似てるな。 しかも同い年だからこそ、お互いにこうやってコラボもできたし、 これからまたどんどん仲良くなりそうやなっていうのはすごく感じてます。 すごく話の波長が合うというか。 本当に。 でも今大学のほうで教えるっていうのも一つだし、 結構いろいろやりたいなって思うことがあるんですかね。 めっちゃあるっすね。 めっちゃある。営業とかもやりたいですし。 僕たちってインセンティブの世界で生きてないんで、 インセンティブの世界を知ってみたい。 どうしてもね、教育っていうところは違反するところがあったりするし。 そういう意味でね。 人生一度きりですからね、その意味では。 そうなんですよね。 また、自分で会社経営したいなとか。 どんな会社とかあるんですか。 それこそ特別支援教育系の、例えば法デーも持ってる。 福祉事業所も持ってる。 多機能型の事業所みたいな。 いろんな子が関われるっていう。 そうそう。要は東亜のプラットフォームみたいな感じで、 例えば幼少期の領域もやってます。 小学校、中学校、高校生に向けての法デーもやってます。 卒業してからの生活介護とか、グループホームとか、 就労B、就労Aとか、そこも持ってますみたいな。 要は一本化されてるみたいな。 ずっとそこで育ってもいいし、途中でて、他のとこ行ってもいいし。 でもいつでも戻ってこれるよみたいな。 居場所みたいですね。 そうです。丸ごとを作りたいな、福祉事業所。 すごい。 キャリア教育じゃないけど、いろんな幅広い大人がとかね、子供がね、 集うことで、ひとつのプラットフォームになっていくし、 そこが安心・安全になっていくし、 いつでもまた戻ってきていいんだよっていうふうな、 心理的安定性の高い場所。 いやーちょっとそれ、もしよかったら僕も雇ってもらえたら嬉しいなって思います。 ぜひぜひ。楽しみにしてて。 ありがとうございます。 大田先生これちょっと、ぜひ、さっきも言ってましたけども、 2回目やりましょう。 めっちゃなんか、仲良く、絶対仲良くなるなというか。 いやー本当に、もっと喋りたいこといっぱいあったんでね。 ね、あの関西ですもんね。 あ、そうです。ゴリゴリ関西ですね。 そう、だから、全然なんかお会いできる距離やなというふうに思いますし。 いやー本当に。 ちょっと1回会って普通にね、なんか飲みに行きたいですね。 イタリアに行きましょう、イタリア。 イタリアに行きましょう。 イタリアに行きましょう。 というわけで、豊谷先生すいません。めっちゃ勉強になったなと思って、 これね、僕、明日ちょっとアップしようと思うんですけど、 お守りのように何回もちょっと聞き直したいなって個人的にすごい思ってるし、 みんなに聞いてほしい。 なんか豊谷先生の特別支援にかける思いだったりとか、 そこをね、みなさんに知ってほしいなってすっごい思ったので、 めちゃくちゃ勉強になりました。 いやーこちらこそありがとうございます、本当に。 じゃあとりあえず最後に、よかったら宣伝なり一言いただけたらと思ってます。 はい、ありがとうございます。 8月1日に初めてのオフ会を京都でするんですけど、 そこは定員は足してるので追加は厳しいんですけど、 また秋と冬ぐらいに、次は福岡か東京どちらかぐらいでオフ会しようと思ってるので、 もしよかったら来ていただけたら嬉しいなって感じです。 あとボイシーのフォローと通常放送力を入れてるんで、 もしよかったら特別支援教育もそうですし、 特別支援教育の名称とか概要とかだけじゃなくて、 それに対する私の思いとか、現場レベル感でお話ししてるので、 僕が言ってるのは別に全てじゃないですけど、 ひとつの手札として持っておいてもらえたら有効に使えるかなと思うので、 ぜひよろしくお願いします。 はい。本当に豊田先生の放送は、僕も聞かせてもらってるんですけども、 めちゃくちゃ現場目線でね、 アシュタインでも子どもたちに会いたくなるというか、 早く会いたいなって思えるような放送ばかりなので、 ぜひともみなさんも聴いてもらえたらな。 もう聴いてる人も多いと思いますけどね、聴いてもらえたらなって思っています。 ありがとうございます。 はい。というわけで、今日のゲストは豊田先生でした。 はい。ありがとうございました。 ありがとうございました。 じゃあ一旦録音止めます。 はい。 # コメント返し はい、というわけでいかがだったでしょうか。いやー、本当にね、めちゃくちゃ僕も勉強になりましたし、あのー、常にやっぱり、子供一人一人をね、どういう風に見ていくかっていう風な視点を持つって大事だなーっていう風に思いましたしね、なんというかなー、うーん、なんかこれぞコラボ放送みたいな感じでしたね、なんというか、久しぶりにコラボ放送させてもらいましたけれども、いやー、こうやってたくさんの方とおしゃべりしたりとか、東野先生のね、お話のしやすさとかね、うーん、すごくなんか勉強になったなーっていう風に思いますし、 これね、第二回ぜひともやりたいなーっていう風に思っているので、またね、東野先生ぜひとも、えー、コラボ放送ね、させてもらえたらなーっていう風に思っています。 