# とうや×おばけ先生(元小学校教員　現新聞記者) はい、では改めてこんばんは こんばんは はい、えーと今回はね、間を切して Xからあのー ね、超有名な先生がね 来てくださったんですよ はい、タオルケットおばけ先生です パチパチパチパチパチ パチパチパチパチ はい、じゃあタップ自己紹介お願いします はい、えー全国の先生たち 調子はどけですか タオルケットおばけ先生でございます おー 経歴としては 3年間小学校の先生を 担任としてやっていまして 今は 業界新聞の記者として 民間に転職をした身でございます はい、よろしくお願いします はい、よろしくお願いします はい、ということでね タオルケットおばけ先生なんですけど 先ほどもね、ちょっと話を してたんですけど タオルケットおばけ先生の 固定ツイートをね 見てもらったら分かるんですけど 大バズりした事件、事件というかね いい事件が 簡単に回答してもらっていいですか そうですね ぜひ私の エックスのアカウントも見ていただけると 幸いなんですけれども 時はですね、2025年 今年の冬、2月に逆の 6層階 6年生を送る階で 2年生、自分が持ってたんですけど当時 可愛いだけじゃダメですか のダンスをしようと なってたんですけど 先生踊ってみてって言われて あ、何体操を送るだろうなと思ってたから 前々から練習して 仕込んでたんですよ さすが そうしたところ 子供たちがお喜びしまして 先生もう先生やめてアイドルになれば いいじゃないかと思ってくれた 事があって あの 関西だと思うっていう話をしたんですけど スクールな話もあるんですけど 通知表を一旦 評定後にしようかなと思った 嘘を書いたところ 14万いいね 416万インプレッション 事件がありましたね いい事件 いい事件です 悪いバズり方じゃないですからね いいバズり方してますからね 楽しく本当に やっておりました いやー素敵なエピソード ありがとうございます 僕ね一つ思ったことあるんです 誰も傷つかないじゃないですか あのツイートって 確かに たぶんこれ大平さん分かってくれると思うんですけど Xでバズってるのって 大体ネガティブなツイートじゃないですか 分かるの それって別に教育業界だけじゃなくて どの業界もネガティブなのが インプレッション的に伸びる構造じゃないですか アルゴリズム的に それをぶち壊すほどの ハッピーさ 僕はもうそれがね めっちゃ大好きだって ありがとうございます 心がけております 心がけてるツイートの感じとかも 僕も結構心がけてるんですけど そうですよね それは結構おばけさんのツイート見て あんまネガティブなツイートやめとこうかなって 思ったきっかけにも 今 前向きをできる限り 発信していきたい それがね 僕ちょっと伝染したので おばけ2です ありがとうございます 同じような香りを感じたので 今回お話をいただいた時に 秒遅くで ぜひお願いしますという風に ありがとう NG裏はなくてよかったです よろしくお願いします そんなに素敵な おばけ先生なんですけど 小学校の時に通常教の担任されてたんですよね はい 3年ともやってました 私が現在 特別支援学校で勤務してるんですけど なんていうんですかね 特別支援教育を 僕はオープン化したくて いろんな活動をしてる身なんですけど 通常学級を 持ってる先生との接点が 正直あんまりなくて なので通常学級を 持ってる中で 交流学級に上がってきてる生徒っているじゃないですか 授業とかでもそうですし 中や終わりの回だけ来てる 子たちも多分いるかなと思うんですけど どういう なんていうんですかね 心がけてたこととかあったのかなとか そういうのを教えてもらえたら 嬉しいなと思います そうですね 2つ話せることが あるかなと思います 1つ目が結構 大きな話なんですけれども 自分の学級経営方針 みたいなのの1つに 特別支援的な視点 っていうのを入れて まして どんな子どもであっても ここでは自分らしくいていいんだ って思える学級を 作りたいなと思って経営して それって幅広く 見たら特別支援的な視点 めっちゃそうなのかなって思ったり することも ありましたね 2つ目が もっと具体的な話になるんですけれども 自分が 教員になった頃に 特別支援的な 配慮っていうので 見通しを 持たせた授業を作るっていうのが すごい見通してた年だったんで 45分の最初の方で 45分の活動内容が 可視化できているみたいな それがめっちゃ流行ってた時期 でもあり 私も結構見通し持ててないと 不安になっちゃう子ちゃんだったので えー意外ですね そうなんですよ なので結構授業では 徹底してたかもしれない それは自分が一番気をつけていた 配慮になっていたのかなというのは 思いますね ありがとうございます 素敵な話2つだったと思うんですけど 1個ずつ お話ししていいですか はい 1つ目の 特別支援的な 生徒とか関係なく その場が居心地のいいというか 居場所になる 特別支援教育って 障害を持った子に フォーカス当てられがちなんですけど 僕は平日先生とかも よく言ってますけど 特性を持ってない子なんていないって言われてるんで 誰かしらどっかのスペクトラムの 特性にちょっとかかってるんで それが好意か薄いかの違いなんで なので 障があるなし関係なく されてた居場所づくり みたいな感じで 学級経営されてるのが 本当に素敵だなっていう お化け先生っぽいなって感じですね 本当ですか みんなが主役みたいな そうです さっき戸谷先生もおっしゃったように みんなそれぞれ何か持って 傾向としてはあるんだよ 濃淡があるだけでっていうのは 自分がいた学校の 特別支援コーディネーターの先生 かなり自治体の有名な方だったんですけど おっしゃっていて 結構ハッとした言葉ではあったんですよね 自分が低学年持つことが多かったのもあって 特性がまだバリバリに バキバキに出てる なので 特別支援的な視点っていうのは 意識して入れていかないといけないな っていうのはいつも思っていたところです さすがですね 歌って踊れるだけじゃないぞと それだけじゃないからね お化け先生ね たくさんって持ってますから 持ってないと14万いいんだよ コンから そんな適当にツイートしてないから いろんな意味を込めてますからね そんなお化け先生単純じゃないね よろしくお願いします 二つ目の見通しのとこなんですけど あれも面白いなと思ってて 見通しってしょうがあるなし関係なく あって嫌なこと言えないと思うんで 面白い授業 そうやなって思うのも一つやし 今日の時間面白そうやなって思うのも 僕一つやと思うんですよ すごい面白いその視点は 確かに 結構新学校の生徒とかずばって言われるんですよ 例えば僕が 大体1から4ぐらいで授業組むんですけど 3番面白いとか普通に言うんですけど 僕でもその視点結構面白いなと思って 先生も実はあんま面白くないと思ってて 前世社会出た時に おもんない仕事の方が多いで 高等部 高校生 3年生 おもんないでっていう 世間から見たら ちょっとアウトな発言も その大きい声で言わんほうがいいって言うけど ただ否定はしないっていうか 自分の感性は 捨てたらあかんで ちゃんと持っとかなあかんで アウトプットするかどうかは考えなあかんけど みたいなのを結構言うんで なので 通常の子たちも 見通しを持たせた時に 今日はちょっとおもんなそうやなとか 今日はちょっとめっちゃ面白そうやなとか それも ひとりひとりドラマがあって 面白いなあと思うんですよね 確かに 授業をしている中で 先生次何するんですか 先生今日何するんですか って聞く子が めっちゃ多いなって思ってて そうなんですね 傾向だろうなって 思ったのもあって その部分はしていましたね 見えてないと不安になる子って 昔より増えてる気がします なるほどね 確かにそれはあるかもしれないですね でもそれをアウトプットしてくれるほうがいいですよね そうですね 特に図工とか案外 上手くいったなあと思っていて 聞きたい 2時間でこの単元を終わらせますと 例えば 色塗りの時間は 40分だけしかないっていうのを 先に分かってたほうが 終わらないといけないのって パニックになっちゃうこと 分かってきました 図工にめっちゃ有効なこと 図工とかでも 本当に顕著ですよ 原学校とかやったら 時間もさえし これって何単元のうちの 何時間目かとか めっちゃ気になるんだよ子供たちは 通常学級の子たちよりも気になってると思う 子供たちの不安なんで なので結構言います 今日は30分だけしかやらないよ 今日は15分しかやらない けどこの授業8回あるし それのまだ2回目やから 見通し持てるんですね 次ここまで行って 自分の中で見通しが立てれるんで 多分通常級の子たちも同じことを言えると思うんですよね こんだけやりたかったのに 時間こんだけしかないのみたいな 面白いですね 教師側が見通しを ポンと立てておくと もしかしたら高学年になるにつれて 相談的な学習の時間とか 