それでは、えー、コメント返していきましょうか。昨日の放送のプリキュア賞に学ぶ熱中の生み出し方ですね。 どんな放送やねん、こんな東野先生のね、特別支援の話ね、めっちゃ充実した学びの後にどんな放送をしてんねんってね、なんかちょっと急に僕、あのー、恥ずかしくなってきましたけどね。 はい、プリキュア賞に学ぶ熱中の生み出し方の放送です。 はい、こちらの方に、えー、あすかさん、ついてるついてるついてるさん、あさひさん、カッピーさん、えー、あやさん、はい、えー、土谷野さんからコメントいただいてますね。 まずは、あすかさん、えー、3月と間違えたパーソナリティさんがいるんですね。お、コラボ放送楽しみです。 プリキュア賞を何度も見に来ました。わくわく感、熱中すごいですよね。みんなで応援できるのがいいですよね。 お、教室とは難しいときた。共通言語科学クラスの中で通じる言葉ってありますよね。 お、お姉さんの裏側、先輩に教えてもらって成長し続けるって大事ですね。3月と間違えたこと気付いてなかったんですね。 というかね、もうこのあすかさんのコメントはね、その順応ってね、僕の放送に多分1回1回コメント入れてくださってるんですよね。 なんかすごいですよね、こういう聞き方。まさになんか聞きながら打ってるんだろうなっていう風なのを感じますけれども。 うーん、なんか、昨日のね、コラボ放送であすかさん来てくださったりとか、なんかこうやってね、うーん、応援してくださって、すごい嬉しいなーっていう風に思いますし、 シンプルに僕がね、あの日付を3月と間違えたパーソナリティだったんですけども、はい、それをね、こうやっていじってくれるのもいいですよね。 なんか、あれ間違ってるけど、なんか、え、どうしたんどうしたんみたいな感じでザワザワするよりも、こうやってね、あの盛大にいじってもらった方がね、僕もあの喋りがいがあるので。 はい、あすかさんコメントが出ました。えー、ついてるさん、日常から学びますっていうね、そうですよ、やっぱりね、本で学んだりとかね、そのYouTube動画で学んだりとかっていうのも学びの一つなんですけども、 やっぱり僕らはね、教育現場にいるからこそ、目の前の子供たちからたくさん学ばしてもらってるなーって思うし、同僚から学ばしてもらってるなーって思うしってね、やっぱそこですよね。 なんか、ついてるさんのこのセリフって、なんか、なんでしょうか、東谷先生も言われたことがすごく大きいなーっていう風に思うし、日常からね、先輩から学ぶとかね、そういう風なことって意識していきたいなと思いました。 えー、ついてるさん、コメントありがとうございます。えー、あさひさん、東谷先生とコラボですかー、お、コラボ楽しみにしてます。プリキュアショー映画もよく行きました。ライトを振って、えー、子供たちのがんばれーって、えー、応援の声がまたかわいいです。 なんか、あの、がんばれーっていう子供たちのね、わーっていう声聞いたらね、なんか僕泣けてくるんですよ。なぜかわからんけど。なんかわかります?この感覚。がんばれーって言ってる子供たちがけなげすぎて、なんか泣けてくるんですよね。 えー、続き、お姉さんの自分を振り返るという視点、さすがプロですよね。私は理科だけですが、授業動画を撮影しています。でもまだ見返せません。撮りっぱなしになってます。だから見返して次に行かします。 これね、自分の授業動画撮って、あの、見るのって、めっちゃ恥ずかしいですよね。僕も一回やったことあるんですけども、よう見れなかったですね。最初の3分ぐらいで、もうやめとこうって感じでね、そっと閉じましたけども、これをやっぱり繰り返すと、すごくなんか、なんでしょうか、自分のためになるというかね、うん、やっぱり自分のためにやってることだし、その自分のためにやってることが結局は子供たちにね、帰ってくることだと思うので、ね、そういう風なところは、僕もね、やっぱり乗り越えていかなあかんなっていう風に思いました。 あさひさん、コメントありがとうございます。 ハッピーさん、子供が小さい時に行きましたよー。ポンキッキー、あ、ポンキッキー懐かしいな。ポンキッキー衣装やプリキュア、あの時の戦隊モノはBファイターでしたね。Bファイター。あつかしい。 私はお兄さんを見てました。かっこよかったです。懐かしい。子供って純粋に本物と思って応援してるんだもの。もう目がキラキラしてたのを覚えてます。そうだよね。あれはもうほんまにプリキュアなんですよ。 中に人がいるとかじゃなくて、もうプリキュアなんですよ。司会のお姉さんって本当にその世界に連れて行って夢を見せてくれますよね。えー、今日は寺谷先生とのコラボなんですね。楽しみにしてますね。 えー、共通するものなんだろうというね。共通するものね。