係り活動だと 自主的に動かないといけないときに 自分たちでパッと最初に 計画立てれるようになるかもしれない 確かに それこそ 一人で活動する時間に発揮されますよね 自分で見通し立てないとダメなんでね これからもっと増えていくのかなと思ったりするので 面白いですね 箱がちゃうだけで やってることって一緒なんかなって思いますよね 確かにそうですね なるほどね ありがとうございます お化け先生の特訓教育聞けて 満足でした 2つ目なんですけど 元気になる職員室 YouTubeですよね それをされてて 僕もちょくちょく拝見させていただいてるんですけど 眼鏡先生とのやりとりが最高で はい はい これ 何か皆さん知らない方いると思うんで この後アーカイブ残すんで ここに来れてない人もたくさん見ると思うんで 今後 教えていただければ どんな感じですかね 元気になる職員室は 私タオルケットお化け先生と 眼鏡さんっていう 元小学校教員 元小学校教員 現在ボソサッカーをされている おじさんの2人で ラジオレッスン プラットフォームは YouTubeとSpotifyがあって Spotifyでもされてる そうなんですよSpotifyでもやっててですね 毎日の 20時夜の8時に更新しております 内容としては 教育ニュースを取り上げて ペチャペチャ喋ってみたりとか Xのタイムラインで これちょっと気になる って思ったポストをされてた方のものを 引用して おしゃべりしたりとか コンセプトとしては 明日 学校に行くのが 楽しくなるみたいな 先生も楽しくなるみたいな ゆるふわな コンセプトでやっている ラジオでございます 僕もそこに 1回取り上げていただいて めちゃくちゃ嬉しかった 記憶にありますね 元気になる人を かき集めて引用したりしております いいですね パワーもらえるというか 全国の先生って繋がる機会ないじゃないですか 正直 でもタワルケットさんの メガネさんとのやり取りを見る中で 都道府県 こういう先生が あるんやとか 全然 校種も違うし 年齢も違うけど この人はこういう思いで教育家を 持ってやってるんだとか それを知れるって すごい最強のツールだと思うんですよね 今までやったら本買ってとかしかできなかったじゃないですか それを無料っていう みたいで 誰もが見れるっていうのは 最強ツールだなと思いますし あと15年くらいはやってほしいですね ありがとうございます そうですね メガネさんとは正直 パーソナリティ 性格とかがかなり 真逆なコンビなんですけれども 最初2人会った時に この先生もっと明るくしたいよね できないかなっていう思いっていうのは そこだけは一致してて そこだけで深く手をつないでいる コンビではあるんですけれども 何よりこの放送が 年末でちょうど1年になるんですけれども 無事続けられているのも 日々タイムラインで いろんな先生がいろんな情報を 書き込んでくださっている おかげだなと思って いつもXを拝見しているところです なるほど 裏顔知れてよかったですね メガネさんの裏顔 メガネさんとおばけさんのやりとりを見ていると コミュニケーションのおばけやな この2人って思うんですよね コミュニケーションが取るの上手な人って 聞き手が上手いというか 喋りたくなるような 雰囲気を作り出せる力があるんですよね それを2人から ひしひしと感じるんですよ ありがとうございます 僕はコミュニケーションおばけと呼んでいるんですけど 両方ともおばけにしてしまったんですね 嬉しいですありがとうございます だからこそ 皆さんお忙しい 仲良くて見たいってなると思う スポティファイがあるのは 知らなかったですけど そうなんです ちょこちょこしか 伝えてないんですけど これ私発案なんですけど オフライン再生したい ってなって 発信するなら絶対 スポティファイもプラットフォームの一つとして 準備したい 両方で同じ内容を 発信しております 僕思うんですけど おばけさんボイシーやったほうがいいですよ 本当ですか 絶対やったほうがいい その心を聞いてもいいですか もちろん まず2つあって まずボイシーが 今全然大したことないアプリ 一つの理由で というのは めっちゃ狭い世界で戦ってるんですよボイシーって 5%しか浮かないとか言われてるじゃないですか なので 特別支援教育のジャンルでも7人ぐらいしかいない そうなんですね なので一応僕そのジャンルやったら 2番目ぐらいに今 検索データ引っかかるんですけど 例えばおばけ先生で言ったら 小学校の教育やってました 現在新聞記者してます これだけで僕はそのプラットフォームの頂点立てると思う やっただけで 本当に本当に それぐらい ただの教員だけだって埋もれるんですよね 教員プラスまるまるがある人は 本当に強いです すごい このプラットフォームで このプラットフォームはザルと言っても大丈夫ですか いやいやいや 一番そうですね 伸ばせれたら早いと思います そこまで難しくない 媒体だと思う それがまず一つ目で 二つ目が結構ボイシーさん 僕の分析してる勝手な アルグリズム探ってると思うのが ポジティブな発信に すごくこう 投稿が 届きやすくなったりしてるような気がするんですよね 先ほども言ったんですけど お化け先生ってすごくポジティブじゃないですか そのポジティブな発信っていうのは 相性めちゃくちゃいいんですよね なので切ったり っていう人はいますし 大体3つあるんですよ 僕が一旦やってる収録の放送と 例えば僕とお化け先生が 生放送とかじゃなくて 二人だけで収録する コラボトークっていうのと 三つ目が今僕とお化けさんがやってる 生放送の三つの媒体があるんですけど お化け先生が生放送したら 言うたら自分のフロア以外の人も 入れるようになるんですよね なので初めて聞いたお化け先生を見て ファンだろうってなる人多いと思うんですよ 新規顧客の開拓ってやつですね やっぱり前向きだとフォローしたくなるじゃないですか この二つの理由でやったほうがいいですね やったほうがいい 営業の方ですか? そんなじゃないですけど ボイシーの人? 全然ボイシーの人でもないですけど 私先生通りますよ ありがとうございます 検討しますね ぜひ検討しててください 全然回し者じゃないんで 僕もいつボイシーの人かなって マージンとか入ってないですか? 大丈夫ですか? いやいや大丈夫です お金もらっていいです 話脱線したので戻します 二つ目なんですけど こっちも僕気になって 最近始めた現場の言葉っていう これちょっと教えてもらっていいですか? ありがとうございます 私ですね 個人的にタオルケットバッケー先生として ノートも発信しております 主にエッセイとか っていうのを中心になったんですけど この1ヶ月頃にですね 現役の先生に 一記者として取材をして インタビュー記事を書かせていただく連載 っていうのを聞くと 自分のノートで 発信しております 現場の言葉っていう連載なんですけれども 頻度としては 週に1から2週に 一編くらい出せたらいいかな っていうような状況で キックオフしたばっかりのものに キックオフしたばっかり なるほどねありがとうございます ちなみに僕 お化け先生に推薦したい先生 お化け先生に推薦したい先生 10人くらいいますよ 本当ですか?それくらいいそうですね 10じゃ足りないんじゃない? もちろん 10じゃないくらい推薦したい人は エッセイの尊敬してる先生 とかめっちゃ多いんですよ そうなんですね お化けさんもエッセイ見たはるんで分かると思うんですけど この先生の このマインド何?みたいな時あるじゃないですか 衝撃受けるくらいの ポスト見たりとか この人の 子供に対する情熱は 何なんだ?みたいな脇で出る 背景知りたいみたいなね そういう人って 1週間に1回もし取り上げたとしても 僕間に合わんくらい いっぱいいると思うんですよ 魅力的な先生って しかもいいですよ 自分が働いてた 場所の人たちをピックアップするって 何かいいですね 繋がってるというか 点と点が そうなんですよね 繋げたい 人と人を繋げるっていうのも 記者の仕事の一つですし そうですね 取材することで Xとの差別感を出したい っていうような 考えていて 賢いですね Xで この下柄って 140字じゃわかんなくねってある人がいて 取材今 対面かズームで やらせていただいているんですけれども 話し合い 対話をすることで X状のキャラ 陶屋先生っていうキャラじゃなくて 職員室にいる陶屋先生 みたいな より立体的にその方が見える これはすごい面白いし みんなにも読んでほしい みんなに知ってほしい先生 いっぱいいるわと思って これからも続けていこうと思っているところです 人生4週目ぐらいしてません? いやいやいや 頭どうなってるんですかっていうぐらい すごいですね そんな先取りしてるんですね すごいな 陶屋先生っていう仕事を ディスペクトしているから 原動力を持ってます 本当にディスペクトしないと できないことだと思います 