あの、まあ、さっきも言いましたけども、同い年で、しかもね、関西大学というね、そういう話でしたけども、いやー、楽しかったですね。 でね、この司会のお姉さんってその世界観を作るっていう意味では、ディズニーランドとかユニバーサルのキャストってやっぱりすごいですよね。そういう意味では。 僕、ターミネーターのお姉さんめっちゃ好きなんですよ。知りますかね。ターミネーターの劇場にいるお姉さんがいるんですけども、なんちゅう名前だっけな。万丈名とかだっけ。ごめんなさい。全然違かったと思いますけども。 なんかそういう風なね、あの方がおるから、なんかその世界観に入れるし、んー、なんかまた行きたいと思ったりしますよね。客をね、あの、なんだろう、ちょっといじったりするのもね、あれいいですよね。面白いなって。あれなかなかできないですよ。あんなの。ね、すごいなって。才能ですよね。あれもね。 はい、と思いました。ハッピーさん、おめでたらでます。 あやさん、私、東谷先生との共通点分かりすぎる。やっぱり一緒にアメフト見に行きましょう。笑った。これはあやさん、鋭いですね。 明日、社会科見学で6時に出なければならないので、6時に出る。いやー、すごい。で、申し訳ありませんが、アーカイブで聞きます。いや、全然申し訳ないですよ。申し訳なくないですよ。 プリキュアこの時期なんですよ。この時期だけなんですよね。あんなに夢中になってたのに、小学生になったら途端に興味をなくします。若子の成長に嬉しいような、寂しいような親子で今を楽しんでくださいね。というわけでね。 ありがとうございます。これね、やっぱりアンパンマンでも同じ感じだったんですよ。アンパンマンめっちゃ好きだったのに、今はもうプリキュアなんやと思ってね。と思ったらやっぱりプリキュアからね、もう、あのー、卒業する時も来るんやろうなーって思ってね。 なんか服とか買ってあげたいなーって思うんですよ。プリキュアの衣装のやつね。買ってあげたいなーって思うんだけども、もう金くらいあるんかもなーって思うとね、ちょっと買いしぶってる自分もいるなーと思いますが、でも今しかないしね。 なんか、この前のね、そのプリキュアショーでね、隣にいてたあの女の子が、多分あれお母さんが手作りで作ってるめっちゃすごい、めっちゃクオリティ高いプリキュアの衣装を着てて、これはすごい、確かにこれは着せたくなるなーって思いましたが、そんなの作れないからね、僕はイオンで買ったりしますけども。 はい、というわけでね、えー、どういうわけやねんと思いますが、あやのさんね、ありがとうございます。この放送聞いてくれてるのかな?ありがとうございます。あやのさん、ラスト。 3月、そんな噂あるんですねー。くわばらくわばらー。兎谷先生とコラボ楽しみ。リアタイできるかな?あやのさんリアタイありがとうございましたー。 プリキュアショーからの学びの量と質はすごいです。うちは娘がいるのに全然いかなかったなー。プリキュアにはまらなかったんですよね。 まあそれはね、やっぱり人それぞれだしね。コメント返しありがとうございます。コメント読みながらツッコミ入れてくれるの好きー。というわけでね、ありがとうございます。 これね、コメント返しと違いがあるんだよ、これ皆さんのコメントね。あの本当に、なんかツッコミたくなるしね、って思ったりしますけども、 あのー、もしかしたらね、これ、兎谷先生の放送を聞いていただいたというか、あのー、初めてね、この放送聞きますよーって方おられるかもしれませんが、 あのー、こんな感じです、いつも。コメント返しでね。コメント返しが一番なんか、なんでしょうか、あのー、僕にとってこのVoicyやってる意味というかね、皆さんと繋がってるっていうのをすごく感じるところではあるので、 もちろんアウトプットもすごい大事にしてるんですけども、コメント返しね、こんな感じでコメントをお返しさせてもらいたいなーって思ってますので、 めっちゃ噛み噛みけど、えー、噛み噛みもね、噛んでますけどね、あのー、ぜひともコメントいただけたらなーって思っています。 えー、綾野さんコメントありがとうございました。というわけで、えー、今日のコメント返しは以上です。 さー、いやほんとね、兎谷先生との話がね、もうめっちゃ楽しすぎて、あのー、これ、兎谷先生とのコラボ終わった後に撮ってるんですよね、もう興奮冷めやらぬっていう感じなんですが、 なんか同世代でね、ああいう風に、あのー、頑張ってらっしゃる方を、もう、こう、んー、触れると、その方に触れるとね、やっぱり、刺激でしかないですよね。 今日もまた頑張っていきたいなという風に思っています。いや、兎谷先生本当にありがとうございました。 そしてね、何より、なんかこう、コメントというかね、えー、メッセージをね、入れていただいて盛り上げてくださったね、リスナーの皆さんも本当にありがとうございました。 というわけで、今日の放送も最後まで聞いていただいてありがとうございました。また次回の放送でお会いしましょう。それでは、また。