大変裏取ったりするの 魅力ある教師たちを 少しでも世に広めて それが僕 教師になりたい人のところに 繋がっていくと思うんですよね なんかいいですね 僕は別に悪口を言うわけじゃないですけど Xで例えば 元教師ですみたいな人いるじゃないですか 教師はこういうとここういうとこ こういうとこあかんって 上げていると仮定しますね じゃないじゃないですか逆じゃないですか 自分が働いてた仕事を きちんとリスペクトして 転職しているというか そうですね ネガティブな転職じゃないというか それが僕は素敵だなと思ってたんですよね 次の③の トピックに繋がっていきそうな 話題です 多分ね僕以外にも他の人が めっちゃ気になってると思うんですよ 多分他にもあったと思うんですよ 選択肢が お化けさんのことなんで リサーチいっぱいしていると思うし いろんな職業のね その中でもこの新聞記者を選んだ というところに意義があると思うので そこを教えていただければなと思います 転職事情ということで それはいいですよ 隠すところは隠してもらっていいですか ありがとうございます はい 実は高校生ぐらいの時から 書く仕事っていうのは 自分の人生のどこかで 尽きたいというか 尽こうと思ってたんです そんな前からやったんですよね もっと小さい時中学生とかは 小説家になりたいと思った時もあったんですけど 書くことにすごく憧れがあって 編集者あたりに興味があって 小学校の先生もなりたかったので 大学の進学が 教育学部だったので とりあえず小学校の先生として 働いて楽しんでたんですけど 3年目に1回考えようって思ってて 転職活動も3年目で始めまして これは本当に転職事情なんですけど 県で編集ライター職って すっごい狭きもんなんですね ですよね ものすごく狭くて 大手の転職エージェント サビスみたいなのを 探してたんですけど 条件で受けれるところ でも本当に一桁台 ぐらいの少なさだったんです 落ちたり受かったりして 最終的に 決めてとなった理由としては 書ける、編集できる 人の話聞くの私すごい好きなので 新しいものを聞いて へーすっげーってなるのが好きで 記者やっても楽しいだろうなって思って そういうノリで入りました ぶっちゃけどうですか?全然違いますか? 仕事内容としては 自分が思い描いていたものと あまり差異はなかったんですけど 教員との仕事は 全然違いますね 大人相手です 子供に会わないから そうです、キッズいないですもんね 仕事仲間の キッズは会うかもしれないですけど 確かにそうですよね 難しさもあり 体でも 吸収できるものたくさんありますよね その中でも 学校の先生と似てるなとか 学校の先生やっててよかったなって思う 場面もいろいろありまして 取材は会話ですから コミュニケーション力だったりとか 日々新しいものと出会えるっていうのは 意外と共通点なのかなって思います 教室も 1年間単位制と同じメンバーだけど 同じ暇ってないじゃないですか 確かに変容がありますからね 一番業界新聞なので 経営者の方に取材することが 多いんですけれども 日々新しいものを考えている アイデアの天才たちに会えるので そこは子供から すごいって思う 部分が似てたりとか この先生のこのやり方 賢いって思ったこととか そういうのと重なる部分もあるのかなと思って ワクワクしています お化けさんやったら 教師じゃなくても 新聞記者じゃなくても まるまるの意欲じゃなくても どこでも 意欲をしっかり持って 探求心を持って 目キラキラ光らせる 意欲を持って 探求心を持って 目キラキラ光らせる 意欲を持って 探求心を持って 目キラキラ光らせる できるような気がするんですよね ありがとうございます ここが新聞記者だけみたいなところもあると思う 別に新聞記者もできていません どの媒体 場所でも 活躍している人だよなって改めて思いますね これを聞いて ありがとうございます 確かにそうですね 自分結構好奇心とても旺盛なので 大久保先生もそうじゃないですか 僕も好奇心旺盛だと思うんですけど 女性版ルフィみたいな感じだなってずっと思ってたんですよ これをずっと思ってて いつか言おうかなと ありがとうございます 今の言葉絶対 今日の会話を記事にするんだったら 見出しになりますよ 女性版ルフィ タオルケットおばけになりますよ 早い もうヘッドしてる 面白い この能力ですよ 新聞記者に 面白いですね 年齢も違うし 働いてる畑も全然違うし ツーゼルもあるなと思ったんですよ 分かります 同じ星ではないかもしれないけど 近い星に住んでるような そうです 似たようなマインド持ってるんやろな 僕も小学校とか中学校とか支援学校って 結構てんてんとしてたんですけど どこ行っても楽しいんですよね どこ行っても楽しいし サザエさん現象なったことないですよ 今まで それすごい 道に よう言うじゃん 明日学校行ややな Xでも見ますよね ほんまにないんですよ むしろ生きたい 家族が嫌とかそんなのじゃなくて もちろん家族が大好きですし 自分一人の時間やし それと同等ぐらいの楽しさが 学校にはあるし どれが上とか言えへんぐらい 僕の中では刺激的なところが 毎日あって もちろん生徒の変容も好きですし 指導者の ドラマを生き抜いてる感じ この先生めっちゃ悩んでるな でもきっとこの先生だったら この月絶対乗り切れんなとか 乗り切った後は いい顔して いい顔して 磨き終われるやろなとか 見通しが持てるんですよね そのドラマが テレビで見るドラマより きちんとしたドラマなんですよね 自分だけの 自分だけの本の1ページやな その場になって思うんですよ 誰も ドラマチックでいる マインドってすごく大事 ですよね それは新聞記者でもありますか? そうですね あると思います 人と 心を繋がないといけない 仕事じゃないですか 正直それは 一切なくなってしまって 個人プレイに 偏ってしまってるんですね だけどその中で うまくいかなかったな 落ち込むことはあるけど 自分を立ち直らせるマインドは 人生をドラマチックに捉える力 だから 元気頑張れって思って 大丈夫大丈夫 ちょくちょくルフィ 女版ルフィ ちょっと軽いところとかもルフィっぽい 急に真面目に話聞き始めたりとか 言われません? いい意味で すごい言われます 喋ってて何だか分かります 人が集まる人っているじゃないですか この人の周り 偉い人集まるなみたいな この話させていただきたいんですけど 僕の支援学校で A先生っていう 僕が魔法使いって呼んでる先生がいるんですけど 僕がボイシーの放送とかにも ちょくちょく第3話ぐらいで 話してるんですけど この魔法使いの先生 何がすごいって 僕はコミュニケーションオバケって呼んでるんですけど 教師とのコミュニケーションも 生徒とのコミュニケーションも 常に120点を叩き出すようなコミュニケーションを A先生が もちろん聞き手も上手ですし 喋る感的 かつきちんと求めてることを 10言うんじゃなくて3ぐらいだけ言ってくれるみたいな あと7は自分のアレンジ 考えてもその方が面白いでしょみたいな こういう魔法使いみたいな先生なんですけど 僕先生小学校の時って休憩時間ってありましたよね 放課後とか ですよね 皆さんコーヒー飲んだり 喋ったり教材研究したり あるじゃないですか その先生は列できるんですよ 列? 列ができるんですよ いつも職員室行くじゃないですか 行くじゃないですか 職員室3つあるんですよ小中高で 僕違う職員室なんですよね その先生が 僕がその職員室ガッって開けたら いつも4人くらい並んでるんですよ その先生あれですよね ラーメン茹でて配給してるとかじゃないですよね 違うんですよね 餌あげてない すごーい 一切餌まいてへんのに 列できてるんですよ 順番待たないと喋れないですよ その先生に でもそれを みんなも列待ってる人も 一緒に聞いてるんですよ 先生私も聞いていいですか 全然違う話やん それすごくないですか 列できるって職員室で その先生は 指導技術的なのも お持ちなんですか もちろん 自閉症のスペシャリストって言われてます うちの都道府県の でもね その知識を全然 自慢ぽく言わへんし もちろん必要なときに 必要な文だけ出すって感じの人 あくまで 対話の中で必要な文だけ お誘わけしてくれるみたいな 素敵ですね 余裕を感じられるというか 余裕がある人って 魅力的ですもんね 魅力的ですよね 歩いてても 雰囲気がいいんですよね 明るくて いつ見てもニコニコしてるし 側にいたくなりますね ですよね 人が寄ってくる理由あるじゃないですか あると思います それの全てを兼ね詰めてるみたいな 先生ですね 僕はその先生みたいになりたいな って思ったけど 全く なれる気配がしなくて 諦めよ それも大事だと思います 僕は僕らしいと思って割り切りました 尊敬する記者さんいます? この人すごいみたいな そうですね うちのボスは かっこいいなというか ボス? ボスって編集長みたいな人ですか? の一個上の人がいるんですけど その人は プロフェッショナルだな と思います どういった? 知識もすごい 勉強が真面目 一筋っていうのもそうなんですけど 情報を持ってることで 記者の一番大事な仕事って 情報知れて書くことも なんですけども 取材相手と取材相手を繋げること も そうじゃないと 聞きたいことだけ 聞いて書いちゃうやつみたいな じゃないですか そう ギブアンドテイクではないけど その力もすごく 記者にとって大事な力の一つ ですって その人はその力が ずば抜けてて 〇〇さんがいるから 〇〇さんが主催するイベントに 来たよとか 〇〇さんのためだったら 取材を繋げるよ みたいな 効果ができているので すごくかっこいいな と思いますね 誰が何を言うかって大事じゃないですか だと思います この人が言うんだったら みたいな力を持っている人ですね そうそう そのためには さっき戸谷先生がおっしゃった 先生みたいに 人柄もそうですけど スキルどっちも磨いていかなきゃな って思いますよね 確かに スキル 戸谷先生が教師の時もそうですし 今もそうですし 知識だけじゃ何もならないというか その知識をどう生かすかとか それをどう人に繋げられるかとか どちらかというと そっちのスキルの方が大事ですよね そうですね 認知能力的な方が 思います なるほどね これだけ聞いていいですか? 今9時46分なので どうしようかな 9時50分に まとめます それまでちょっと 気になったところが 一つあって 新聞記者って 僕の思い込みかもしれないですけど 大学卒業します で 新卒のカード切っていくみたいなイメージがあるんですよね なるほど そういう感じなんですか? それともお化けさんみたいに 転職組が多いのか 半々くらいなのか 割合的な 圧倒的に中途が多いです そうなんですね その方が仕事の幅が広がるから っていうのもある? そうですね それも結構あると思います うちの会社の方針が うちの会社は 私が所属している 媒体のチームだけでなく いろんな媒体をやっている 出版社なんですけれども 移動も結構 スピード早いんですよ そこ専門の人になってほしくない っていう上の方針があるみたいなので 中途の採用を 積極的にしている っていうのも そういう背景とつながる部分は あるのかなと思いますね なるほどね ちなみに 今Aっていうところにいるとかでして この後B、Cとか っていう選択肢もあるんですか? あります 全然あります それは同じ出版業界で また違う? そうです 例えばどういうところがあるんですか? 具体的に 企業の名前とか出さなくてもいいと思うんですけど そうですね 全然違う例で言うと 例えば お菓子についての お菓子? お菓子についての取材をする チームもあれば そうですね ラーメンについての取材を するチームとか媒体も あったりとか 様々ですよ なるほど ちなみに お菓子大好きだと 明治の取材行こうみたいな 例えばね 明治の取材行きます なんて魅力的な会社なんだみたいな 明治行こうみたいなのもあるんですか? 例えば あると思います あるんや もちろん多くはないと思うけどあるってことですね あり得ると思います それこそだって 感情入っちゃったりしますよね こんな人なんやとか それって面白いですよね だって別に 悪いことじゃないというか 会社からしたら打撃かもしれないですけど 自分の人生を彩るって 考えた時に 要は常に選択肢が転がっている状況じゃないですか そうですよね なるほどね 面白いですね ですよね でも十分にあり得ると思います 明治の例出しましたけど 明治としては 技術はないけど とてつもない有識者を 採用することになると思うので 美味しい話ではあるかもしれないですけどね 要は技術はないけど 広報とかできますね 業界のことすでに 知ってるみたいな 面白いですね ちょっとね時間はね 何分あっても足りないんですけど 時間がそろそろ来たんで 待ってていただくんですけど はいお願いします 今回はタウルケットおばけさんという 人生を4週くらいしてて 女版のみみたいな先生に 今回来ていただいたんですけど 本当に掘っても掘っても 底が見えないというか それがおばけ先生の魅力だと僕は思っているので 皆さん是非 掘っても掘っても 掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても 掘っても掘っても ありがとうございました ありがとうございました